Testissä AMD Radeon RX 7900 XTX ja 7900 XT (RDNA 3)

[VmH]

Jotainhan siinä on rikki kun tommosia wörkaroundeja pitää tehdä. Ja kovin ollaan kaukana niistä 3GHz kelloista joihin AMD tuon on suunnitellut.

Jotain on rikki siinä vaiheessa jos sanotaan että vaikkapa savu nousee "erikois" -virtaliittimestä. Kyllähän tuo olisi jo yleistietoa jos nuo AMD:n piirit olisi jotenkin viallisia laajemmalti.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Onko tiedossa että olisi myynnissä 0-revision chippejä? Ainakin tuo numero 0 kuulostaa siltä että se olisi ensimmäinen chippirevisio... että se olisi pistetty samantien myyntiin? E: Puhuvat tuolla twitterissä että myynnissä olevissa chipeissä olisi Cx tunniste? Eli kolme major revisiota ja muutama minor revisio uudempia. Luulisi että olisi korjattu aika monta bugia tuossa.

 

[TunTuri]

Nyt varmaan joku viisaampi voisi tulla kertomaan tarkemmin, mutta olen joskus jäänyt semmoiseen käsitykseen että ainakin AMD:n revisioissa A0, A1, B0, B1, B2 jne tuo kirjainosa tarkoittaa, että itse puolijohteeseen on tehty muutoksia ja numero-osan kasvu taas kertoo metalloinnin revisiosta ko. puolijohteeseen.

Jos myyntirevisiot näyttää olevan C jotain, esim. tuolla twitterilangassa olevassa ruutukaappauksessa C8, niin uskaltaisin aika varmasti sanoa, että A0:aa ei ole myynnissä. Sensijaan, ko. ajurit adaptoituu, että jos "jossain" on A0 (AMD:llä devauskäytössä tjms), niin noita ajureita voi käyttää sen kortin kanssa. Toisinsanoen, tämä on asia tyyliin "paljon melua tyhjästä"

edit: tilanne on itseasiassa pikkuriikkisen mielenkiintoisempi: Testissä AMD Radeon RX 7900 XTX ja 7900 XT (RDNA 3) ja muutama seuraava viesti...

 

[Sampsa]

Jotainhan siinä on rikki kun tommosia wörkaroundeja pitää tehdä. Ja kovin ollaan kaukana niistä 3GHz kelloista joihin AMD tuon on suunnitellut.

7950 XTX päivitys tulee todennäköisesti samaan tapaan kuin 6950 XT kun TSMC:n N5-prosessia saadaan optimoitua ja mahdollistaa samalla myös korkeammat kellotaajuudet.

Kuten sanoin, RNDA 3 on suunniteltu 3 GHz kelloille ja se tarkoittaa piirin koko elinkaarta ei ainoastaan nyt nähtyä julkaisua. Ja tieto tämä siis suoraan AMD:lta.

 

[Sampsa]

Toisinsanoen, tämä on asia tyyliin "paljon melua tyhjästä"

Valitettavasti nykypäivänä Twitter/Youtube-akselilla on tahoja, jotka tekevät omia spekulaatioita/johtopäätöksiä, jonka jälkeen puhuvat niistä jo totuutena ja sen jälkeen moni muukin pohjaa tietonsa samoihin spekulaatioihin. Kyse ei siis enää ole perinteisistä vuodoista, joissa olisi taustalla jotain ihan konkreettista lähdettä, kuvia, dokumentteja, vaan nykyään todella paljon tälläistä omaa spekulaaatiota, joka voi olla oikeassa, täysin väärässä tai sinne päin.

 

[Kizmo]

7950 XTX päivitys tulee todennäköisesti samaan tapaan kuin 6950 XT kun TSMC:n N5-prosessia saadaan optimoitua ja mahdollistaa samalla myös korkeammat kellotaajuudet.

Kuten sanoin, RNDA 3 on suunniteltu 3 GHz kelloille ja se tarkoittaa piirin koko elinkaarta ei ainoastaan nyt nähtyä julkaisua. Ja tieto tämä siis suoraan AMD:lta.

Hittoako mainostaa että 3 GHz GPU jos edes huippumalli XTX ei mene lähellekään semmoisia kelloja.

Tämä on vain AMD:n damage controllia.

 

[91danger91]

Hittoako mainostaa että 3 GHz GPU jos edes huippumalli XTX ei mene lähellekään semmoisia kelloja.

Tämä on vain AMD:n damage controllia.

Juu eipä:

Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Review - Maxing out 3x 8-Pin

The Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ comes with the largest factory overclock of all Navi 31 cards that we've tested so far. Sapphire was also very generous with their power limits. During overclocking, with increased limits we were able to max out the 525 W power delivery capability of the 3x...

www.techpowerup.com

 

[Kizmo]

Juu eipä:

Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Review - Maxing out 3x 8-Pin

The Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ comes with the largest factory overclock of all Navi 31 cards that we've tested so far. Sapphire was also very generous with their power limits. During overclocking, with increased limits we were able to max out the 525 W power delivery capability of the 3x...

www.techpowerup.com

Maximum overclock, juu ei. Jo valmiiksi huono perf/W menee vessasta alas lopullisesti.

