Testissä NVIDIA GeForce RTX 4070 Ti Super

[hsalonen]

Järkihintainen, hiljainen (quiet BIOS) ja saatavilla:

Asus GeForce DUAL-RTX4070S-12G -näytönohjain 689,00

NVIDIA GeForce RTX 40 -sarjan grafiikkasuorittimet tarjoavat pelaajille ja luovan työntekijöille paljon muutakin kuin huippunopean grafiikan.

www.verkkokauppa.com

Olisi kuitenkin aivan olematon päivitys vanhasta 3080 TUF:sta, joten sinuna tarttuisin TiSuun tai vielä parempaan. Pidät siitä sitten kaksin käsin kiinni 5000-sarjan yli revikoita kurkkimatta, ja päivität aikaisintaan 6000-sarjaan. Olisi meinaan kannattanut jatkaa 3080:llä ja päivittää siitä vasta 5000-sarjaan. Välissä oli vielä turha askel taaksepäin 4060 Ti, korjaan 4070:n muodossa. Raudanhimo on kamala tauti.

Valitsin pari kuvakaappausta, joilla voit osittain perustella lisähintaa vs. 4070 Super. Toinen peruste on se, että 4070 Super toisi hyvin vähän lisää siihen mihin olet jo vuosia tottunut 3080:n kanssa. Kolmas peruste maksaa ylimääräistä Ti Superista on 16 Gt VRAM, mistä luultavasti on iloa useammassa kuin parissa pelissä tulevien kolmen vuoden aikana.


Edit. Lisäsin pari makupalaa Computerbaselta. Jälkimmäinen ollee 16 Gt:n ansiota, sillä 4070 Ti Sun minimit peräti 56 % paremmat kuin 4070 Ti:lla. Muistikaistaa on nimittäin vain 33 % enemmän. Saman pelin avg. on 45 % parempi Ti Su vs. Ti.

Edit 2. Selvitin vähän, että mikä tuollainen Ratchet and Clank oikein on pelejään. Viime kesänä PC:lle julkaistu, ja suosituskokoonpanossa 2160P@60 fps säteenseurannalla vaatimattomasti RTX 4080. Se ei edes ole yhtään liioittelua, sillä Computerbasessa 4080:n avg. oli 76,3 fps ja 1 %-min. 60,2 fps. Samalla kiinnitti huomion prossusuositukset: 5600X@4K30fps ja 5900X@4K60fps. Näköjään 6c/12t ei enää riitä kaikkeen (elleivät ole pykälää nopeampia), kun säteenseurannasta tulee ylimääräistä prossukuormaa.

Tämä julkaisu on tuhnu vain , kun hinta ei ole suorituskykyä vastaavalla tasolla. Jos hinta olisi 800€, niin olisi suuri menestys ja kaikki ostaisivat tätä.

Tämä on kuitenkin paras näytönohjain , jos pitää olla vihreä ja budjetti on tonni. Nyt pitää vaan niellä se, että melkein samaa suorituskykyä saa hintaan 690€, ja parempaa 1150€.

Vähän sama, kuin RTX 4060 Ti. Se ei edelleenkään ole hyvä hintaansa nähden, mutta se on siinä hintasegmentissä paras vaihtoehto.

edit: tilattu.

 

[Tumesmus]

Näky julkaistu uudet ajurit, 551.23.
Näihin kuviin ja tunnelmiin päätämme lähetyksen tänään....

 

[hyvää_päivää]

Aika vaisu superi, kun muutaman hassun prosentin ero ti ja superin välillä. No, niin kauan kun kauppa käy niin näin.

 

[TommiZeliard]

Aika vaisu superi, kun muutaman hassun prosentin ero ti ja superin välillä. No, niin kauan kun kauppa käy niin näin.

Vaisu on, jos vertaa 4070 -> 4070S.

Muutama hassu prosentti on kuitenkin vähättelyä. Entry-hintaisista Asus TUF 4070 Ti Super oli TPU:n 25 pelin keskiarvossa@2160p 11 % nopeampi kuin 4070 Ti. Computerbasella vastaava ero 22 pelillä oli 10 % (14 %@RT).

Tuon reilun 10 prosentin suorituskykyeron lisäksi muistimäärää ja -kaistaa kasvatettiin 33 %. Harva peli siitä vielä hyötyy, mutta tänä ja ensi vuonna entistä useampi. Esimakua tulevasta antavat viimevuotiset TLOU ja Ratchet and Clank, joista liitteissä.

 

[j_o_a_k_i_m]

Hardware Unboxedin youtube-arvostelussa ero oli 12 pelin averagessa 4 framea (116 vs 120) eli 3%. Eli voi se olla myös muutama hassu prosentti. Testit oli ajettu 1440p ja 4K.

Youtube

 

[TommiZeliard]

Hardware Unboxedin youtube-arvostelussa ero oli 12 pelin averagessa 4 framea (116 vs 120) eli 3%. Eli voi se olla myös muutama hassu prosentti. Testit oli ajettu 1440p ja 4K.

Youtube

Tällä hetkellä 1440p-testi kertoo noin tehokkaasta näytönohjaimesta vain sen, kuinka nopeasti se pyörittää nykypelejä@1440p (ja tulevia pelejä@1080p, mikä kiinnostanee vain kilpapelaajaa). Raskaampi 2160p-testi sen sijaan kertoo paremmin todellisesta GPU-väännöstä ilman muita pullonkauloja, eli kuinka se pyörittää nykypelejä@2160p ja tulevia pelejä@1440p.

Linkkisi videolla uusi 4070 Ti Super oli samat 4 framea nopeampi myös 2160p:llä, mikä tarkoittaa +6,3 % (68 fps vs. 64 fps). Kieltämättä se on lähempänä muutamaa hassua prosenttia kuin isompien pelivalikoimien TPU:n ja Computerbasen mittaamaa reilua 10 prosenttia.

Hardware Unboxedin testikokoonpano vaikuttaa asialliselta. Syy 4070 Ti Superin vaisuun eroon voisi olla perinteinen, eli erilainen pelivalikoima tai eri mittauskohta pelissä. Nyt kuitenkin TPU ja CB ovat käyttäneet edullista mutta hyvää ASUS TUF:ia, kun taas Hardware Unboxedille on osunut rikkinäisellä Biosilla varustettu MSI, mikä verottaa suorituskykyä:

MSI mokasi GeForce RTX 4070 Ti Super -julkaisun rikkinäisellä BIOS-versiolla, korjaus julkaistu

MSI:n GeForce RTX 4070 Ti Super -julkaisu ei mennyt putkeen, sillä sen Ventus 3X -mallin suorituskyky oli vain RTX 4070 Ti:n tasoa. Asiasta tekee entistä kiusallisempaa se, että NVIDIA toimitti useille arvostelijoille Ventus 3X -mallin testeihin. Myös io-techille toimitettiin Ventus 3X, jonka...

bbs.io-tech.fi

En tekisi johtopäätöksiä 4070 Ti Superin suorituskyvystä sellaisten arvosteluiden perusteella, jotka ovat ajettu MSI:llä.


Edit. HUB aikoo ajaa 4070 Ti Superin testit uusiksi ensi viikolla RTX 4080S-revikkaan.

 

[SilentBob]

Miksi aina testataan samantasoisia kortteja? Kuka on niin rahoissaan(hullu) että vaihtaa joka kerta kun uusi julkaistaan?

Luulisi ihmisiä enemmän kiinnostavan päivityksen arvo 10, 20 tai 30-sarjan korteista kuin 40-sarjan ensimmäisen erän korteista.

