Testissä Apple iPhone X

[Juha Kokkonen]

Tuntematta asiaa tarkemmin veikkaisin, että kaikki MFi sertifioidut kaapelit tukevat tuota täyttä latausnopeutta. Sertifioinnin saaminen kun edellyttää ilmeisesti aika tiukkojen Applen määrittämien speksien täyttöä, joten samalla vaivalla varmaan sitten täyttää ne 5.2V 2.4A speksit.

Apple - Tietoa Applen USB-virtalähteistä

En tiedä mitä vaaditaan laturilta että tuo 12w latausteho toteutuu. 10w latausteho ei ainakaan omien kokemusten mukaan vaadi muuta kuin jonkun kohtuu laadukkaan 2.1A ulostuloa mainostavan random-laturin.

Isoin ongelma ainakin omasta näkökulmstani nykyisissä applen mobiililaitteiden latauksissa on tosiaan se, että tuota USB-C - Lightning kaapelia ei keneltäkään muulta valmistajalta kuin Applelta voi tällä hetkellä lisensoituna ostaa ja se on törkeän kalliiksi hinnoiteltu.

Käsittääkseni tuo MFi-sertifiointi ei itsessään vielä sisällä mitään määritelmiä kaapelin virran/jännitteenkeston suhteen. Onhan tuo Applen omakin USB-vakiokaapeli kaiken järjen mukaan MFi-sertifioitu ja tukee vain 5 V 2,1 2,4 A lataustehoa, eli 12 wattia. Tuo Applen USB Type-C -kaapeli tarvitaan käsittääkseni sitten, jos halutaan ylittää tuo 12 watin latausteho.

 

[zepi]

Käsittääkseni tuo MFi-sertifiointi ei itsessään vielä sisällä mitään määritelmiä kaapelin virran/jännitteenkeston suhteen. Onhan tuo Applen omakin USB-vakiokaapeli kaiken järjen mukaan MFi-sertifioitu ja tukee vain 5 V 2,1 A lataustehoa, eli 12 wattia. Tuo Applen USB Type-C -kaapeli tarvitaan käsittääkseni sitten, jos halutaan ylittää tuo 12 watin latausteho.

5V * 2.1A on vain 10.5W.

Tarvitaan tuo 2.4A, jotta 12W täyttyy. MFi kaapelispeksejä ei tietääkseni ole julkisesti tarjolla missään, joten on vaikea ottaa kantaa.

 

[Juha Kokkonen]

5V * 2.1A on vain 10.5W.

Tarvitaan tuo 2.4A, jotta 12W täyttyy. MFi kaapelispeksejä ei tietääkseni ole julkisesti tarjolla missään, joten on vaikea ottaa kantaa.

Juu, kirjoitin väärin, eli 5 V ja 2,4 ampeeria on lukemat joille tuo vakiokaapeli on speksattu, eli samaa kaapelia käytetään myös iPadien kanssa, joissa tuo 12 watin laturi.

 

[Juha Kokkonen]

Artikkeliin päivitetty akun latausnopeuskuvaaja vakiolaturilla:

Kuten tuosta voi tulkita, latausajat olivat seuraavat:

• 15 min - 9 %
• 30 min - 19 %
• 60 min - 40 %
• 1 h 30 min - 61 %
• 2 h - 80 %
• 2,5 h - 96 %
• 2 h 50 min - 100 %

Myös akkutestien tulokset lisätty:

Android-puhelimien testeistä tuttua PCMarkin Battery-testiä ei ajettu, koska ko. sovellusta ei saa iOS:lle.

 

[zepi]

MacRumorsin testi...

Accessories Tested

- Apple's default 5W iPhone charger (Free with iPhone, $19 alone)
- 5W wireless charger from Choetech ($16)
- 7.5W Belkin Boost Up Wireless Charging Pad from Apple ($59.95) (Tested at 5W and 7.5W)
- Apple's default 12W iPad charger (Free with iPad, $19 alone)
- 18W USB-C power adapter from Choetech ($17.99)
- 29W USB-C power adapter from Apple (Free with 12-inch MacBook, $49 alone)
- 30W USB-C power adapter from Anker ($30)
- 87W USB-C power adapter from Apple (Free with 15-inch MacBook, $79 alone)

Olen samaa mieltä siitä, että tuo 5W surkeuslaturi on kyllä vääryyttä ihmiskuntaa kohtaan.
---
Otampa suoran linkin pois, kun ei tuo samalta näytä kuin macrumoursin testaama.