Ja suorituskyky ei skaalaudu kellojen mukana.

 

[91danger91]

Maximum overclock, juu ei.

Ja suorituskyky ei skaalaudu kellojen mukana.

Nojoo ei se suoraan skaalaudu, mut aika lähelle päästään kuitenkin 4090 tasoa rasteroinnissa. Ja hintaeroa on lähes tonni!

Sapphire Radeon RX 7900 XTX NITRO+ Vapor-X -näytönohjain, 24GB GDDR6 - 1 312,90€

Pelaa. Striimaa. Kehity. AMD Radeon RX 7000 -sarjan näytönohjaimet toimittavat seuraavan sukupolven suorituskykyä, visuaaleja ja tehokkuutt

www.jimms.fi

 

[hese_e]

Maximum overclock, juu ei. Jo valmiiksi huono perf/W menee vessasta alas lopullisesti.

Ja suorituskyky ei skaalaudu kellojen mukana.

Samasta arvostelusta ennen kellotusta. 25 pelin testisetistä kellot oli max 3043mhz. Kulutus kyllä kasvanut aika tavalla vs refu. Piirissä on siis kulkuja, mutta jättivät refujulkaisun järkevän kulutuksen puolelle ja AIB:eille tilaa irroitella. Eli huippumalli pääsee kyllä sinne 3Ghz kelloihin, mutta on korttina parempi niillä matalimmilla.

Se tappiin vetäminenhän oli 4090:ssa myös. 100W pois kulutuksesta ja tehot taisi laskea joku 5% tjsp. Hatunnosto siitä kyllä Nvidialle, saivat tehtyä siitä hiton energiatehokkaan, vaikka kortti vedettiin vakiona kello/volttikäyrän syvään päähän.

 

[Kizmo]

Samasta arvostelusta ennen kellotusta. 25 pelin testisetistä kellot oli max 3043mhz. Kulutus kyllä kasvanut aika tavalla vs refu. Piirissä on siis kulkuja, mutta jättivät refujulkaisun järkevän kulutuksen puolelle ja AIB:eille tilaa irroitella. Eli huippumalli pääsee kyllä sinne 3Ghz kelloihin, mutta on korttina parempi niillä matalimmilla.

Se tappiin vetäminenhän oli 4090:ssa myös. 100W pois kulutuksesta ja tehot taisi laskea joku 5% tjsp. Hatunnosto siitä kyllä Nvidialle, saivat tehtyä siitä hiton energiatehokkaan, vaikka kortti vedettiin vakiona kello/volttikäyrän syvään päähän.

On myös raportoitu todella outoa vaihtelua vakaissa maksimikelloissa.

Siis voltin Vgpu jännitteellä vakaat kellot on yhdellä kortilla 2,4 ja toisella 2,9 GHz.


Itse myös ihmettelen miksei AMD ruuvannut XTX kortista 450-600W korttia kun nvidia näytti mallia että se on ok. 500W GPU ei ole AMD:lle kuitenkaan mikään uusi asia

 

[91danger91]

On myös raportoitu todella outoa vaihtelua vakaissa maksimikelloissa.

Siis voltin Vgpu jännitteellä vakaat kellot on yhdellä kortilla 2,4 ja toisella 2,9 GHz.


Itse myös ihmettelen miksei AMD ruuvannut XTX kortista 450-600W korttia kun nvidia näytti mallia että se on ok. 500W GPU ei ole AMD:lle kuitenkaan mikään uusi asia

Mä veikkaan et siinä on ollut vain tarve paukutella henkseleitä:"meillä onkin energiatehokkaat piirit hehe, 2x8pin riittää ei tarvii palavia adaptereja, hehe". En tiedä jäikö vega 64 tai Radeon VII huonoja kokemuksia ettei haluttu iha maksimiin vetää.

 

[hese_e]

On myös raportoitu todella outoa vaihtelua vakaissa maksimikelloissa.

Siis voltin Vgpu jännitteellä vakaat kellot on yhdellä kortilla 2,4 ja toisella 2,9 GHz.

Tuo 1.0v on toisella 2.4Ghz ja toisella 2.9Ghz kertoo enemmänkin prosessin laadusta. Viralliset kellot on vedetty alemmaksi, jotta valtaosa piireistä menee kauppaan asti. Odotettavissa on siis refreshiin reilusti korkeammat vakiokellot, kun saannit paranee. Sitä ennen on wanhan liiton arpapeliä saatko golden samplen, vai sen rimaa hipoen speksit täyttävän mallin.