 

[Härkönen]

Miksi aina testataan samantasoisia kortteja? Kuka on niin rahoissaan(hullu) että vaihtaa joka kerta kun uusi julkaistaan?

Luulisi ihmisiä enemmän kiinnostavan päivityksen arvo 10, 20 tai 30-sarjan korteista kuin 40-sarjan ensimmäisen erän korteista.

Nämä ovat päivitys jo olemassa olevaan mallistoon joten on luonnollista että näitä testataan näiden edeltäjämalleihin, jolloin nähdään miten nämä Superit ovat parantuneet. Uutta sukupolveahan testataan sitten vuorostaan aiempiin sukupolviin.

 

[SilentBob]

Nämä ovat päivitys jo olemassa olevaan mallistoon joten on luonnollista että näitä testataan näiden edeltäjämalleihin, jolloin nähdään miten nämä Superit ovat parantuneet. Uutta sukupolveahan testataan sitten vuorostaan aiempiin sukupolviin.

Ei anna hirveästi osviittaa siitä kuinka paljon parempi uusi kortti on vs se mikä vanha kortti kenelläkin on koneessaan.

Onhan se aina parempi mutta...

 

[TommiZeliard]

Ei anna hirveästi osviittaa siitä kuinka paljon parempi uusi kortti on vs se mikä vanha kortti kenelläkin on koneessaan.

Onhan se aina parempi mutta...

Io-Techillä ei tosiaan ollut tällä kerralla "päivittäjän vanhaa korttia" mukana vertailussa, vaan lähinnä nähtiin, miten uudet 550-1300 € kortit vertautuvat toisiinsa. Ehkä jokin RTX 2070/2070S olisi ollut hyvä olla mittatikkuna päivittäjille.

Techpowerupin GPU Database (relative performance) tarjoaa nopean keinon tarkistaa vanhan nopeus vs. uutuusmalli.

Esim. 4070 Ti Super = 100 %

9600 GT, 2 %
GTX 260, 4 %
GTX 470, 7 %
GTX 570, 10 %
GTX 670, 12 %
GTX 770, 14 %
GTX 970, 20 %
GTX 1070, 29 %
RTX 2070, 39 %
RTX 3070, 60 %

Jos vanha kortti on 2080S, niin nopeus tuplaantuu. Jos on 1070-1080, niin triplaantuu.

Tästä vaan tarkistamaan vanhan kortin nopeus:

NVIDIA GeForce RTX 4070 Ti SUPER Specs

NVIDIA AD103, 2610 MHz, 8448 Cores, 264 TMUs, 96 ROPs, 16384 MB GDDR6X, 1313 MHz, 256 bit

www.techpowerup.com

 

[Sampsa]

Yhteenveto io-techin 4070 Ti Super -testistä Youtube-videolla:

 

[hsalonen]

Hardware Unboxedin youtube-arvostelussa ero oli 12 pelin averagessa 4 framea (116 vs 120) eli 3%. Eli voi se olla myös muutama hassu prosentti. Testit oli ajettu 1440p ja 4K.

Youtube

Ei sitä pidä verrata 4070 Ti:hin ostopäätöstä tehdessä. Vaan 4070 Superiin, joka on se halvempi vaihtoehto. Ei kukaan osta 4070 Ti:tä melkein samaan hintaan.

Vertailun vuoksi: 12GB RTX 4070 Ti TUF = 900€ ja 16GB RTX 4070 Ti TUF Super = 930€ nykyisillä hinnoilla.

Tietenkin, olen puolueellinen, kuin ostin RTX 4070 Ti Superin, mutta näitä perusteluita kerron itselleni.

 

[j_o_a_k_i_m]

Ei sitä pidä verrata 4070 Ti:hin ostopäätöstä tehdessä. Vaan 4070 Superiin, joka on se halvempi vaihtoehto. Ei kukaan osta 4070 Ti:tä melkein samaan hintaan.

Vertailun vuoksi: 12GB RTX 4070 Ti TUF = 900€ ja 16GB RTX 4070 Ti TUF Super = 930€ nykyisillä hinnoilla.

Tietenkin, olen puolueellinen, kuin ostin RTX 4070 Ti Superin, mutta näitä perusteluita kerron itselleni.

Keskustelu yllä johon otin kantaa koski tehoparannusta 4070ti vs 4070tis. Kumma jos en saa tuoda ilmi vertailua, jossa osoitetaan tehoparannuksen olleen lähempänä muutamaa prosenttia kuin 10.

Itse asiaan, niin hubilla oli tosiaan disclaimer tuosta msi:n kortista joskin sanoivat myös että vartailukortilla ajetuissa testeissä ei havaittu merkittäviä eroja. Katsotaan saavatko päivityksen jälkeen eri lukemat. Parannukset fps:ssä oli joka tapauksesta specseihin nähden yllättävän pienet ti vs tis.

Edelleen pari asiaa vertailuissa jotka pitää muistaa:
- TPU:n listauksessa ei vanhojen korttien tuloksia taideta päivittää joten ovat julkaisun ajureilla ja mahdollisia softan tuomia parannuksia ei niissä näy
- Kuten tommizeliard jo sanoi, omat pelit valitsemalla saa parhaat tulokset (tai haluamansa tulokset) kahden kortin väiille. Joissakin peleissä 1440p ei tuota eroja mutta 4k tuottaa ja joissakin ne tulee esiin RT:llä. Kannattaa tsekata pelikohtaisetkin tulokset.

 

[TommiZeliard]

Keskustelu yllä johon otin kantaa koski tehoparannusta 4070ti vs 4070tis. Kumma jos en saa tuoda ilmi vertailua, jossa osoitetaan tehoparannuksen olleen lähempänä muutamaa prosenttia kuin 10.

Itse asiaan, niin hubilla oli tosiaan disclaimer tuosta msi:n kortista joskin sanoivat myös että vartailukortilla ajetuissa testeissä ei havaittu merkittäviä eroja. Katsotaan saavatko päivityksen jälkeen eri lukemat. Parannukset fps:ssä oli joka tapauksesta specseihin nähden yllättävän pienet ti vs tis.

Edelleen pari asiaa vertailuissa jotka pitää muistaa:
- TPU:n listauksessa ei vanhojen korttien tuloksia taideta päivittää joten ovat julkaisun ajureilla ja mahdollisia softan tuomia parannuksia ei niissä näy
- Kuten tommizeliard jo sanoi, omat pelit valitsemalla saa parhaat tulokset (tai haluamansa tulokset) kahden kortin väiille. Joissakin peleissä 1440p ei tuota eroja mutta 4k tuottaa ja joissakin ne tulee esiin RT:llä. Kannattaa tsekata pelikohtaisetkin tulokset.

TPU:n vanhojen korttien tulokset eivät sentään olleet julkaisun ajureilla, vaan 15.-23.11.2023 uusintatestattuja. Esim. 4070 Ti 19.11.2023. Vanhat 3000-sarjalaiset julkaistiin v. 2020, ja nekin on ajettu uusilla ajureilla, pelivalikoimalla ja päivityksillä 2 kk sitten.

 

[TommiZeliard]

Keskustelu yllä johon otin kantaa koski tehoparannusta 4070ti vs 4070tis. Kumma jos en saa tuoda ilmi vertailua, jossa osoitetaan tehoparannuksen olleen lähempänä muutamaa prosenttia kuin 10.

Itse asiaan, niin hubilla oli tosiaan disclaimer tuosta msi:n kortista joskin sanoivat myös että vartailukortilla ajetuissa testeissä ei havaittu merkittäviä eroja. Katsotaan saavatko päivityksen jälkeen eri lukemat. Parannukset fps:ssä oli joka tapauksesta specseihin nähden yllättävän pienet ti vs tis.