 

[Mazikaze]

Kun tässä nyt on keskusteluissa käsitelty paljon sitä, onko uusi iPhone hintansa väärti, niin ehdottaisin artikkelia, jossa verrataan aidosti eri hintaluokkien puhelimia ja niiden ominaisuuksia. Samalla voitaisiin pohtia aidosti yli 700€ puhelimen hankinnan mielekkyyttä. Olen miettinyt tätä asiaa vähän muutenkin.

Verrattuna 4-5 vuoden takaiseen tilanteeseen olemme kuitenkin tilanteessa, jossa alle 300€ saa parhaimmillaan jo erittäin hyviä puhelimia(esim. Nokia 6, Honor 8) ja samaan aikaan huippumallien hinnat ovat kivunneet pahimmillaan yli tuhannen euron. Viitisen vuotta sitten alle 300€ puhelimella sai kuitenkin varautua todella tökkivään kokemukseen ankealla näytöllä, eikä kamerakaan usein riittänyt korvaamaan digipokkaria. Tänä päivänä lähes kaikki puhelimet saa hd-näytöllä, ne ovat sujuvia käyttää ja kamerakin riittää arkikäyttöön hyvin.

Mielestäni tilanne on siinä mielessä hullunkurinen, että keskihintaluokan ja huippumallien ero specseissä ja käytettävyydessä on käynyt vuosi vuodelta pienemmäksi, mutta hintaero tuntuisi vain kasvavan. Saako lisärahalla oikeasti enää riittävästi parannusta keskihintaluokkaan verrattuna?

 

[zepi]

Kun tässä nyt on keskusteluissa käsitelty paljon sitä, onko uusi iPhone hintansa väärti, niin ehdottaisin artikkelia, jossa verrataan aidosti eri hintaluokkien puhelimia ja niiden ominaisuuksia. Samalla voitaisiin pohtia aidosti yli 700€ puhelimen hankinnan mielekkyyttä. Olen miettinyt tätä asiaa vähän muutenkin.

Verrattuna 4-5 vuoden takaiseen tilanteeseen olemme kuitenkin tilanteessa, jossa alle 300€ saa parhaimmillaan jo erittäin hyviä puhelimia(esim. Nokia 6, Honor 8) ja samaan aikaan huippumallien hinnat ovat kivunneet pahimmillaan yli tuhannen euron. Viitisen vuotta sitten alle 300€ puhelimella sai kuitenkin varautua todella tökkivään kokemukseen ankealla näytöllä, eikä kamerakaan usein riittänyt korvaamaan digipokkaria. Tänä päivänä lähes kaikki puhelimet saa hd-näytöllä, ne ovat sujuvia käyttää ja kamerakin riittää arkikäyttöön hyvin.

Mielestäni tilanne on siinä mielessä hullunkurinen, että keskihintaluokan ja huippumallien ero specseissä ja käytettävyydessä on käynyt vuosi vuodelta pienemmäksi, mutta hintaero tuntuisi vain kasvavan. Saako lisärahalla oikeasti enää riittävästi parannusta keskihintaluokkaan verrattuna?

En olisi niinkään varma tästä.

Minusta keskiluokan puhelimissa nimenomaan on seisottu paikallaan siinä missä huippuluurit ovat jatkaneet tykitystä kohti horisonttia.

Esim. iphone 8 / X tarjoaa suorituskyvyssä about viisinkertaista eroa noksu 6:seen verrattuna. Ero tulee normaalissa maailmassa esiin esim. siinä kun niitä luurilla nauhoitettuja 4K ja full-hd videoita haluaa vähänkään leikata / editoida / mitälie ennen nettiin uppimista. Iphonella se muokkaus on merkittävästi nopeampaa kuin Nokia 6:lla, eikä jälkimmäisellä tulisi mieleenkään koskea johonkin videoeditoriin ennen niiden luurista siirtoa.

iPhonella nämä perusjutut ovat 10-20sec odotuksen aiheuttavia operaatioita, mutta noksulla runksutus kestää helposti minuutin / pari, ennenkuin se lopputulos on uploadattavassa kunnossa.

Itselläni tämä konkretisoitui hyvin tuossa kuukausi takaperin kun kuvasin high-fps videota lumisateesta, jossa lisäsin 30sek-pätkään hidastus-efektin ennen kavereille uploadaamista. Iphonella kesti muutaman sekunnin videomuokkauksessa, mutta jollain keskiluokan puhelimella kyseessä olisi ollut minuuttien tuskailu. (jos se nyt ylipäätään olisi 240fps kuvausta tukenut).