Olisi tuo saanut olla pajalla hiottavana vielä kuukauden tai pari, kun pelitesteissäkin on aikamoista heittelyä. Silti 3Ghz arkkitehtuuri se kyllä on, kun AIB kortti valmistajan omilla kellotuksilla paukuttelee välistä sen rajan yli.

 

[Kizmo]

Mä veikkaan et siinä on ollut vain tarve paukutella henkseleitä:"meillä onkin energiatehokkaat piirit hehe, 2x8pin riittää ei tarvii palavia adaptereja, hehe". En tiedä jäikö vega 64 tai Radeon VII huonoja kokemuksia ettei haluttu iha maksimiin vetää.

Kun katsoo XT ja XTX piirien kokoa ja MCM rakennetta (=piirien valmistuskustannukset) on aivan selvää että XTX oli tarkoitettu 4090 kilpailijaksi ja XT vastaavasti 4080

 

[Kizmo]

Samasta arvostelusta ennen kellotusta. 25 pelin testisetistä kellot oli max 3043mhz. Kulutus kyllä kasvanut aika tavalla vs refu. Piirissä on siis kulkuja, mutta jättivät refujulkaisun järkevän kulutuksen puolelle ja AIB:eille tilaa irroitella. Eli huippumalli pääsee kyllä sinne 3Ghz kelloihin, mutta on korttina parempi niillä matalimmilla.

Se tappiin vetäminenhän oli 4090:ssa myös. 100W pois kulutuksesta ja tehot taisi laskea joku 5% tjsp. Hatunnosto siitä kyllä Nvidialle, saivat tehtyä siitä hiton energiatehokkaan, vaikka kortti vedettiin vakiona kello/volttikäyrän syvään päähän.

Tuo korttihan vie noilla kelloilla aivan järjettömästi sähköä nopeuteensa nähden

Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ review

The NITRO+ RX 7900 XTX is a high-performance graphics card with a beautiful, minimalist design, excellent cooling, and a solid power delivery system.... Hardware setup | Power consumption

www.guru3d.com

 

[Taneli-]

Tuo korttihan vie noilla kelloilla aivan järjettömästi sähköä nopeuteensa nähden

Varmaan sen takia sitä ei olekaan kellotettu ns. tappiin saakka. Eihän siinä olisi järkeä myydä kalliilla ehkä jo valmiiksi vesijäähdytettyä korttia mikä vaatii uuden virtalähteen.

Toki sitä jotkut ostaisivat mutta kuitenkin.. Tosin kyllä Intelkin myy prosessoreita mitkä käytännössä eivät sitten mene sinne luvattuun ns. maksimiin edes ilmalla (eikä tietysti mukana tule edes cooleria) mutta se on asia erikseen. Ehkä sama kohderyhmä?

 

[Timo 2]

Kyllä oman käsityksen mukaan vegassa on jotain rikki mikä alkujaan oli tarkoitus toimia.

Mun ymmärtääkseni tämä jäi pelkästään huhutasolle eikä mitään saatu tämän huhun tueksi. Joka tapauksessa huhut ajuripäivityksellä tulevasta korjauksesta oli perättömiä eikä mitään tälläistä tullut.

Nyt huhutan että tässä rdna3 on jotain rikki ja pian pitäisi tulla päivitys. No sen aika näyttää, mutta en pidättelisi hengitystä.

 

[Dodekaedri]

Hittoako mainostaa että 3 GHz GPU jos edes huippumalli XTX ei mene lähellekään semmoisia kelloja.

Tämä on vain AMD:n damage controllia.

Ei korkeimpien kellotaajuuksien tarvitse huippumallissa olla. RDNA 2 -sukupolven korteistakin RX 6500 XT toimi TechPowerUpin testeissä isommalla kellotaajuudella kuin RX 6900 XT. Damage controllina tuo 3 GHz kellotaajuus olisi aika erikoinen lausunto, kun myynnissä olevien referenssimallien peli- ja boost-kellotajuudeksi ilmoitetaan vain 2,3 GHz ja 2,5 GHz. Noistahan voi saada vaikutelman, että asetettua tavoitetta ei saavutettu, mikä tuskin ainakaan lisää luottamusta yritystä kohtaan.

 

[JiiPee]

MSI ilmeisesti jättää 7000 sarjan valmistuksen väliin.

MSI ne semble pas proposer de RADEON RX 7900 XT et 7900 XTX à la vente

Nous attendions quelques jours après le lancement pour avoir confirmation de cette information qui nous avait été rapportée par nos sources, MSI ne devrait pas proposer de cartes graphiques AMD RADEON RX 7900 XT et ...

www.cowcotland.com

Tuon mukaan 6000 sarjakaan ei ole ollut kannattavaa businesta.

 

[Sampsa]

Hittoako mainostaa että 3 GHz GPU jos edes huippumalli XTX ei mene lähellekään semmoisia kelloja.

Tämä on vain AMD:n damage controllia.