Edelleen pari asiaa vertailuissa jotka pitää muistaa:
- TPU:n listauksessa ei vanhojen korttien tuloksia taideta päivittää joten ovat julkaisun ajureilla ja mahdollisia softan tuomia parannuksia ei niissä näy
- Kuten tommizeliard jo sanoi, omat pelit valitsemalla saa parhaat tulokset (tai haluamansa tulokset) kahden kortin väiille. Joissakin peleissä 1440p ei tuota eroja mutta 4k tuottaa ja joissakin ne tulee esiin RT:llä. Kannattaa tsekata pelikohtaisetkin tulokset.

No nyt ovat HUB:n uudet lukemat esillä. Erot eivät ehkä ole merkittäviä Ti Super old -> Ti Super new, mutta kun katsotaan koko askelta Ti -> Ti Super new, niin ero alkaa olla samaa luokkaa kuin TPU:lla ja CB:lla.

1440p avg:
+6,9 % (116 fps -> 124 fps)

2160p avg:
+9,4 % (64 fps -> 70 fps)

Nyt alkaa olla lähempänä kymmentä prosenttia, kun katsotaan 2160p:tä, missä muu tietokone ei niin paljon rajoita menoa.

UHD:
TPU 25 peliä +11 %
Computerbase 22 peliä +10 %
HUB 12 peliä, +9,4 %

Keskiarvo on +10,1 %. Tämä vastaa hyvinkin tarkkaan pelkkää laskentatehojen eroa. Boost-kellotaajuus on sama 2610 MHz Ti vs. Ti Super. Ytimiä uudessa on 10,0 % enemmän, 8448 vs. 7680. Tulevissa peleissä ero ollee suurempikin kuin 10 %, kun entistä useampi peli alkaa hyödyntämään >12 Gt muistia. Muistimäärä ja -kaista kasvoivat 33 %, mutta vain muutama nykypeli ottaa niistä ilon irti. Siksi Ti Superin nopeusetu on toistaiseksi vain 10 % (jos muu kone ei rajoita).

 

[JerryKannu]

Onko nuo "old" ja "new" viittaukset siis pelkästään tuolle MSI:n kortille vai?

 

[Nasse79]

Kyllä tämä sinetöi nyt oman siirtymisen ja pysymisen punaiseen leiriiin for time being. 7800/7900 XT:t ovat oikeasti hinta/laatusuhteeltaan vaan sen verta paljon kovempia kortteja pelikäyttöön. Ray Tracing ja DLSS 3 jne. ovat puhdasta markkinointia joita ilman pärjää oikein hyvin.

 

[Tumesmus]

Mihin säästetty aika käytetään, mihin se menee?
Suotta sitä näytönohjainta päivittää jos ei samalla päivitä näyttöä. Parempi näyttö on ainoa joka tarvitsee näytönohjaimelta tehoja.

 

[Heikki_H]

Mihin säästetty aika käytetään, mihin se menee?
Suotta sitä näytönohjainta päivittää jos ei samalla päivitä näyttöä. Parempi näyttö on ainoa joka tarvitsee näytönohjaimelta tehoja.

Paitsi jos nykyisestä näytöstä ei nykyisellä näytönohjaimella saa kaikkea irti. Mä pääsen uudella näytönohjaimella todella monessa pelissä lähemmäs 240fps kuin vanhalla jne ja näytöss 240Hz.

EDIT: Tai sitten tuossa oli ajatuksena jotain, mitä en nyt tajunnut.

 

[hsalonen]

Ota vaikka Alan Wake 2 ja tällä ei pääse 1440p edes yli 100 fps.. Aina tarvitaan parempaa ja tämä on nyt ostettaessa vähän ylempää keskiluokkaa 1440p-pelaamiseen. Eiköhän tässä vaiheessa ole ihmisillä 144Hz näytöt kaikilla. Omalla kohdallani on 160Hz, joka päivittyy 240Hz sitten seuraavaksi..

 

[Tumesmus]

Jos jotain nykimistä alahaisen fps:n vuoksi tai häntimistä tai repeilyä on havaittavissa niin näytönohjaimen päivitys ok. Ihmisen reaktioaika taitaa vain olla ajalaskulla +0,1 s ja yli 100 hz ruudunpäivitys on jo överi. Tietenkin joku yliherkkä voi jopa nähdä että kyseessä on lomitettu näyttö, hänelle sitten lisää herzejä.

 

[Baldrick]

Jos jotain nykimistä alahaisen fps:n vuoksi tai häntimistä tai repeilyä on havaittavissa niin näytönohjaimen päivitys ok. Ihmisen reaktioaika taitaa vain olla ajalaskulla +0,1 s ja yli 100 hz ruudunpäivitys on jo överi. Tietenkin joku yliherkkä voi jopa nähdä että kyseessä on lomitettu näyttö, hänelle sitten lisää herzejä.

Mitä ihmettä reaktioajalla on tekemistä sen suhteen onko kuva sulavaa?

 

[Sarfanger]

Mitä ihmettä reaktioajalla on tekemistä sen suhteen onko kuva sulavaa?

Kuulostaa jatkolta iki-ihanalle "Ihmisen silmä näkee vain 30FPS"

 

[Tumesmus]

Mitä ihmettä reaktioajalla on tekemistä sen suhteen onko kuva sulavaa?

Sitä vain että ylivarustelu on ylivarustelua ja se maksaa. Rahan voi käyttää paremmin vaikka isompaan näyttöön jossa parempi pikselitiheys ja kontrasti.
Jos vaikka 100 hz:llä näytetään kuvaa jossa jatkuvasti väri vaihtuu 1/100 s, ihminen näkee sen ruskeana, sama sitten vaikka 200 hz, 300 hz jne....

 

[Cuthalu]

Sitä vain että ylivarustelu on ylivarustelua ja se maksaa. Rahan voi käyttää paremmin vaikka isompaan näyttöön jossa parempi pikselitiheys ja kontrasti.
Jos vaikka 100 hz:llä näytetään kuvaa jossa jatkuvasti väri vaihtuu 1/100 s, ihminen näkee sen ruskeana, sama sitten vaikka 200 hz, 300 hz jne....

On aina kiehtovaa katsella, minkälaisella mentaaliakrobatialla yritetään väittää absoluuttisella varmuudella, että mitä joku toinen ihminen voi tai ei voi havaita, etenkin on asia on helppo testata konkreettisesti. Hertsien ja pikseleiden nopeuden A/B-testaaminen kertoo kaiken oleellisen ja määrittää sen, mikä oikeasti on tai ei ole kunkin yksilön tapauksessa havaittavissa.

Tässä nyt kuitenkin kuriositeettina hauska, mutta raudan takia vielä puutteelliseksi jäänyt tutkimus: In the blink of an eye

"a team of neuroscientists from MIT has found that the human brain can process entire images that the eye sees for as little as 13 milliseconds ... “This new paper shows that the meaning of an image can be extracted even when an image is mixed up in a sequence of six or even 12 images presented at 13 milliseconds per image"

Testissä käytetty siis jotain satunnaista 75 Hz -näyttöä, eli paremmilla laitteilla pohja voisi löytyä alempaa. Ja tässä testattiin vieläpä kuvan merkityksen tunnistamista - pelaamisen kannalta tärkeää on esimerkiksi se, että voi havaita yksinkertaisia pieniä muutoksia pienellä kuva-alueella visuaalisen datan virrassa, eli hyötyä antava aivojen prosessointi on huomattavasti nopeampaa kuin kokonaisten kuvan merkitysten tunnistaminen.