 

[Archey]

En olisi niinkään varma tästä.

Minusta keskiluokan puhelimissa nimenomaan on seisottu paikallaan siinä missä huippuluurit ovat jatkaneet tykitystä kohti horisonttia.

Esim. iphone 8 / X tarjoaa suorituskyvyssä about viisinkertaista eroa noksu 6:seen verrattuna. Ero tulee normaalissa maailmassa esiin esim. siinä kun niitä luurilla nauhoitettuja 4K ja full-hd videoita haluaa vähänkään leikata / editoida / mitälie ennen nettiin uppimista. Iphonella se muokkaus on merkittävästi nopeampaa kuin Nokia 6:lla, eikä jälkimmäisellä tulisi mieleenkään koskea johonkin videoeditoriin ennen niiden luurista siirtoa.

iPhonella nämä perusjutut ovat 10-20sec odotuksen aiheuttavia operaatioita, mutta noksulla runksutus kestää helposti minuutin / pari, ennenkuin se lopputulos on uploadattavassa kunnossa.

Itselläni tämä konkretisoitui hyvin tuossa kuukausi takaperin kun kuvasin high-fps videota lumisateesta, jossa lisäsin 30sek-pätkään hidastus-efektin ennen kavereille uploadaamista. Iphonella kesti muutaman sekunnin videomuokkauksessa, mutta jollain keskiluokan puhelimella kyseessä olisi ollut minuuttien tuskailu. (jos se nyt ylipäätään olisi 240fps kuvausta tukenut).

 

[null]

öö.. tuossa verrataan sovellusten avautumis aikoja.
zepi puhui videoeditoinnista.

 

[Archey]

öö.. tuossa verrataan sovellusten avautumis aikoja.
zepi puhui videoeditoinnista.

Oli sekin testattu, ekassa rundissa apple jotenkin pärjää, mutta toisella kierroksella jämähtää täysin, eli applella meneekin yli tuplaten aikaa ekaan kierrokseen verrattuna, johtuu ilmeisesti iOS 11: sta, jolla näyttää olevan ongelmia RAM-hallinnan kanssa.

 

[paumat]

OnePlus 5T vs iPhone X has a VERY surprising result

OnePlus 5T vs iPhone X | TheINQUIRER

Ei paljon kauniit numerot paperilla auta. Lapsenkin pitäisi nykyään tietää että megapikseleitä nostamalla ei kuvanlaatu parane, kellotaajuuksilla ei ole mitään merkitystä kun vertaillaan eri prosessoreita ja muistiakaan on vaikea verrata kun on eri käyttöjärjestelmät. Veikkaan että iPhone kuitenkin hyödyntää tuon 3gb muistin paremmin. Muutenhan speksien valossa iPhone vie ja OnePlussa vikisee, kuten myös käytännössä.

Saa olla aika apple-viha lasit päässä jos väittää että tuo OnePlussa on edes samassa sarjassa X:n kanssa. Hintaisekseen kyllä todella hyvä puhelin mutta kilpaileekin eri luokassa.

 

[Juha Kokkonen]

Kun tässä nyt on keskusteluissa käsitelty paljon sitä, onko uusi iPhone hintansa väärti, niin ehdottaisin artikkelia, jossa verrataan aidosti eri hintaluokkien puhelimia ja niiden ominaisuuksia. Samalla voitaisiin pohtia aidosti yli 700€ puhelimen hankinnan mielekkyyttä. Olen miettinyt tätä asiaa vähän muutenkin.

Verrattuna 4-5 vuoden takaiseen tilanteeseen olemme kuitenkin tilanteessa, jossa alle 300€ saa parhaimmillaan jo erittäin hyviä puhelimia(esim. Nokia 6, Honor 8) ja samaan aikaan huippumallien hinnat ovat kivunneet pahimmillaan yli tuhannen euron. Viitisen vuotta sitten alle 300€ puhelimella sai kuitenkin varautua todella tökkivään kokemukseen ankealla näytöllä, eikä kamerakaan usein riittänyt korvaamaan digipokkaria. Tänä päivänä lähes kaikki puhelimet saa hd-näytöllä, ne ovat sujuvia käyttää ja kamerakin riittää arkikäyttöön hyvin.

Mielestäni tilanne on siinä mielessä hullunkurinen, että keskihintaluokan ja huippumallien ero specseissä ja käytettävyydessä on käynyt vuosi vuodelta pienemmäksi, mutta hintaero tuntuisi vain kasvavan. Saako lisärahalla oikeasti enää riittävästi parannusta keskihintaluokkaan verrattuna?

