Ratkaistu Tiedot talteen vanhalta pöytäkoneelta (Dell OptiPlex GX100 / win98)

[HenriR]

Kone: Dell OptiPlex GX100
Käyttöjärjestelmä: Windows 98
Kovalevy: Maxtor 90650U2

Yksinkertaisesta tehtävästä tulikin itselleni yllättävän vaikea, kun pitäisi yllämainitusta vanhasta koneesta saada kovalevyltä muistoja talteen ennen laitteen hävittämistä. Koneen takaa löytyi USB-liitin, mutta kone ei tunnista nykyisiä muistitikkuja. Koneessa oleva cd-asema ei ole tallentava. Nykyiset verkkokaapelit eivät käy koneeseen eli en saa yhdistettyä sitä internettiin. Korppuasema löytyisi, mutta nykykoneista ei, ja niiden tallennustilan koko tekisi työstä muutenkin erittäin hidasta tai mahdotonta. Kovalevyn liittimet ovat luonnollisesti myös jotain aikaisempaa standardia ja tuntuivat olevan tiukassa kiinni, en uskaltanut repiä väkivalloin irti.

Kuinka asiaa tulisi lähteä lähestymään? Käytettävissä on oma, vanha läppäri ja rajallinen tietotaito.

Liitteinä muutama kuva koneesta.

 

[=JP=]

Yksi tapa varmaan ois, jos sattuu löytymään IDE to USB -adapteri jostain halvalla, taikka ihan USB ulkoinen kiintolevy kotelo IDE levylle. Sitten vaan lykkäät omaan koneeseesi kiinni ja siirrät tavarat talteen.
Toinen olisi hankkia verkkokortti, eiköhän tuolta PCI -väylä löydy? Noitakin varmasti käytettynä pariin euroon irtoaisi.

Voisiko olla, että tuolla pellin alla olisikin integroitu verkkokortti? Koska emossa sellainen on tämän kuvan mukaan tuossa VGA liittimen vieressä:

Dell Optiplex GX100 Socket 370 Motherboard 91XJP 091XJP

Buy the Dell Optiplex GX100 Socket 370 Motherboard 91XJP 091XJP at MicroDream.co.uk

microdream.co.uk

Jos sisälle näkisi, niin helpottaisi kummasti auttamista, koska tuossa taitaa olla todella mielenkiintoinen systeemi noille lisäkorteille, jos siellä tosiaan tuollainen emo on!

Manuaalinkin mukaan, tuossa tosiaan pitäisi olla kyllä verkkoliitin, mutta jonkin syyn takia tuossa kotelossa siinä on pelti edessä? Näyttäisi tästäkin GX100 mallista olla useampikin eri revision, eli voi löytyä sisältä vähän eri rautaa riippuen koneesta.
Uppasin Service Manualin väliaikaisesti Dropboxiin, jos kiinnostaa (näyttäisi sulla olevan tuo mini tower): DELL_GX100_manual.pdf

 

[HenriR]

Kiitos nopeasta vastauksesta! Täytyy alkaa tutkimaan noita vaihtoehtoja. Otin varulta tuon manuaalin talteen, siitäkin voi olla hyötyä. Onko valistunutta arvausta, mikä vaihtoehdoista voisi olla nopein / helpoin / edullisin?

Näyttäisi siltä, ettei tässä emolevyssä ole integroitua verkkokorttia, vaan kaikki PCI-lisäkortit (?) liitetään erilliseen lisäkorteille tarkoitettuun korttiin (??). Kuvat toivottavasti selventävät paremmin.

 

[HenriR]

 

[=JP=]

No johan on taas näitä merkkikoneiden outouksia, että jätetty integroitu verkkokortti poies joistain malleista, vaikka manuaalissakin väitetään muuta. Näitä tullut kyl ennenkin vastaan.

Tulipahan vaan mieleen tässä, että kun olet testannut noita muistitikkuja, niin onkohan ne olleet kenties NTFS/exFAT formaatissa, niitä kun tuo Win98 ei varmasti ymmärrä Eli jos mahdollista, niin joku 4Gb tikku FAT32 -formaatissa luulis näkyvänkin. Kun laitoit tikun koneeseen, niin tunnistiko se edes niitä?