 

[Tumesmus]

On aina kiehtovaa katsella, minkälaisella mentaaliakrobatialla yritetään väittää absoluuttisella varmuudella, että mitä joku toinen ihminen voi tai ei voi havaita, etenkin on asia on helppo testata konkreettisesti. Hertsien ja pikseleiden nopeuden A/B-testaaminen kertoo kaiken oleellisen ja määrittää sen, mikä oikeasti on tai ei ole kunkin yksilön tapauksessa havaittavissa.

Tässä nyt kuitenkin kuriositeettina hauska, mutta raudan takia vielä puutteelliseksi jäänyt tutkimus: In the blink of an eye

"a team of neuroscientists from MIT has found that the human brain can process entire images that the eye sees for as little as 13 milliseconds ... “This new paper shows that the meaning of an image can be extracted even when an image is mixed up in a sequence of six or even 12 images presented at 13 milliseconds per image"

Testissä käytetty siis jotain satunnaista 75 Hz -näyttöä, eli paremmilla laitteilla pohja voisi löytyä alempaa. Ja tässä testattiin vieläpä kuvan merkityksen tunnistamista - pelaamisen kannalta tärkeää on esimerkiksi se, että voi havaita yksinkertaisia pieniä muutoksia pienellä kuva-alueella visuaalisen datan virrassa, eli hyötyä antava aivojen prosessointi on huomattavasti nopeampaa kuin kokonaisten kuvan merkitysten tunnistaminen.

Hauskaa kun sitten lopuksi todistellaan että joku 75 Hz näyttö riittää. "Tutkimuksessa" sitten on nähtävästi mitattu silmän ja aivojen välinen nopeus. Pitäisi vielä lisätä nopeus kädelle, sitten aivojen viive kun pitää tehdä valintoja, muutakin kuin painaa hiiren 1. nappulaa.
Satusetä osasto on tässäkin etulyönti asemassa. Heidän korvat liikkuu, joten hiiren käskytys voidaan tulevaisuudessa laittaa korviin, mahdollisimman lyhyt matka aivoihin.

 

[Cuthalu]

Hauskaa kun sitten lopuksi todistellaan että joku 75 Hz näyttö riittää.

Täysin väärin tulkittu. Testissä ei voinut edes teoriassa päästä alle 13 ms lukemiin, koska käytetty näyttö oli 75 Hz (13 ms).

"Tutkimuksessa" sitten on nähtävästi mitattu silmän ja aivojen välinen nopeus.

Ei niinkään, vaan kauanko kuvan kokoista ärsykettä pitää nähdä, jotta sen sisällöstä voidaan tehdä onnistunut tulkinta.

Pitäisi vielä lisätä nopeus kädelle, sitten aivojen viive kun pitää tehdä valintoja, muutakin kuin painaa hiiren 1. nappulaa.

Nämä prosessit toimivat rinnakkaisesti, eivät sarjassa. Ainakin tyypillisillä ihmisillä.

Satusetä osasto on tässäkin etulyönti asemassa.

Sanoppa muuta.

 

[Tumesmus]

" Reaktionopeus on oikeastaan puhtaasti hermo-lihasjärjestelmän viestiliikennenopeutta. Esim. lähtölaukaukseen reagoinnissa varaslähdön raja on 0,100 s., sillä tätä nopeampi reagointiaika on fysiologisesti mahdoton. "

Tuo tuli vastaan kun osaa käyttää internettiä.

"Ei niinkään, vaan kauanko kuvan kokoista ärsykettä pitää nähdä, jotta sen sisällöstä voidaan tehdä onnistunut tulkinta."
Ihminen ei vain ole mikään sarjatulkitsija, ehkä 5 kpl/s, kun painelee ja liikuttaa hiirtä.

 

[Sarfanger]

" Reaktionopeus on oikeastaan puhtaasti hermo-lihasjärjestelmän viestiliikennenopeutta. Esim. lähtölaukaukseen reagoinnissa varaslähdön raja on 0,100 s., sillä tätä nopeampi reagointiaika on fysiologisesti mahdoton. "

Tuo tuli vastaan kun osaa käyttää internettiä.

"Ei niinkään, vaan kauanko kuvan kokoista ärsykettä pitää nähdä, jotta sen sisällöstä voidaan tehdä onnistunut tulkinta."
Ihminen ei vain ole mikään sarjatulkitsija, ehkä 5 kpl/s, kun painelee ja liikuttaa hiirtä.

Nyt kyllä menee pahasti puurot ja vellit sekaisin. Reagointi nopeus on täysin eri, kuin vaadittava aika minkä ihmisen tarvitsee "aisti ärsykkeen" havaitsemiseen.

 

[Joku_242]

Ota vaikka Alan Wake 2 ja tällä ei pääse 1440p edes yli 100 fps.. Aina tarvitaan parempaa ja tämä on nyt ostettaessa vähän ylempää keskiluokkaa 1440p-pelaamiseen. Eiköhän tässä vaiheessa ole ihmisillä 144Hz näytöt kaikilla. Omalla kohdallani on 160Hz, joka päivittyy 240Hz sitten seuraavaksi..

Eiköhän 920e näyttis ole premiumsarjaa inflaatiosta huolimatta... RTX 4070 ehkä olisi ylempää keskiluokkaa.

 

[Griffin]

Kyllä tämä sinetöi nyt oman siirtymisen ja pysymisen punaiseen leiriiin for time being. 7800/7900 XT:t ovat oikeasti hinta/laatusuhteeltaan vaan sen verta paljon kovempia kortteja pelikäyttöön. Ray Tracing ja DLSS 3 jne. ovat puhdasta markkinointia joita ilman pärjää oikein hyvin.

Rt on kokoajan useammassa ja useammassa pelissä,. joten jää ne sitten vähintään surkeammilla asetuksilla pelattaviksi, kun AMD:llä tuo RT on surkean hidas 7900xt:ssäkin. Samoin AMD on noissa kuvanparannusvirityksissäkin pahasti jäljessä..
Toki jos ei pelaa uusia pelejä, niin sittenhän tuolla ei ole väliä..

 

[Nasse79]

Rt on kokoajan useammassa ja useammassa pelissä,. joten jää ne sitten vähintään surkeammilla asetuksilla pelattaviksi, kun AMD:llä tuo RT on surkean hidas 7900xt:ssäkin. Samoin AMD on noissa kuvanparannusvirityksissäkin pahasti jäljessä..
Toki jos ei pelaa uusia pelejä, niin sittenhän tuolla ei ole väliä..

Puhe oli nimenomaan paremmasta hinta/laatusuhteesta. Minusta RT yksinään on melko heikko perustelu sille, että pelistä riippuen, lähes tai täysin saman tasoisesta kortista pitäisi maksaa 300-500€ enemmän. "Surkeammat asetukset" on myös melko subjektiivinen käsite. RT peleissä tappaa lähinnä fps:ässän, muuta eroa on ihan helvetin vaikea havaita, varsinkin jo vähän vanhemmissa peleissä. Esimerkkinä vaikka Cyberpunk 2077, kyseisessä pelissä ei nopealla tarkastelulla huomaa mitään eroa, oli RT päällä tai ei, suorituskyky tosin kyykkää rajusti RT päällä. DLSS 3 muuttaa hieman tilannetta tosin.