Koska arkkitehtuurin elinkaari on pidempi kuin ensimmäinen siihen perustuva tuote? Kyllähän tuo Asuksen TUF 7900 XTX jo techPowerUp! testissä oli kulkenut yli 3 GHz? Itsellekin se juuri saapui.

 

[Kaotik]

Hittoako mainostaa että 3 GHz GPU jos edes huippumalli XTX ei mene lähellekään semmoisia kelloja.

Koska se on suunniteltu siihen mutta 7900-korteissa oleva A0-siru on buginen paska joka ei mene lähellekään sitä ja kuluttaa kuin pieni perkele. Ensi vuonna odotettavissa korjattua sirua ja 7950 näillä näkymin.
Eikä siinä "mainostettu" sen enempää kuin kerrottiin mihin se on suunniteltu diapaketin osana, esimerkiksi myyntimateriaaleissa yms ei ole mitään mainintoja moisesta.

 

[Timo 2]

Koska se on suunniteltu siihen mutta 7900-korteissa oleva A0-siru on buginen paska joka ei mene lähellekään sitä ja kuluttaa kuin pieni perkele. Ensi vuonna odotettavissa korjattua sirua ja 7950 näillä näkymin.

Sampsan kysymys kultalalle sopii myös tähän. Mulla on vielä muistissa vega ja kuinka ajuripäivitysten piti kuulema korjata sitä tätä ja tuota.

Missä on lähde tälläiselle vika/suunnitteluvirheelle?

 

[Kaotik]

Sampsan kysymys kultalalle sopii myös tähän. Mulla on vielä muistissa vega ja kuinka ajuripäivitysten piti kuulema korjata sitä tätä ja tuota.

Sanotaanko että vahvoja huhuja hyviltä lähteiltä + AMD:n oma maininta siitä mihin suunniteltiin menevän (ei se jäisi dioihin jos se olisi pelkkää haihattelua).

Ajureilla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, mutta mitä siinä vegassa muka rikki oli mitä ajureiden piti korjata?

 

[Lacsative]

Itse myös ihmettelen miksei AMD ruuvannut XTX kortista 450-600W korttia kun nvidia näytti mallia että se on ok. 500W GPU ei ole AMD:lle kuitenkaan mikään uusi asia

Koska sellaisen suunnitteluun olisi uponnut entistä enemmän fyrkkaa, ja tuo Nvidian asettama Titan -luokka ei välttämättä olisi ollut AMD:lle tarpeeksi voitollinen (suurin osa ihmisistä ostaa Nvidiaa ennemmin vaikka AMD olisi lähellä tai jopa hieman edellä) ?

Kun katsoo XT ja XTX piirien kokoa ja MCM rakennetta (=piirien valmistuskustannukset) on aivan selvää että XTX oli tarkoitettu 4090 kilpailijaksi ja XT vastaavasti 4080

Ei vaan pikemminkin näyttää että AMD on hyvissä ajoin tehnyt linjavedon jättää tuo Titan -luokka edelleen väliin, ja tehdä maltillisemmalla kulutuksella lippulaiva, jonka hinta saadaan pidettyä last.genin tasolla.

 

[JiiPee]

Kun katsoo XT ja XTX piirien kokoa ja MCM rakennetta (=piirien valmistuskustannukset) on aivan selvää että XTX oli tarkoitettu 4090 kilpailijaksi ja XT vastaavasti 4080

Eli sä summailet yhteen GCD + 6*MCD ja tten siitä johtopäätöksen että joo tää on niin iso että on tehty kilpailemaan 4090 kanssa? Unohdat siis kokonaan sen että siellä pitää olla logiikkaa mukana että se GCD <-> MCD välinen liikenne saadaan toimimaan joka tottakai kasvattaa kokonaispinta-alaa. versus jos se olisi tehty monoliittisena. Vaikka SM vs CU vertailu ei olekkaan täysin omenoita omenoihin, niin se on huomattavasti parempi vertailukohta kuin pinta-ala. 128 vs 96 eli RTX4090 on kolmanneksen isompi ja se ei käsittääkseni ole vielä edes täysi siru vaan leikattu. Vastaavasti 7900XTX vs 4080 ero on reilu 26% 7900XTX:n hyväksi.

Käytännössä siis toi Navi 31 sijoittuu johonkin 4090 ja 4080 väliin ihan about kaikilla mittareilla.

 

[Timo 2]

Ajureilla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, mutta mitä siinä vegassa muka rikki oli mitä ajureiden piti korjata?

Sori, muistin väärin. Kävin kunnolla etsimässä mikä tuolloin oli homman nimi.

Osa odotti 2017 tuolla spekulaatioketjussa jotain pikaista ajurikorjausta joka korjaisi heikonsuorituskyvyn (taustalla oli jotain että lasketaan juttuja toisella lailla ja siksi uusien ajurien pitäisi korjata) ja tämä oli jotenkin jäänyt tuosta vegasta mieleen ja multa oli mennyt näiden huhujen debunkkaus ohi.