PCI väyläisiä verkkokortteja varmaan saisi käytettynä muutamalla eurolla, mutta löytyminen onkin sitten se ongelma, eli joutuu etsimään myynti-ilmoituksia ja se kuinka hyvin Win98 sitten osaa jakaa verkossa tavaraa on myöskin mysteeri. Mikä käyttis sulla on läppärissä? Ei ehkä kuitenkaan se helpoin tapa, mutta varmasti edullisin, ja sulla pitää sitten löytyä valmiiksi verkkolaitteet, johon koneet kytket, mielellään ilman Internet yhteyttä (Win98 kun ei kovin tietoturvallinen ole) jne...

Ulkoinen adapteri lienee helpoin, mutta kustantaa sitten sen lähemmäs 50 euroa (IDE ja SATA), mutta siitä voi olla hyötyä tulevaisuudessakin:

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Sitten halvemmalla joku tuntematon merkki (35 euroa), mutta oletettavasti riittäisi sun tarpeeseen:

Autoilevan ihmisen tavaratalo | Motonet Oy

Autoilevan ihmisen tavaratalo

www.motonet.fi

 

[djmake]

En usko tuon tukevan usb-boottia mutta katsoisin kuitenkin varoiksi, tarjoaako bios sellaista vaihtoehtoa. Ja jos yllättäen tarjoaa niin xubuntu tms kevyt jakelu ja tikulta käyntiin. Jos ei tue ja omassa koneessa on vielä polttava asema niin ainahan voi poltella boottaavan cd:n.

Tulipahan vaan mieleen tässä, että kun olet testannut noita muistitikkuja, niin onkohan ne olleet kenties NTFS/exFAT formaatissa, niitä kun tuo Win98 ei varmasti ymmärrä Eli jos mahdollista, niin joku 4Gb tikku FAT32 -formaatissa luulis näkyvänkin. Kun laitoit tikun koneeseen, niin tunnistiko se edes niitä?

PCI väyläisiä verkkokortteja varmaan saisi käytettynä muutamalla eurolla, mutta löytyminen onkin sitten se ongelma, eli joutuu etsimään myynti-ilmoituksia ja se kuinka hyvin Win98 sitten osaa jakaa verkossa tavaraa on myöskin mysteeri. Mikä käyttis sulla on läppärissä? Ei ehkä kuitenkaan se helpoin tapa, mutta varmasti edullisin, ja sulla pitää sitten löytyä valmiiksi verkkolaitteet, johon koneet kytket, mielellään ilman Internet yhteyttä (Win98 kun ei kovin tietoturvallinen ole) jne...

Ulkoinen adapteri lienee helpoin, mutta kustantaa sitten sen lähemmäs 50 euroa (IDE ja SATA), mutta siitä voi olla hyötyä tulevaisuudessakin:

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Sitten halvemmalla joku tuntematon merkki (35 euroa), mutta oletettavasti riittäisi sun tarpeeseen:

Autoilevan ihmisen tavaratalo | Motonet Oy

Autoilevan ihmisen tavaratalo

www.motonet.fi

Pienimmällä löytyvällä tikulla ja FAT kun aloittaa, voi vaikka onnistua. Mutta suurempien kanssa onkin heikompaa.

Ei sen verkkokortin löytäminen sinällään mahdoton ole mutta ajurien puolesta onkin jo hankalampi. Jos sellaiset löytää ja ovat 98-yhteensopivat, on löydettävä myös polttava cd-asema tai korppuja, muutenhan et sitä korttia henkiin saa. Verkkoon saamisen jälkeen homma kyllä onnistuu. Jos ei muutoin niin aina voi ajaa vaikka jotain ikuisuuden vanhaa ftp-softaa.

Mutta kyllä tuo adapteripuoli on oikeastaan helpoin. Jos ei kiire ole, voi tilata maailmalta eikä hintaakaan kovin paljoa jää.