 

[Griffin]

Puhe oli nimenomaan paremmasta hinta/laatusuhteesta. Minusta RT yksinään on melko heikko perustelu sille, että pelistä riippuen, lähes tai täysin saman tasoisesta kortista pitäisi maksaa 300-500€ enemmän. "Surkeammat asetukset" on myös melko subjektiivinen käsite. RT peleissä tappaa lähinnä fps:ässän, muuta eroa on ihan helvetin vaikea havaita, varsinkin jo vähän vanhemmissa peleissä. Esimerkkinä vaikka Cyberpunk 2077, kyseisessä pelissä ei nopealla tarkastelulla huomaa mitään eroa, oli RT päällä tai ei, suorituskyky tosin kyykkää rajusti RT päällä. DLSS 3 muuttaa hieman tilannetta tosin.

RT on suunta, johon pelien teossa mennään, sillä se helpottaa pelien tekemistä suuresti ja on oikea, toimivampi tapa vs vanhat ja mutkikkaat purkkaviritykset. Näinollen on syytä katsoa, että näyttiksen RT suorituskyky on hyvä.

Jas fps:ään auttaa tosiaankin dlss:n ja vastaavien nykyiset ja tulevat sukupolvet.

 

[Baldrick]

RT on suunta, johon pelien teossa mennään, sillä se helpottaa pelien tekemistä suuresti ja on oikea, toimivampi tapa vs vanhat ja mutkikkaat purkkaviritykset. Näinollen on syytä katsoa, että näyttiksen RT suorituskyky on hyvä.

Jas fps:ään auttaa tosiaankin dlss:n ja vastaavien nykyiset ja tulevat sukupolvet.

UE5:n lumen nyt vaan näyttää paremmalta kuin nvidian demopelien purkat vaikkei ole rauta-rt:tä. Vaikuttaa vieläkin ihan turhalta hypeltä koko rt-tuki näyttiksessä jollei ole Blender-rendauksesta tms kyse. RT on hyvin kaukana edes 1fps vauhdista.

 

[Wattila]

UE5:n lumen nyt vaan näyttää paremmalta kuin nvidian demopelien purkat vaikkei ole rauta-rt:tä. Vaikuttaa vieläkin ihan turhalta hypeltä koko rt-tuki näyttiksessä jollei ole Blender-rendauksesta tms kyse. RT on hyvin kaukana edes 1fps vauhdista.

Lumenkin tosin näyttää paremmalta rautakiihdytettynä, etenkin heijastukset ovat realistisempia, eikä perffihittikään ole ihan törkeä. Full RT (PT) on kyllä vielä melko harvojen hupia. Kourallinen titlejä (CP2077, AW2, Minecraft, Portal...) ja pelatava ruudunpäivitys vaatii hintavaa rautaa.

NVIDIA DLSS & GeForce RTX: List Of All Games, Engines And Applications Featuring GeForce RTX-Powered Technology And Features

See which games, engines and applications support NVIDIA DLSS 2, NVIDIA DLSS 3, NVIDIA DLSS 3.5, Ray Tracing, Frame Generation, Ray Reconstruction, and AI technologies and features when you have a GeForce RTX graphics card, GPU, or laptop.

www.nvidia.com

 

[KVahlman]

Linkkisi videolla uusi 4070 Ti Super oli samat 4 framea nopeampi myös 2160p:llä, mikä tarkoittaa +6,3 % (68 fps vs. 64 fps).

Kuvitteleppa jos olisi ajettu 8k resoluutiolla, ero olisi ainakin 100% (4 fps vs. 8 fps)!

Jotenkin huvittaa aina kun korteista puhutaan pelkillä suhdeluvuilla vaikka absoluuttiset erot olisi täysin yhdentekeviä. Ja sitten käy niinkuin hsaloselle ja tulee puhuttua itsensä kalliimpaan korttiin. Ei siinä, varmasti palvelee hyvin ja onhan siinä muistia enemmän tulevia koitoksia varten.

 

[Griffin]

Eiköhän 920e näyttis ole premiumsarjaa inflaatiosta huolimatta... RTX 4070 ehkä olisi ylempää keskiluokkaa.

Ei ole. Hinnat on vain nousseet. Hinta ei määrää sitä sarjaa. Se, mitä siella kortilla on, määrää..
4070 TIS:ssä on keskisarjaan kuuluva GPU rajusti leikattuna.
4080S:ssä on sama keskisarjan GPU leikkaamatta.
4090:ssa on PALJON isompi GPU (Muistaakseni hieman leikattuna), leveämmällä muistiväylällä, se on sitä yläpään sarjaa (/tai premium sarjaa, jos niin halutaan määritellä). Kun kilpailijoilla homma on kussut pahasti, niin Nvidan ei ole tarvinnut tehdä tuonne premiumiin siis kuin yksi näyttis ja siellä olisi vielä hieman tikistysvaraakin. Perinteinen, isoimpaa GPU:ta leikkaamatta käyttävä huippuversio jätettiin nyt julkaisematta, kun ei kertakaikkisesti ollut tarvis.

 

[Joku_242]

RT on suunta, johon pelien teossa mennään, sillä se helpottaa pelien tekemistä suuresti ja on oikea, toimivampi tapa vs vanhat ja mutkikkaat purkkaviritykset. Näinollen on syytä katsoa, että näyttiksen RT suorituskyky on hyvä.

Jas fps:ään auttaa tosiaankin dlss:n ja vastaavien nykyiset ja tulevat sukupolvet.

Alemmassa keskiluokassa kuten RTX 4060/4060 ti tai RX 6700 XT ei ylipäätään ole riittävästi potkua säteenseurantaan, joten siellä siihen on turha kiinnittää huomiota.

Ei ole. Hinnat on vain nousseet. Hinta ei määrää sitä sarjaa. Se, mitä siella kortilla on, määrää..
4070 TIS:ssä on keskisarjaan kuuluva GPU rajusti leikattuna.
4080S:ssä on sama keskisarjan GPU leikkaamatta.
4090:ssa on PALJON isompi GPU (Muistaakseni hieman leikattuna), leveämmällä muistiväylällä, se on sitä yläpään sarjaa (/tai premium sarjaa, jos niin halutaan määritellä). Kun kilpailijoilla homma on kussut pahasti, niin Nvidan ei ole tarvinnut tehdä tuonne premiumiin siis kuin yksi näyttis ja siellä olisi vielä hieman tikistysvaraakin. Perinteinen, isoimpaa GPU:ta leikkaamatta käyttävä huippuversio jätettiin nyt julkaisematta, kun ei kertakaikkisesti ollut tarvis.

No ei. Nimenomaan hinta määrittää mikä on keskisarjaa. Lisäksi RTX 4080 ei olisi edes piirin koon perusteella keskisarjaa, jos verrataan GTX 1080:een se on 379mm^2 vs 314mm^2. Perinteisestihän 60-sarja on ollut alempaa keskiluokkaa, 70-sarja ylempää ja 80-sarjasta ylöspäin premiumia.

 

[TommiZeliard]

Kuvitteleppa jos olisi ajettu 8k resoluutiolla, ero olisi ainakin 100% (4 fps vs. 8 fps)!

Jotenkin huvittaa aina kun korteista puhutaan pelkillä suhdeluvuilla vaikka absoluuttiset erot olisi täysin yhdentekeviä. Ja sitten käy niinkuin hsaloselle ja tulee puhuttua itsensä kalliimpaan korttiin. Ei siinä, varmasti palvelee hyvin ja onhan siinä muistia enemmän tulevia koitoksia varten.

Äläpä liioittele.

Minua taas huvittaa, jos puhutaan pelkästään montako fps saa lisää, eikä tiedetä suhdelukua. Esim. 248 vs. 240 fps ei juuri mitään merkitystä, mutta 48 fps vs. 40 fps on selvä tehoero.