Aika hankalahan tuota taitaa olla mitenkään absoluuttisesti todeta, kun käyttäjillä on kuitenkin omanlaisensa tarpeet ja painotukset puhelimien ominaisuuksien suhteen. Ihmiset saattavat arvottaa eri ominaisuuksia niin eri arvoisiksi - joku voi esimerkiksi olla valmis maksamaan 300 euron luuriin 200 euroa lisää, jos kamera tekee hyvää jälkeä pimeässä. Toiselle se saattaa olla 20 euron tai 0 euron arvoinen parannus. Myöskin esimerkiksi kameran kuvanlaadun tai käyttöjärjestelmän nopeuden suhteen on aika mahdotonta määritellä suhteellista paremmuutta vaikkapa 300 ja 900 euron puhelimen välillä

Siinä olet oikeassa, että huippumallien ja noin 300 euron luurien välinen ero on kyllä minunkin mielestäni pienentynyt ainakin yleisimpien toimintojen ja peruskäytön viime vuosina.

 

[Mazikaze]

En olisi niinkään varma tästä.

Minusta keskiluokan puhelimissa nimenomaan on seisottu paikallaan siinä missä huippuluurit ovat jatkaneet tykitystä kohti horisonttia.

Esim. iphone 8 / X tarjoaa suorituskyvyssä about viisinkertaista eroa noksu 6:seen verrattuna. Ero tulee normaalissa maailmassa esiin esim. siinä kun niitä luurilla nauhoitettuja 4K ja full-hd videoita haluaa vähänkään leikata / editoida / mitälie ennen nettiin uppimista. Iphonella se muokkaus on merkittävästi nopeampaa kuin Nokia 6:lla, eikä jälkimmäisellä tulisi mieleenkään koskea johonkin videoeditoriin ennen niiden luurista siirtoa.

iPhonella nämä perusjutut ovat 10-20sec odotuksen aiheuttavia operaatioita, mutta noksulla runksutus kestää helposti minuutin / pari, ennenkuin se lopputulos on uploadattavassa kunnossa.

Itselläni tämä konkretisoitui hyvin tuossa kuukausi takaperin kun kuvasin high-fps videota lumisateesta, jossa lisäsin 30sek-pätkään hidastus-efektin ennen kavereille uploadaamista. Iphonella kesti muutaman sekunnin videomuokkauksessa, mutta jollain keskiluokan puhelimella kyseessä olisi ollut minuuttien tuskailu. (jos se nyt ylipäätään olisi 240fps kuvausta tukenut).

Kerrotko vielä videoeditoinnin lisäksi toisenkin syyn 800€:n hintaeroon... Ja mietitäänpäs keskiluokan kehitystä vähänkin kauemmaksi, kun Honor 9:n aiheuttamaan pettymykseen. Samsung Galaxy Xcover – Wikipedia Tuo oli 2012 yksi suosituimpia puhelimia Suomessa(n. 250€), vastassa oli kärkipään malleista Galaxy S3 ja iPhone 5, jotka näki jo ulkokuoren perusteella täysin eri tason laitteiksi, puhumattakaan sisuskaluista...

 

[zepi]

Jos ei löydä syitä itselleen, niin sitten varmaan jätetään vaan ostamatta. En silti pidä sitä järkevänä syynä hyökätä laitetta vastaan.

Mersukin maksaa tuplasti johonkin Skodaan verrattuna ja kummallakin pääsee samalla tavalla lähikauppaan ja maantielläkin menoa rajoittaa lähinnä nopeusrajoitus, ei suorituskyky.

Loppuviimeksi älypuhelimet ovat sen verran halpoja länsimaiselle keskituloiselle kuluttajalle, että monelle on melkein se ja sama, että maksaako se luuri 25e vai 15e/kk. Jos tulot ovat 2000e/kk, niin se kymppi ei taloutta silloin kaada. Iphonet ovat yleensä kalliita ostaa, mutta niistä saa kyllä käytettynä myydessä aika hyvin rahat takaisin, jolloin lopulliseksi käytön kustannukseksi ei muodostu niin huimaavaa lukemaa kuin voisi alkujaan kuvitella.

 

[Kizmo]

Ja jos katsoo android puhelinta ja mitä tahansa iphonea 3 vuotta ostopäivän jälkeen, kummassako on viimeisen käyttöjärjestelmä viimeisine ominaisuuksineen?