 

[Kizmo]

Win98 ei tue usb muistitikkuja ilman tunkkaamista

 

[djmake]

Win98 ei tue usb muistitikkuja ilman tunkkaamista

Koska erikseen ei mainittu niin lienee nimenomaan 98 eikä 98SE. Mutta jos nyt oikein muistan noin pitkälle, SE:lle oli joku geneerinen usb mass storage driver tms joka taas oli tiputettavissa tuohon edeltäjään ilman sen suurempia ongelmia.
Tosin onhan kysytyssä tilanteessa sikäli ongelma jos sopivaa välinettä ei ajurin siirtoon ole.

 

[bunville]

Ulkoinen adapteri lienee helpoin, mutta kustantaa sitten sen lähemmäs 50 euroa (IDE ja SATA), mutta siitä voi olla hyötyä tulevaisuudessakin:

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Sitten halvemmalla joku tuntematon merkki (35 euroa), mutta oletettavasti riittäisi sun tarpeeseen:

Autoilevan ihmisen tavaratalo | Motonet Oy

Autoilevan ihmisen tavaratalo

www.motonet.fi

ide - sata adapteri ois halvempi, jos johonkin sen sata-liittimeen voi yhdistää.

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

 

[=JP=]

ide - sata adapteri ois halvempi, jos johonkin sen sata-liittimeen voi yhdistää.

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Niinhän se olisi, mutta aloitus viestissä sanotaan että käytössä on vain läppäri tuohon operaatioon...

 

[Timo 2]

Liittenä usb ajurit win 98 FE:lle. en tiedä toimiiko vai ei. en ole kokeillut. ollut käytössä vain win 98 se ja niille omat ajurit. ladattu netistä 2 vuotta sitten. käyttö omalla vastuulla.

lisätään myös win 98 SE ajurit, jos joku niitä kaipaa. ladattu samasta paikasta ja ne ovat toimineet. sain muistaakseni jopa 128 gigasen muistitikun toimimaan Win 98 SE:ssä näillä ajureilla

 

[Timo 2]

@HenriR tarkista onko sulla Win 98 FE vai SE ja sen mukaan kokeile aiemmin laittamiani ajureita.
Mene ohjauspaneliin ja sen jälkeen järjestelmä.
Sielä pitäisi näkyä versionumerona joko 4.10.1998 tai 4.10.2222A. ensimmäinen on First edition eli pelkkä win 98 ja jälkimmäinen on Win 98 SE.

 

[Ragnarokkr]

Kuten JP tuossa aiemmin puhui niin väittäisin että helpoiten pääsee kun kovo kiinni adapteriin ja käy vaikka kaverilla tai porukoilla pistämässä heidän koneeseen pöytäkoneeseen kiinni, siirtää siellä datan ulkoselle/tikulle ja ottaa irti

 

[topiv]

Koneessa näyttää olevan cd / dvd asema. Löytyisikö sieltä windowsista joku ohjelma, jolla voisit yksinkertaisesti tehdä tuolla asemalla halutuista tiedostoista backup-levyt?

 

[Timo 2]

Koneessa näyttää olevan cd / dvd asema. Löytyisikö sieltä windowsista joku ohjelma, jolla voisit yksinkertaisesti tehdä tuolla asemalla halutuista tiedostoista backup-levyt?

Jos olisit lukenut aloituksen paremmin olisit huomannut aloittajan sanovan että cd asema ei ole tallentava.

Aloittajalle tiedoksi
Voin myydä sellaisen ide väylälä olevan DVD aseman 10 € posteineen. Mutta yrittäisin silti muita vaihtoehtoja ensin

 

[ississ]

Jos olisit lukenut aloituksen paremmin olisit huomannut aloittajan sanovan että cd asema ei ole tallentava.

Aloittajalle tiedoksi
Voin myydä sellaisen ide väylälä olevan DVD aseman 10 € posteineen. Mutta yrittäisin silti muita vaihtoehtoja ensin

Laatikossa pitäisi olla jokunen tuohon sopiva pci- verkkokortti, jos muistan oikein niin ainakin 3com 9- sarjalaisiin taisi löytyö ajurit jo 98ssa. Saa postituksen hinnalla

 

[HenriR]

Tulipahan vaan mieleen tässä, että kun olet testannut noita muistitikkuja, niin onkohan ne olleet kenties NTFS/exFAT formaatissa, niitä kun tuo Win98 ei varmasti ymmärrä Eli jos mahdollista, niin joku 4Gb tikku FAT32 -formaatissa luulis näkyvänkin. Kun laitoit tikun koneeseen, niin tunnistiko se edes niitä?