Suhteellinen ero kertoo parhaiten tehoeron. Sama ero välittyy myös absoluuttisiin fps-lukemiin, ja ne saa kohdilleen pelin asetuksia muokkaamalla tai muuta kokoonpanoa päivittämällä. Rajansa kaikella, eli esim. liioittelemassasi 4 fps vs. 8 fps tapauksessa molemmat ollevat yhtä kelvottomia, jos käyttäjä haluaa pelata@4320p. Toisaalta jos noin alhaiset lukemat johtuvat vain VRAM:n loppumisesta/kaistasta, niin se voi ratketa tekstuureja keventämällä. Kun muisti riittää, saattavat kyseisen parivaljakon fps-lukemat olla 15 fps vs. 30 fps, joista vain jälkimmäinen on pelikelpoinen (tai vanhemmassa pelissä 30 fps vs. 60 fps.

Mitäs sanot, jos 8K-testin 4 fps vs. 8 fps -parivaljakko sattuu olemaan 4060 Ti 16 Gt vs. 4080 16 Gt? Mielestäsi jälkimmäisen 100 % nopeusetu ei ole paljon mitään, koska se on absoluuttisesti vain 4 fps?


Jos unohdetaan liioittelut ja esimerkit, niin HUB:n päivitetyt tulokset ehjällä MSI-biosilla ovat 70 fps vs. 64 fps (2160p, 4070 Ti Super vs. 4070 Ti). Vähätteletkö tuotakin eroa? Jos näyttö sattuu olemaan 2160p, niin heikompi on paljon lähempänä pudota alle 60 fps. Tai jossain tulevassa pelissä painitaan samoissa fps-lukemissa@1440p.


Mitä huonoa siinä oli, että hsalonen päätyi kalliimpaan? Hänellä oli jo ollut 3 vuotta käytössä 3080. Jos hän olisi valinnut 4070S:n, päivitys olisi ollut 9% suorituskykyä ja 20 % muistia 690 eurolla. Valitsemalla 4070 Ti Super hän sai 28 % suorituskykyä ja 60 % muistia 920 eurolla. Mielestäni jälkimmäinen on mielekkäämpi päivityksenä, vaikka perf/€ onkin huonompi. Paljon mielekkäämpi olisi tietysti ollut päivittää vasta 5070-5080:een, jolloin rahalla saisi mojovan päivityksen. Nyt kuitenkin 3080 oli jo myyty.

 

[KVahlman]

Jos unohdetaan liioittelut ja esimerkit, niin HUB:n päivitetyt tulokset ehjällä MSI-biosilla ovat 70 fps vs. 64 fps (2160p, 4070 Ti Super vs. 4070 Ti). Vähätteletkö tuotakin eroa? Jos näyttö sattuu olemaan 2160p, niin heikompi on paljon lähempänä pudota alle 60 fps.

Juu, väitän että tuo ero on merkityksetön koska molemmat putoaa 60 alle kuitenkin jossain kohtaa kuten saman graafin minimit kertovat. Ainut syy tuolla erolla ostaa TiS on lisämuisti.

Jos on esimerkkejä antaa jossa julkaisussa ollut 4 tai 6 fps ero on muuttunut vuosien varrella kymmenkertaiseksi (eli 40, tai edes 5x eli 20) ilman että joku selkeämpi ero kuten muistimäärä hirttää kiinni, otan mielelläni vastaan. Mutta siihen asti elän uskossa että kun ostat näyttistä käyttöön niin tälläiset minimaaliset erot keskimääräisessä ruudunpäivityksessä on käytännössä täysin merkityksettömiä sen kokemuksen kannalta minkä korteilla saa.

 

[TommiZeliard]

Juu, väitän että tuo ero on merkityksetön koska molemmat putoaa 60 alle kuitenkin jossain kohtaa kuten saman graafin minimit kertovat. Ainut syy tuolla erolla ostaa TiS on lisämuisti.

Jos on esimerkkejä antaa jossa julkaisussa ollut 4 tai 6 fps ero on muuttunut vuosien varrella kymmenkertaiseksi (eli 40, tai edes 5x eli 20) ilman että joku selkeämpi ero kuten muistimäärä hirttää kiinni, otan mielelläni vastaan. Mutta siihen asti elän uskossa että kun ostat näyttistä käyttöön niin tälläiset minimaaliset erot keskimääräisessä ruudunpäivityksessä on käytännössä täysin merkityksettömiä sen kokemuksen kannalta minkä korteilla saa.

Putoaa juu, mutta halutessaan voi keventää asetuksia. Siinä vaiheessa kun 4070 Ti Superilla on kevennetty minimit pysymään 60 fps, on 4070 Ti:n minimit luokkaa 55 fps, eli kevennystalkoita on vielä jatkettava päästäkseen 60:een.

Mistä keksit kymmenkertaisen? Oliko se tuosta 4 vs. 8 -> 30 vs. 60? Vai puhuitko näistä eroista, mitä joissain peleissä jo näkyy, kts. liitteet?


Edit. Pitää muistaa, että 4070 Ti on poistuva malli. Sitä ei kohta enää saa kaupasta, vaikka olisi sitä mieltä, että ainut syy ostaa Ti Super on lisämuisti. Vanhasta mallista pyydetään kaupoissa alkaen 850 € vs. uusi 919 €. Uusi vaikuttaa houkuttelevammalta, koska hinta vain +8% ja suorituskykyä jo nykypeleillä keskimäärin 10 % enemmän@2160p, ja muistia +4 Gt tuleviksi vuosiksi.

Jos tätä mielestäsi merkityksettömän pientä super -askelta ei olisi otettu 4070 Ti:n kohdalla, niin 4070S hönkisi liian lähellä niskaan. Juuri tällä hetkellä Ti Super hönkii liian lähellä 4080:ä, mutta se korjaantuu ensi viikolla 4080S:n muodossa. Lippulaiva 4090 pitää tuonkin jälkeen selvän hajuraon, joten se ei tässä tilanteessa tarvitse superia.

Toki halvemmassa hintaluokassa saa paremmin vastinetta rahalle nykypeleissä, eli 4070S on siinä etevämpi kuin Ti Super. Kaikille 4070S:n nopeus ei kuitenkaan riitä/olisi liian pieni päivitys, joten Nvidiaa ostavan hintatietoisen seuraavaksi paras vaihtoehto on Ti Super. Noiden välillä ero onkin hieman suurempi, mutta varmaan sekin merkityksettömän pieni.

Tuli mieleen, että ethän vain sekoita 4070 Ti ja 4070S? Ensimmäinen poistuu kaupoista, ja jatkossa mallistossa 4070S jälkeen tulee 4070 Ti Super, joka on enemmän kuin viljelemäsi rikkinäisen biosin kera mitattu 4 fps nopeampi. TPU on mitannut +19 fps@1440p ja +13 fps@2160p. Jos noilla eroilla (ja muistimäärällä) ei ole mitään merkitystä, niin siinähän säästää mukavasti rahaa ostamalla 4070 Superin. Toisaalta se ei ole merkittävästi nopeampi kuin 4070, eikä sekään merkittävästi nopeampi kuin 4060 Ti... Lompakko kiittää.


Edit 2. Ruutuaikojen varianssia Alan Wake 2:ssa katsomalla 4070 Ti on samaa sarjaa alemman 4070 Superin kanssa, mutta 4070 Ti Super on isojen poikien luokassa yhdessä 4080 ja 4090 kanssa. Vanhalla 4070 Ti:lla punaista on yli 5x, oranssia (tai huonompaa) 5x ja keltaista (tai huonompaa) noin kaksinkertainen aika pelistä vs. Ti Super. Selvästi tuokin peli tykkää muistimäärästä ja/tai -kaistasta.