 

[Kizmo]

Eli sä summailet yhteen GCD + 6*MCD ja tten siitä johtopäätöksen että joo tää on niin iso että on tehty kilpailemaan 4090 kanssa? Unohdat siis kokonaan sen että siellä pitää olla logiikkaa mukana että se GCD <-> MCD välinen liikenne saadaan toimimaan joka tottakai kasvattaa kokonaispinta-alaa. versus jos se olisi tehty monoliittisena. Vaikka SM vs CU vertailu ei olekkaan täysin omenoita omenoihin, niin se on huomattavasti parempi vertailukohta kuin pinta-ala. 128 vs 96 eli RTX4090 on kolmanneksen isompi ja se ei käsittääkseni ole vielä edes täysi siru vaan leikattu. Vastaavasti 7900XTX vs 4080 ero on reilu 26% 7900XTX:n hyväksi.

Käytännössä siis toi Navi 31 sijoittuu johonkin 4090 ja 4080 väliin ihan about kaikilla mittareilla.

Ihan puhtaasti valmistuskustannuksista pääteltynä. Olen täysin varma ettei AMD ole alkuunkaan tyytyväinen siitä että nippa-nappa pärjäävät AD103:lle jos unohtaa että RT on olemassa.

Seitsemän lastun MCM on kallis jo pelkästään paketoida ja tuollainen määrä lastuja huonontaa jo tuntuvasti saantoja.

Se on aika karua että 4080 AD103 on 1x 379 mm² ja AMD 1x 300 mm² + 6x 36.6 mm² seisemän lastun hökötys ei oikein aina pärjää sillekään.

Puhumattakaan paljonko tehoa irtaa 608 mm² AD102 lastusta joka lienee huomattavasti halvempi paketoida. Ainut missä N31 vaikuttaa tuottavan luotettavasti suuria numeroita on sähkönkulutus.

 

[TunTuri]

...mutta 7900-korteissa oleva A0-siru on buginen paska...

Mielenkiinnosta, löytyskö jostain jotain, vaikka gpu-z ruutukaappausta, missä näkyis että jossain olisi A0 ajossa? Tuolla yhdessä aiemmassa ruutukaappauksessa näkyi C8.

 

[Kizmo]

Mielenkiinnosta, löytyskö jostain jotain, vaikka gpu-z ruutukaappausta, missä näkyis että jossain olisi A0 ajossa? Tuolla yhdessä aiemmassa ruutukaappauksessa näkyi C8.

GPU-Z ei näytä itse kiihdytinlastun revisiota vaan koko kortin.

 

[TunTuri]

GPU-Z ei näytä itse kiihdytinlastun revisiota vaan koko kortin.

OK, pystyykös tuota sitten mistään edes nuuhkimaan, että nimenomaan nuo ajossa olisivat nimenomaan A0 piiriä?

 

[Kizmo]

OK, pystyykös tuota sitten mistään edes nuuhkimaan, että nimenomaan nuo ajossa olisivat nimenomaan A0 piiriä?

Pystyy, vbios raportoi oikean lastun revision kun sitä sorkkii.

Samasta twiittiketjusta löytyy kuva biosin infoista

 

[TunTuri]

Pystyy, vbios raportoi oikean lastun revision kun sitä sorkkii.

Samasta twiittiketjusta löytyy kuva biosin infoista

Jees, kiitos! A0 tuolta kieltämättä pilkistää.

Mielenkiinnolla jään seuraamaan, miten tilanne etenee.

 

[Halpuuttaja]

Kyllä MSI:ltäkin kortteja tulee. Oiskohan saatavuuden takia vain myöhässä heillä, kun ei muillakaan custom korteilla mitään todellista saatavuutta nähtävästi ole.

 

[Sampsa]

Koska se on suunniteltu siihen mutta 7900-korteissa oleva A0-siru on buginen paska joka ei mene lähellekään sitä ja kuluttaa kuin pieni perkele. Ensi vuonna odotettavissa korjattua sirua ja 7950 näillä näkymin.
Eikä siinä "mainostettu" sen enempää kuin kerrottiin mihin se on suunniteltu diapaketin osana, esimerkiksi myyntimateriaaleissa yms ei ole mitään mainintoja moisesta.

Pystyy, vbios raportoi oikean lastun revision kun sitä sorkkii.

Samasta twiittiketjusta löytyy kuva biosin infoista

Jees, kiitos! A0 tuolta kieltämättä pilkistää.

Mielenkiinnolla jään seuraamaan, miten tilanne etenee.

Viime päivinä keskustelua herättänyt Navi 31:n A0 ei todennäköisesti viittaa piirin versioon ja että myynnissä olisi ensimmäinen versio piiristä. Katsotaan saadaanko tähän vielä joku virallisempi vastaus AMD:n suunnalta.