Kone tunnisti, että jotain siihen kytkettiin, ja alkoi "Ohjattu uuden laitteen asentaminen". Hetken näpyttelyn jälkeen todettiin, että "Windows ei löytänyt ohjainta tälle laitteelle". Jos tämän jälkeen yritti uudelleen laittaa tikun kiinni, ei tapahtunut yhtään mitään. Pitänee sammuttaa tai irrottaa verkkovirrasta välissä, että onnistuu uusi yritys.

Kokeilin kahdella tikulla: toinen 32gb ja toinen 15gb. Molemmat näyttivät olevan tuossa FAT32-formaatissa.

PCI väyläisiä verkkokortteja varmaan saisi käytettynä muutamalla eurolla, mutta löytyminen onkin sitten se ongelma, eli joutuu etsimään myynti-ilmoituksia ja se kuinka hyvin Win98 sitten osaa jakaa verkossa tavaraa on myöskin mysteeri. Mikä käyttis sulla on läppärissä? Ei ehkä kuitenkaan se helpoin tapa, mutta varmasti edullisin, ja sulla pitää sitten löytyä valmiiksi verkkolaitteet, johon koneet kytket, mielellään ilman Internet yhteyttä (Win98 kun ei kovin tietoturvallinen ole) jne...

Läppärissä on Windows 10 Pro, toki vaihdettu jo moneen kertaan (Vista -> XP -> 8 -> 8.1 -> 10). Enpä tosiaan aiemmin edes tajunnut, että verkkokaapelilla voisi saada kytkettyä koneet toisiinsa ilman internet-yhteyttä. Sitten jostain pulpahti mieleeni, että parikymmentä vuotta (?) takaperin isot pojat puhuivat "laneista", ja googletuksen jälkeen sitten selvisi tuokin. Tämä mahdollisesti alleviivannee aloitusviestissäni mainitsemaani rajallista tietotaitoa.

 

[HenriR]

@HenriR tarkista onko sulla Win 98 FE vai SE ja sen mukaan kokeile aiemmin laittamiani ajureita.
Mene ohjauspaneliin ja sen jälkeen järjestelmä.
Sielä pitäisi näkyä versionumerona joko 4.10.1998 tai 4.10.2222A. ensimmäinen on First edition eli pelkkä win 98 ja jälkimmäinen on Win 98 SE.

Versionumero näyttää olevan tuo 4.10.1998.

Jonkinlainen USB-ohjain tuolla näyttää olevan, mutta oma ymmärrykseni alkaa loppua taas siihen.



Tuota muistitikkua kannattanee siis vielä kokeilla, jos löytyy jostain nurkista oikein pieni tikku? Voi olla tosiaan myös täysin käyttäjävika, etten saa tikkuja toimimaan. Jos noita ajureita kokeilee, niin ensimmäiseksi ne on saatava poltettua cd:lle, jonka jälkeen ne saa asennettua vanhaan koneeseen? Tarvitseeko asentaminen erityistä tietotaitoa, esimerkiksi asennuskansion tai mahdollisten asetusten suhteen?

 

[=JP=]

Kyllä se helpoin tapa olisi tuo USB - IDE adapteri siirtää data talteen, ei tarvii alkaa tappelee ajureiden sun muiden kanssa ja pahimmassa tapauksessa kone menee vielä solmuun. Tämä on oma suositukseni, etenkin jos data on edes jotenkin tärkeää ja ei tarvitse hankkia mitään muuta. Senkus lyö kiinni läppäriin ja siirtää datat talteen...

 

[HenriR]

En usko tuon tukevan usb-boottia mutta katsoisin kuitenkin varoiksi, tarjoaako bios sellaista vaihtoehtoa. Ja jos yllättäen tarjoaa niin xubuntu tms kevyt jakelu ja tikulta käyntiin. Jos ei tue ja omassa koneessa on vielä polttava asema niin ainahan voi poltella boottaavan cd:n.