 

[KVahlman]

Mistä keksit kymmenkertaisen?

Sen suuruinen ero on jo selvä käyttökokemusparannus ja antaisi hyvän syyn hankkia se kortti jolla on nyt pieni etu mutta tulevaisuudessa tuo isompi kun pelit muuttuu raskaammaksi, kuten perustelu tuntui olevan. Todellisuudessa näin ei nähdäkseni käy vaan ero lienee sama mitätön 4fps sittenkin.

En puhunut erityisesti mistään malleista vaan yleisesti tämän kokoisista eroista jotka eivät muuta käyttökokemusta mitenkään.

 

[Wattila]

Ei ole. Hinnat on vain nousseet. Hinta ei määrää sitä sarjaa. Se, mitä siella kortilla on, määrää..
4070 TIS:ssä on keskisarjaan kuuluva GPU rajusti leikattuna.
4080S:ssä on sama keskisarjan GPU leikkaamatta.
4090:ssa on PALJON isompi GPU (Muistaakseni hieman leikattuna), leveämmällä muistiväylällä, se on sitä yläpään sarjaa (/tai premium sarjaa, jos niin halutaan määritellä). Kun kilpailijoilla homma on kussut pahasti, niin Nvidan ei ole tarvinnut tehdä tuonne premiumiin siis kuin yksi näyttis ja siellä olisi vielä hieman tikistysvaraakin. Perinteinen, isoimpaa GPU:ta leikkaamatta käyttävä huippuversio jätettiin nyt julkaisematta, kun ei kertakaikkisesti ollut tarvis.

Ei toisaalta myöskään kannata, kun voivat myydä RTX6000:aa vähän paremmalla katteella. 80-mallin kortit ovat tyypilliesti olleet keskisarjan piirillä 600-sarjasta lähtien (poikkeuksen ainakin 3080?). Speksasin työkoneisiin 580:aa vielä 600-sarjan tultuakin, kun compute-suorituskyky notkahti uudessa sarjassa.

Piirin pinta-alasta ei voi sinänsä tehdä kovin syvällisiä johtopäätöksiä. FPS/euro/watti -suhde ratkaisee, mutta sekin on koetuksella. NVIDIAlla tuskin on pelipuolella samanlaiset katteet kuin AI:ssa, eikä AMD:täkään ole kiinnostanut lähteä hintasotaan. Pelinäyttismarkkina vaikuttaa olevan molemmille tällä hetkellä toissijainen, jolloin duopolin merkitys korostuu.

En usko, että seuraava sukupolvikaan tulee korjaamaan tilannetta. Prosessiteknologia kohtelee piirin eri osia epätasa-arvoisesti. TSMC:n esimerkkipiirissä on 50% logiikkaa, 30% SRAMia ja 20% analogia. Uusien piirien hinnat ja suunnittelukustannukset nousevat, mutta vain logiikka skaalautuu mitenkään merkittävästi. Seuraavan sukupolven näyttiksissä käytettävässä N3E-prosessissa SRAM ei skaalaudu enää ollenkaan vs N5, eli Ada-sarjaan suorituskykyä tuova iso SRAM-kakku maksaa tulevaisuudessa enemmän, mutta vie silti tismalleen saman verran tilaa piirillä (ja enemmän suhteessa piirin kokoon). Asiasta paremmin tietävät väittävät ettei 3nm-prosessilla transistorin hinta todellisuudessa enää juurikaan laske, jolloin erilaisten pakkausratkaisujen merkitys korostuu.

Kun myyntimäärät samalla laskevat, kasvua tulee vain myymällä kalliimpia tuotteita. Itse arvelisin, että midrange tulee kuolemaan seuraavaksi, kuten low endille on jo käynyt (molempien valmistajien low end on käytännössä edellisen sukupolven varassa).

 

[Joku_242]

Ei toisaalta myöskään kannata, kun voivat myydä RTX6000:aa vähän paremmalla katteella. 80-mallin kortit ovat tyypilliesti olleet keskisarjan piirillä 600-sarjasta lähtien (poikkeuksen ainakin 3080?). Speksasin työkoneisiin 580:aa vielä 600-sarjan tultuakin, kun compute-suorituskyky notkahti uudessa sarjassa.

Piirin pinta-alasta ei voi sinänsä tehdä kovin syvällisiä johtopäätöksiä. FPS/euro/watti -suhde ratkaisee, mutta sekin on koetuksella. NVIDIAlla tuskin on pelipuolella samanlaiset katteet kuin AI:ssa, eikä AMD:täkään ole kiinnostanut lähteä hintasotaan. Pelinäyttismarkkina vaikuttaa olevan molemmille tällä hetkellä toissijainen, jolloin duopolin merkitys korostuu.

En usko, että seuraava sukupolvikaan tulee korjaamaan tilannetta. Prosessiteknologia kohtelee piirin eri osia epätasa-arvoisesti. TSMC:n esimerkkipiirissä on 50% logiikkaa, 30% SRAMia ja 20% analogia. Uusien piirien hinnat ja suunnittelukustannukset nousevat, mutta vain logiikka skaalautuu mitenkään merkittävästi. Seuraavan sukupolven näyttiksissä käytettävässä N3E-prosessissa SRAM ei skaalaudu enää ollenkaan vs N5, eli Ada-sarjaan suorituskykyä tuova iso SRAM-kakku maksaa tulevaisuudessa enemmän, mutta vie silti tismalleen saman verran tilaa piirillä (ja enemmän suhteessa piirin kokoon). Asiasta paremmin tietävät väittävät ettei 3nm-prosessilla transistorin hinta todellisuudessa enää juurikaan laske, jolloin erilaisten pakkausratkaisujen merkitys korostuu.

Kun myyntimäärät samalla laskevat, kasvua tulee vain myymällä kalliimpia tuotteita. Itse arvelisin, että midrange tulee kuolemaan seuraavaksi, kuten low endille on jo käynyt (molempien valmistajien low end on käytännössä edellisen sukupolven varassa).

Toivotaan että Intelin seuraava näyttissukupolvi on parempi. Vissiin ajurit on kehittynyt paljon julkaisun jälkeen...

Mutta olis kyllä tavallaan huvittavaa jos koneessa olisi AMD:n prossu ja Intelin näyttis. Ei olis uskonut 10 vuotta sitten.

 

[TommiZeliard]

Sen suuruinen ero on jo selvä käyttökokemusparannus ja antaisi hyvän syyn hankkia se kortti jolla on nyt pieni etu mutta tulevaisuudessa tuo isompi kun pelit muuttuu raskaammaksi, kuten perustelu tuntui olevan. Todellisuudessa näin ei nähdäkseni käy vaan ero lienee sama mitätön 4fps sittenkin.

En puhunut erityisesti mistään malleista vaan yleisesti tämän kokoisista eroista jotka eivät muuta käyttökokemusta mitenkään.

Jos nyt yrittäisit unohtaa sen 4 fps. HUB päivitti tulokset ehjällä Biosilla, ja sai 12 pelin keskiarvon parannukseksi 6 fps (64 -> 70 fps). TPU:lla 25 pelin keskiarvossa parannus oli 8 fps@2160p (72,8 -> 80,8 fps) tai 9,3 fps@1440p (~128 -> 138 fps). Yksittäisissä peleissä ero voi jo tällä hetkellä olla suurempi, kuten Computerbasen Ratchet and Clank 2160p+RT:ssä +21 fps (46,9 -> 67,8 fps). Sanomasi "ero lienee sama mitätön 4 fps sittenkin" (=tulevaisuudessa) vaikuttaa näiden lukujen valossa epätodennäköiseltä, kun peleille alkaa muisti maistumaan ja kaistaa kaivataan.