 

[finWeazel]

Ainoa konkreettinen väite virheelliselle piirille mikä mun silmiin on osunut on avoimen lähdekoodin linux ajurit. Ajurikoodin tapauksessa voi olla kyse normaalista toiminnasta eikä virheellisestä raudasta. Ehkä tuo prefetch vain toimii eri tavalla nyt kun on erilliset muistiohjaimet chiplet muodossa ja sen vuoksi nolla arvona. Melkoinen loikka yhdestä nollasta päätellä, että prefetch rauta on rikki,...



Minusta tuntuu, että huhulähteet, jotka väittivät amd:n pyörittävän nvidian tervassa sekä virrankulutuksen että suorituskyvyn suhteen yrittävät nyt keksiä keinoa lisähuhujen muodossa oman maineensa pönkittämiseksi. Samaahan se trollimuodossa amd:ta fanittava beyond3d:n postaajakin tekee jonka kirjoituksista on iso osa huhuista peräisin. 4080(ad103) taitaa olla transistorimäärältä pienempi piiri kuin navi31 ja käy viileämpänäkin. Jos olis ilkeä niin tähän linkkaisi amd:n edustajan bigger is not always better twiitin, mutta se menee jo enempi sinne amd vs nvidia vs intel väittelyketjuun kuuluvaksi väännöksi.

 

[Kaotik]

Samaahan se trollimuodossa amd:ta fanittava beyond3d:n postaajakin tekee jonka kirjoituksista on iso osa huhuista peräisin.

Jos nyt yhtään arvaan ketä tarkoitat niin sillä on ihan oikeita lähteitä ja on "toimitusketjussa" hommissa, mutta ilmaisun taso: ei ole ja se tietty "vastaporukka" pitää huolen että mahdollisimman moni pitäisi trollina oli syytä tai ei. Ennemminkin moni huhu on siltä lähtöisin kuin toisin päin.

 

[moukula]

Onhan se selvä että monoliittinen piiri täydellisesti toimiessaan kuluttaa vähempi tehoa ja on nopeampi viiveiltään kuin chiplet-rakenne. Chiplet-rakenteella voidaan vaan säästää valmistuskustannuksissa, kun menee aina virheen sattuessa pienempi osa piikiekosta roskiin ja samoista siruista voidaan paketoida isompia tai pienempiä kokonaisuuksia.

 

[finWeazel]

Jos nyt yhtään arvaan ketä tarkoitat niin sillä on ihan oikeita lähteitä ja on "toimitusketjussa" hommissa, mutta ilmaisun taso: ei ole ja se tietty "vastaporukka" pitää huolen että mahdollisimman moni pitäisi trollina oli syytä tai ei. Ennemminkin moni huhu on siltä lähtöisin kuin toisin päin.

Sanotaanko näin, että mun silmissä se tyyppi tällä hetkellä valkopesee aikaisempia väitteitänsä sillä perusteellä että navi31 on rikki ja rdna3+ on se oikea piiri missä viat on korjattu. Jos navi31 ei olisi rikki niin tän hepun puheet amd:n dominanssista sekä suorituskyvyssä että virrankulutuksessa verrattuna nvidiaan olisi mennyt ihan metsään.

Niinhän mä kirjoitin, että moni huhu on sen hepun kirjoituksista peräisin. Lähteisiin en ottanut kantaa. Huhut on huhuja niin kauan mun kirjoissa, että tulee jotain konkreettisia todisteita huhujen pohjalle muuttaen ne faktoiksi tai mahdollisesti hyviksi arvauksiksi.

 

[Kizmo]

Onhan se selvä että monoliittinen piiri täydellisesti toimiessaan kuluttaa vähempi tehoa ja on nopeampi viiveiltään kuin chiplet-rakenne. Chiplet-rakenteella voidaan vaan säästää valmistuskustannuksissa, kun menee aina virheen sattuessa pienempi osa piikiekosta roskiin ja samoista siruista voidaan paketoida isompia tai pienempiä kokonaisuuksia.

Piikiekon pinta-alaa säästetään kyllä mutta kun lastujen määrä kasvaa suureksi niin paketoinnin saanto alkaa vaikuttaa negatiivisesti. Kuten myös tietysti paketointikustannukset. Tämän kanssa Intel on sapphire rapids jätti MCM:n kanssa aivan huutavassa hukassa

Ajatusleikkinä jos paketoinnin saanto on hihasta kaivettu luku 97,5 % niin sehän on loistava, eikö?

Mutta jos lastuja on navi31 tapaan 7 niin todennäköisyys sille että jokaisen lastun kiinnitys substraattipalalle onnistuu putoaakin arvoon 84%

 

[Kaotik]

Piikiekon pinta-alaa säästetään kyllä mutta kun lastujen määrä kasvaa suureksi niin paketoinnin saanto alkaa vaikuttaa negatiivisesti. Kuten myös tietysti paketointikustannukset. Tämän kanssa Intel on sapphire rapids jätti MCM:n kanssa aivan huutavassa hukassa

Ajatusleikkinä jos paketoinnin saanto on hihasta kaivettu luku 97,5 % niin sehän on loistava, eikö?