Pienimmällä löytyvällä tikulla ja FAT kun aloittaa, voi vaikka onnistua. Mutta suurempien kanssa onkin heikompaa.

Ei sen verkkokortin löytäminen sinällään mahdoton ole mutta ajurien puolesta onkin jo hankalampi. Jos sellaiset löytää ja ovat 98-yhteensopivat, on löydettävä myös polttava cd-asema tai korppuja, muutenhan et sitä korttia henkiin saa. Verkkoon saamisen jälkeen homma kyllä onnistuu. Jos ei muutoin niin aina voi ajaa vaikka jotain ikuisuuden vanhaa ftp-softaa.

Mutta kyllä tuo adapteripuoli on oikeastaan helpoin. Jos ei kiire ole, voi tilata maailmalta eikä hintaakaan kovin paljoa jää.

Ei näyttänyt biosista löytyvän usb-boottia, ja vaatisi itseltäni luultavasti useamman tunnin google-session, jotta olisi edes hiukan kärryillä, mitä on lähtemässä tekemään.

Kyllä se helpoin tapa olisi tuo USB - IDE adapteri siirtää data talteen, ei tarvii alkaa tappelee ajureiden sun muiden kanssa ja pahimmassa tapauksessa kone menee vielä solmuun. Tämä on oma suositukseni, etenkin jos data on edes jotenkin tärkeää ja ei tarvitse hankkia mitään muuta. Senkus lyö kiinni läppäriin ja siirtää datat talteen...

Siltäpä nyt vaikuttaisi, että se voisi olla sopivin suhteessa omaan tietotaitoon. Toki edelleen nämä "parin euron" ratkaisut houkuttelee, mutta täytyy nyt muutama tovi taas viettää googlen kanssa, jos aukeaisi nuo jotkut yllä ehdotetut vaihtoehdot paremmin.

 

[Timo 2]

Ei näyttänyt biosista löytyvän usb-boottia, ja vaatisi itseltäni luultavasti useamman tunnin google-session, jotta olisi edes hiukan kärryillä, mitä on lähtemässä tekemään.




Siltäpä nyt vaikuttaisi, että se voisi olla sopivin suhteessa omaan tietotaitoon. Toki edelleen nämä "parin euron" ratkaisut houkuttelee, mutta täytyy nyt muutama tovi taas viettää googlen kanssa, jos aukeaisi nuo jotkut yllä ehdotetut vaihtoehdot paremmin.

Onko sun vanhassa läppärissä polttavaa DVD-asema? Minä kokeilisin ensin purkaa tuon pakatun zip tiedoston ja sittee polttaa ne usb ajurit cd levylle ja sen jälkeen asentaa ne ja uskoisin että mikä tahansa muistitiku toimii, ainakin jos fat32 muodossa alustettu.

Versionumero näyttää olevan tuo 4.10.1998.

Jonkinlainen USB-ohjain tuolla näyttää olevan, mutta oma ymmärrykseni alkaa loppua taas siihen.



Tuota muistitikkua kannattanee siis vielä kokeilla, jos löytyy jostain nurkista oikein pieni tikku? Voi olla tosiaan myös täysin käyttäjävika, etten saa tikkuja toimimaan. Jos noita ajureita kokeilee, niin ensimmäiseksi ne on saatava poltettua cd:lle, jonka jälkeen ne saa asennettua vanhaan koneeseen? Tarvitseeko asentaminen erityistä tietotaitoa, esimerkiksi asennuskansion tai mahdollisten asetusten suhteen?

Ei tarvitse tietää mitään muuta kuin että, kuinka win 10 resurssien hallinnassa purat tuon zip tiedoston. Ja poltat sen CD levylle ja sen jälkeen suoritat sen exe tiedoston. Tietääkseni se tarjoaa että asennetaan suoraan oikeaan paikkaan. Ja ei ole mitään erityisiä asetuksia. Tai ei ainakaan muistaakseni ollut tuossa win 98 se ajureissa, joten en usko näissäkään olevan.