Uuden 4070 Ti Superin kohderyhmää eivät ole 4070 Ti:n omistajat, joten oikeat ostajat saanevat suuremman päivityksen kuin 6-9 fps. Esim. RTX 2070-2080:stä päivittämällä saa taatusti keskiarvona 40 fps ellei enemmänkin lisää, eli heillä voisi olla hyvä syy hankkia 4070 Ti Super.
Jos näyttö on 1440p, ja GPU 2070, saattaisi pykälää edullisempi 4070S riittää +40 fps:ään.

Jos taas on pelaillut 2160p:llä RTX 2080S:lla, niin ei olisi sinun +40 fps-ohjeellasi syytä tyytyä 4070S:ään, koska se tarjoaisi vain 28 fps lisää (TPU, oletan 2080S olevan 40 fps, koska se on inasen hitaampi kuin 3060 Ti). Kalliimpi 4070 Ti Super tarjoaa 41 fps lisää vs. 2080S@2160p, joten sehän olisi juuri sopiva. Poistuva 4070 Ti tarjoaisi vain +33 fps, joten se ei antaisi sinulle hyvää syytä päivittää 2080S:sta. Kappas vaan, merkityksetön 8 fps muuttuikin juuri merkitykselliseksi, jos lähtöpiste on 2080S, ja samaan aikaan noudatetaan +40 fps-ohjettasi.


Edit. Oletan 2080S olevan 40 fps, koska aavistuksen nopeampi 3060 Ti sai 40,7 fps.

 

[KVahlman]

Jos nyt yrittäisit unohtaa sen 4 fps. HUB päivitti tulokset ehjällä Biosilla, ja sai 12 pelin keskiarvon parannukseksi 6 fps (64 -> 70 fps).

Waow.

Menee jo sen verran ohi artikkelista että päätetään tähän.

--

Toivottavasti 4080 Super yllättää iloisesti, vaikka kyllähän tämä TiS muistimäärän kasvaessa on varmaan kuitenkin se paras parannus Supereista.

 

[Griffin]

Waow.

Menee jo sen verran ohi artikkelista että päätetään tähän.

--

Toivottavasti 4080 Super yllättää iloisesti, vaikka kyllähän tämä TiS muistimäärän kasvaessa on varmaan kuitenkin se paras parannus Supereista.

Näinhän se on ainankin jos katsotaan miten raju itku tuosta muistimäärästä on ollut, niin se on ilmeisesti jostain syystä erittäin monelle todella tärkeä asia ja 4070TiS:ssä sitä nyt sitten on, eli menekki pitäisi olla suurta ja monet keskisuorituskykyluokan käyttäjät ovat viivästyttäneet päivityksiään jo pitkään, niin 4070Tis on siten erinomainen valinta.

 

[Clarenz]

Näinhän se on ainankin jos katsotaan miten raju itku tuosta muistimäärästä on ollut, niin se on ilmeisesti jostain syystä erittäin monelle todella tärkeä asia ja 4070TiS:ssä sitä nyt sitten on, eli menekki pitäisi olla suurta ja monet keskisuorituskykyluokan käyttäjät ovat viivästyttäneet päivityksiään jo pitkään, niin 4070Tis on siten erinomainen valinta.

Onhan tuo 16 gigaa aika vähän, että ei sillä vielä pääse keulimaan. Se kuitenkin riittää tämän päivän peleihin joten kyllä tuolla pitäisi se pari vuotta pärjätä. Aina voi pelata sen jälkeenkin vanhempia pelejä ja toki tiputella tekstuureja pienemmäksi.

 

[Griffin]

Onhan tuo 16 gigaa aika vähän, että ei sillä vielä pääse keulimaan. Se kuitenkin riittää tämän päivän peleihin joten kyllä tuolla pitäisi se pari vuotta pärjätä. Aina voi pelata sen jälkeenkin vanhempia pelejä ja toki tiputella tekstuureja pienemmäksi.

Elä viitsi höperehtää!
joku 10 gigaa on mahdollisesti "aika vähän". On nyt kyllä "vauhtisokeus" päässyt iskemään pahasti, kun pitää 16 gigaa "aika vähän" määränä.
16 gigaa on yhtäpaljon, kuin nykykonsolien KOKO keskusmuisti (CPU + GPU) 4090:ssakaan ei ole, kuin 8 gigaa enemmän (PS6:n julkaisun on ennustettu olevan vuosien 26-28 välillä). Sanoisin, että ei tule pelatessa muisti loppumaan nykypeleillä ihan heti. Kannattaa kuitenkin muistaa että 4090TiS on vain keskitason kortti ja jos haluaa 4k leikkejä leikkiä, niin silloin valinta on ehdottomasti yläpään kortti eli 4090. Perinteisestihän on ollut täysin normaalia, että keskitason korteilla XY70 sarja pelien asetuksista on jouduttu karsimaan jonkinverran, jotta pelit on pyörineet ok.

Tällähetkellä konsolit vain ovat taas suorituskyvyssä niin massiivisesti jäljessä, jotta myös näillä keskitason korteillakin pärjää melkoisen hyvin..

 

[Clarenz]

Elä viitsi höperehtää!
joku 10 gigaa on mahdollisesti "aika vähän". On nyt kyllä "vauhtisokeus" päässyt iskemään pahasti, kun pitää 16 gigaa "aika vähän" määränä.
16 gigaa on yhtäpaljon, kuin nykykonsolien KOKO keskusmuisti (CPU + GPU) 4090:ssakaan ei ole, kuin 8 gigaa enemmän (PS6:n julkaisun on ennustettu olevan vuosien 26-28 välillä). Sanoisin, että ei tule pelatessa muisti loppumaan nykypeleillä ihan heti. Kannattaa kuitenkin muistaa että 4090TiS on vain keskitason kortti ja jos haluaa 4k leikkejä leikkiä, niin silloin valinta on ehdottomasti yläpään kortti eli 4090. Perinteisestihän on ollut täysin normaalia, että keskitason korteilla XY70 sarja pelien asetuksista on jouduttu karsimaan jonkinverran, jotta pelit on pyörineet ok.

Tällähetkellä konsolit vain ovat taas suorituskyvyssä niin massiivisesti jäljessä, jotta myös näillä keskitason korteillakin pärjää melkoisen hyvin..

Nyt puhut iha omiasi. 4k näyttöjä saa parista sadasta ylöspäin(144hz 500+€), monet pelaa tv:llä ja 4k pelaajista vain murto-osa omistaa 4090:n. Tällainen tonnin näyttis on jo sitä yläpäätä ja reilusti yli keskiverto 4k-pelaajan näyttiksen tehojen osalta. Tottakai konsolit vähän hidastaa pelien kehitystä, mutta jos haluaa leikkiä RT-grafiikoilla ja parhailla textuureilla niin ei tuo 16 gigaa ole mitenkään amazing.Toki RT ja 4k taitaa olla tälle kortille haastava jo itsessäänkin. Kaikilla korteilla 4k:lla pitää asetuksia pudottaa, mutta uskoisin että tekstuurit on yksi asetus mitä ihan viimeisenä haluaa laittaa pienemmälle. Ekana varmaan karsitaan noista RT-asetuksista.Jo nyt on pelejä, joissa 12gigaa ahistaa (näkee noista testeistä kun verrattu ti vs tisu) ja ei varmana mene pitkään kun 16 gigaa alkaa ahistaa.