Mutta jos lastuja on navi31 tapaan 7 niin todennäköisyys sille että jokaisen lastun kiinnitys substraattipalalle onnistuu putoaakin arvoon 84%

Ihan noin vaan sivuhuomiona että Intel toimittaa parhaillaan 63 (joista 47 aktiivisia, 16 lämmön jakautumista edistämässä) sirun MCM-piirejä (Ponte Vecchio)

 

[Kizmo]

Ihan noin vaan sivuhuomiona että Intel toimittaa parhaillaan 72 sirun MCM-piirejä (Ponte Vecchio)

Juu, mitäs luulet kuinka hyvin se onnistuu.

HBM Gives Xeon SPs A Big Boost On Bandwidth Bound Work

If there is one bright spot in the Xeon SP server chip line from Intel, it is the version of the “Sapphire Rapids” Xeon SP processor that has HBM memory

www.nextplatform.com

"By limiting the PCI-Express cards to a single stack, and therefore half of the performance, Intel can make use of the Ponte Vecchio units that are assembled but don’t fully work. As we said before, we have heard that the packaging yield on the Ponte Vecchio units is around 10 percent, so Intel has to do what it can to make money off of every part it makes. "

 

[Kaotik]

"By limiting the PCI-Express cards to a single stack, and therefore half of the performance, Intel can make use of the Ponte Vecchio units that are assembled but don’t fully work. As we said before, we have heard that the packaging yield on the Ponte Vecchio units is around 10 percent, so Intel has to do what it can to make money off of every part it makes. "

Korjasin tuon luvun, ei se 72 ollut vaan 63 (joista 47 aktiivisia)
Väittäisin että tuskin.gif 10 % saannoille paketoinnissa, onhan se varmasti pirusti huonompi kuin yhtä piiriä latoessa mutta ei kukaan noin surkealla prosentilla lähde tekemään yhtään mitään.

 

[Kizmo]

Korjasin tuon luvun, ei se 72 ollut vaan 63 (joista 47 aktiivisia)
Väittäisin että tuskin.gif 10 % saannoille paketoinnissa, onhan se varmasti pirusti huonompi kuin yhtä piiriä latoessa mutta ei kukaan noin surkealla prosentilla lähde tekemään yhtään mitään.

Miksiköhän se on niin myöhässä.

47 lastua, 99% saanto paketoinnissa niin täysin toimivan lastun saanto on 62%

Jos paketoinnin saanto onkin vain 95% niin lopputulos on surullinen 9%

 

[demu]

Juu, mitäs luulet kuinka hyvin se onnistuu.

HBM Gives Xeon SPs A Big Boost On Bandwidth Bound Work

If there is one bright spot in the Xeon SP server chip line from Intel, it is the version of the “Sapphire Rapids” Xeon SP processor that has HBM memory

www.nextplatform.com

"By limiting the PCI-Express cards to a single stack, and therefore half of the performance, Intel can make use of the Ponte Vecchio units that are assembled but don’t fully work. As we said before, we have heard that the packaging yield on the Ponte Vecchio units is around 10 percent, so Intel has to do what it can to make money off of every part it makes. "

Täällä tuntuu toisilla olevan jonkinlainen tahtotila, että MCM-paketoidut GPU:t ja CPU:t epäonnistuisivat.
Tai vähintäänkin vahva epäilys siitä, että ne eivät tule menestymään.

Tulevaisuus on kuitenkin MCM-piirien, ja kyllähän nVidiakin niihin ennen pitkää tulee siirtymään.
Ja varmaan sitten kun nVidia sellaisen toteuttaa, niin epäilijöiden ääni muuttuu kellossa.

 

[Kizmo]

Täällä tuntuu toisilla olevan jonkinlainen tahtotila, että MCM-paketoidut GPU:t ja CPU:t epäonnistuisivat.
Tai vähintäänkin vahva epäilys siitä, että ne eivät tule menestymään.

Tulevaisuus on kuitenkin MCM-piirien, ja kyllähän nVidiakin niihin enne pitkää tulee siirtymään.
Ja varmaan sitten kun nVidia sellaisen toteuttaa, niin epäilijöiden ääni muuttuu kellossa.

Ei se ole mikään tahtotila vaan elektroniikkasuunnittelun vinkkelistä olevia aivan perusjuttuja. MCM on hyvä vastaus joihinkin ongelmiin mutta ei ilman haittapuolia.

 

[Kaotik]

Tompan lähteiden mukaan on käytetty A0:aa eikä siinä ole mitään erikoista, "melkein koko 6000 sarja ja suurin osa 5000 sarjasta julkaistiin A0 revisiona"

AMD Addresses Controversy: RDNA 3 Shader Pre-Fetching Works Fine

These aren't the bugs you're looking for.

www.tomshardware.com

AMD didn't respond to our queries on whether or not it used A0 silicon for the first wave of RDNA 3 CPUs, but industry sources tell us that the company did use A0 silicon for Navi31. In fact, we're told the company launched with A0-revision silicon for almost all of the 6000 series and most of the 5000 series. This is not indicative of an 'unfinished product.' The goal of all design teams is to nail the design on the first spin with working, shippable silicon. Nvidia, for instance, often ships A0 stepping silicon, too.