 

[Smanci]

Onko testattu molemmissa USB-porteissa? USB-tikut pelaa aivan todella vaivattomasti jopa W95:n kanssa kunhan asennettuna on geneerinen USB-ajuri. Ensin kannattaa kokeilla jo mainittuja nusb33e.exe ja nusb36e.exe.

Spoileri: Huom!

JOS EI KERRASTA ONNISTU NIIN ÄLÄ VEDÄ KONETTA ENEMPÄÄ SOLMUUN ELLEI KOKO ROSKAA OLE VARMUUSKOPIOITU

Jos ei onnistu ja asut jossain fiksussa kohtaa PK-seutua niin IDE-väyläistä LiteOnin CD/DVD asemaa saa lainata...

 

[HenriR]

Pientä päivitystä tilanteeseen: pienen peltilehmälenkin jälkeen sain käyttööni vanhan 4gb muistitikun ja pari poltettavaa cd-levyä, joista toisessa oli jo jotain tiedostoja ja toinen oli koskematon. Omassa läppärissä on polttava cd-asema, joten arvelin homman olevan verraten selvä, vaikkei tuota ominaisuutta ole taidettu koskaan käyttää. Eipä kuitenkaan onnistunut, oma läppäri kertoi, että ongelmia firmwaressa tai ajureissa. Puolivaloilla äkkiä yritin ladata ajureita. Ensimmäiseksi latasin jonkun ajurinpäivityssoftan, joka ei toiminutkaan ilman maksullista tilausta. Seuraavaksi olin jo lataamassa ajuria x joltain epämääräiseltä sivustolta, jonka onneksi huomasin riittävän ajoissa. Muutama minuutti lisää tutkimista, ja vaikutti siltä, ettei 32-bittiseen Win10Pro-käyttöjärjestelmään taida ajureita löytyäkään. Nurkista sitten vielä omaanikin konetta selvästi hitaampi win7-läppäri käyntiin. Sen avulla sain tallennettua ajurin (käytetylle) cd:lle, mutta tuo vanha pöytäkone ei sitä tunnistanut. Uusi yritys uudella cd:llä onnistui, ilmeisesti oli levyn alustuksesta (?) kiinni.

Sain ajurin asennettua (ohjattu asennus, klikkailin vain ok), mutta siltikään kone ei osaa avata usb-tikkua. Tuon ajurin readme-tiedostossa mainitaan, että kaikki usb-ajurit olisi poistettava ennen uuden asennusta. Seuraavaksi siis kokeilen poistaa tuolta laitehallinnan kautta nuo usb-ohjaimet (Intel xxx ja usb root hub), poistaa jo asentamani ajurit, (käynnistää koneen uudelleen), asentaa uudet ajurit uudestaan ja toivoa parasta?

Täytynee vielä myöhemmin ajatella asiaa uudestaan, nyt alkaa jo korvien välissä vilkkumaan "blue screen of death".

 

[HenriR]

Suuret kiitokset kaikille ongelman ratkaisuun osallistujille!

Lopulta en uskaltanut noita olemassa olevia ajureita poistaa, vaan päätin vain yrittää useammalla eri tavalla. Poistin aluksi nuo asentamani ajurit; käynnistin koneen uudestaan; asensin ajurit uudestaan ja vielä kertaalleen käynnistin koneen uudestaan. En tiedä, oliko uudelleen käynnistämisillä minkäänlaista vaikutusta aiheeseen, mutta tein niin kaiken varalta. Sen jälkeen usb-tikku taas koneeseen kiinni, mutta tilanne oli sama kuin aiemmin. Tietokone periaatteessa ymmärsi, että jotain siihen on yhdistetty, kun ohjauspaneelin kautta yritin "asentaa uutta laitetta" (tms). Kone kuitenkin kertoi, ettei laite toimi oikein. Kokeilin vielä uutta tikkua samalla kaavalla, mutta lähdin valikkojen kautta osittain manuaalisesti etsimään soveltuvia ajureita. Silloin viimein tärppäsi, ja tuon 15gb muistitikun sai toimimaan.