--
"toimimaton shader prefetch" on todellisuudessa tulevien sukupolvien ominaisuus, jota testataan muttei oteta virallisesti käyttöön näissä, vrt vaikka hiljattain nähty Intelin prossujen DLVR tai Zenien TSV-linjat vaikkei kukaan ollut huhuillutkaan mistään X3D-muisteista
--
Se mihin tuolla ei oteta kantaa näyttäisi olevan se "alkuperäinen" vanha huhu ennen mistään revisioista puhumista, joiden mukaan jonkun bugin takia kellot jouduttu jättämään kauas siitä mitä piti (ja sen vuoksi siellä on ne architected for 3 GHz setit dioissa)

 

[finWeazel]

Tompan lähteiden mukaan on käytetty A0:aa eikä siinä ole mitään erikoista, "melkein koko 6000 sarja ja suurin osa 5000 sarjasta julkaistiin A0 revisiona"

AMD Addresses Controversy: RDNA 3 Shader Pre-Fetching Works Fine

These aren't the bugs you're looking for.

www.tomshardware.com

--
"toimimaton shader prefetch" on todellisuudessa tulevien sukupolvien ominaisuus, jota testataan muttei oteta virallisesti käyttöön näissä, vrt vaikka hiljattain nähty Intelin prossujen DLVR tai Zenien TSV-linjat vaikkei kukaan ollut huhuillutkaan mistään X3D-muisteista
--
Se mihin tuolla ei oteta kantaa näyttäisi olevan se "alkuperäinen" vanha huhu ennen mistään revisioista puhumista, joiden mukaan jonkun bugin takia kellot jouduttu jättämään kauas siitä mitä piti (ja sen vuoksi siellä on ne architected for 3 GHz setit dioissa)

7900xtx AIB korteista on löytynyt 3GHz++ kellottuvia yksilöitä. Ei mitään absoluuttista estettä ole nykyiselläkään piirillä 3GHz kellojen kanssa. Toki on kysymysmerkki mikä saanto on 3GHz kykenevien piirien kanssa ja millä virrankulutuksella ja millä kuormalla 3GHz saavutetaan. Ihan samanlaista kysymysmerkkiä on 3GHz ada piirin kanssa. 3GHz adaa demottiin nvidian toimesta ja niitä ei ole näkynyt ainakaan mun lukemissa arvosteluissa. Oletan että sekä amd että nvidia keräävät/varautuvat päivitystuotteeseen 2023 aikana jossa löytyy kellot jostain 3Ghz tuntumasta ellei jopa yläpuolelta.

 

[Sampsa]

Se mihin tuolla ei oteta kantaa näyttäisi olevan se "alkuperäinen" vanha huhu ennen mistään revisioista puhumista, joiden mukaan jonkun bugin takia kellot jouduttu jättämään kauas siitä mitä piti (ja sen vuoksi siellä on ne architected for 3 GHz setit dioissa)

Tämmöiseen huhuun ei toisaalta tarvitse edes ottaa kantaa kun ovat jo itse virallisesti ilmoittaneet että arkkitehtuuri suunniteltu 3 GHz kellotaajuudelle ei 3,4 GHz tms, eli jos 7950 XT toimii siellä suunnalla niin silloin on sunniittelutavoite saavutettu

 

[Kaotik]

Tämmöiseen huhuun ei toisaalta tarvitse edes ottaa kantaa kun ovat jo itse virallisesti ilmoittaneet että arkkitehtuuri suunniteltu 3 GHz kellotaajuudelle ei 3,4 GHz tms, eli jos 7950 XT toimii siellä suunnalla niin silloin on sunniittelutavoite saavutettu

Jos nyt pilkkua lähdetään viilaamaan niin RDNA3-deckin diassa 20 sanotaan "Architected to exceed 3 GHz" eli suunniteltu ylittämään 3 GHz. Mutta turhapa tuosta on sen enempää spekuloida ennen kuin nähdään 7950-päivitykset ja miten ne näistä eroaa, jos eroaa.

 

[KVahlman]

Mielenkiintoista kyllä nähdä tuleeko sieltä kolmen tökkelin kortti vai paraneeko sirut niin paljon että kolme gigahertsiä sujuu nykyistä huomattavasti energiatehokkaammin. Ei ole vissiin refuja vielä kolmella ollut jos en ole väärässä.

Jos siis oletetaan että sellainen olisi tulossa.

EDIT: lisätään vielä ajatus joka huvittaisi allekirjoittanutta suunnattomasti: custom ylikellotusmalli 400-450W TBP:llä ... ja 12VHPWR liittimellä.