Toisessa leirissä 2 vuotta julkaisusta on jo hyvin softatuelle..

 

[petepeluri]

En olisi niinkään varma tästä.

Minusta keskiluokan puhelimissa nimenomaan on seisottu paikallaan siinä missä huippuluurit ovat jatkaneet tykitystä kohti horisonttia.

Esim. iphone 8 / X tarjoaa suorituskyvyssä about viisinkertaista eroa noksu 6:seen verrattuna. Ero tulee normaalissa maailmassa esiin esim. siinä kun niitä luurilla nauhoitettuja 4K ja full-hd videoita haluaa vähänkään leikata / editoida / mitälie ennen nettiin uppimista. Iphonella se muokkaus on merkittävästi nopeampaa kuin Nokia 6:lla, eikä jälkimmäisellä tulisi mieleenkään koskea johonkin videoeditoriin ennen niiden luurista siirtoa.

iPhonella nämä perusjutut ovat 10-20sec odotuksen aiheuttavia operaatioita, mutta noksulla runksutus kestää helposti minuutin / pari, ennenkuin se lopputulos on uploadattavassa kunnossa.

Itselläni tämä konkretisoitui hyvin tuossa kuukausi takaperin kun kuvasin high-fps videota lumisateesta, jossa lisäsin 30sek-pätkään hidastus-efektin ennen kavereille uploadaamista. Iphonella kesti muutaman sekunnin videomuokkauksessa, mutta jollain keskiluokan puhelimella kyseessä olisi ollut minuuttien tuskailu. (jos se nyt ylipäätään olisi 240fps kuvausta tukenut).

Halpis androidilla minuutin fullhd videosta 10s pätkän leikkaaminen kesti sekunnin.

 

[Mazikaze]

Jos ei löydä syitä itselleen, niin sitten varmaan jätetään vaan ostamatta. En silti pidä sitä järkevänä syynä hyökätä laitetta vastaan.

Mersukin maksaa tuplasti johonkin Skodaan verrattuna ja kummallakin pääsee samalla tavalla lähikauppaan ja maantielläkin menoa rajoittaa lähinnä nopeusrajoitus, ei suorituskyky.

Loppuviimeksi älypuhelimet ovat sen verran halpoja länsimaiselle keskituloiselle kuluttajalle, että monelle on melkein se ja sama, että maksaako se luuri 25e vai 15e/kk. Jos tulot ovat 2000e/kk, niin se kymppi ei taloutta silloin kaada. Iphonet ovat yleensä kalliita ostaa, mutta niistä saa kyllä käytettynä myydessä aika hyvin rahat takaisin, jolloin lopulliseksi käytön kustannukseksi ei muodostu niin huimaavaa lukemaa kuin voisi alkujaan kuvitella.

Ei se markkinatalous niin toimi, että kuluttaja maksaa ylimääräistä "koska se nyt vaan on kympin kuussa"(joka ei btw tässä tapauksessa riitä alkuunkaan). Kun tuo sama pari kymppiä kuussa yhdistetään puhelimen lisäksi elektroniikkaan, autoon, vaatteisiin, ravintolaelämään, harrastusvälineisiin ja sisustukseen, ollaan valitettavan usein keskituloistenkin osalta Takuusäätiön tai muun vastaavan tarpeessa. iPhone X:ää ei tässä keskustelussa olla juurikaan haukuttu laitteena, hinnoittelua on vain pidetty järjenvastaisena. Vertailu Mersuun ontuu myös siinä mielessä, että statusesineenä iPhone ei enää toimi, koska sossupummitkin hankkivat niitä jo osamaksulla..

 

[Archey]

Ei paljon kauniit numerot paperilla auta. Veikkaan että iPhone kuitenkin hyödyntää tuon 3gb muistin paremmin. Muutenhan speksien valossa iPhone vie ja OnePlussa vikisee, kuten myös käytännössä.

Siinäpä tuo onkin kun Applen muistinkäsittely toimii vain lyhyehkössä videoeditointitestissä, kun sama toistetaan useamman kerran 3Gb RAM muisti ei enää riitäkkään, vaan sama homma kestääkin nyt yli tuplaten kauemmin.
IOS 11: sta on ongelmia RAM muistin käsittelyssä, jää ilmeisesti jotain paskaa puskuriin.

Apple työskentelee näiden ongelmien ratkaisemisessa, mutta edes iOS: n uusimmassa versiossa ei ole vielä tähän mitään korjausta.
Applen iOS nayttää myös useita turhia animaatioita sovellusten avaamisessa ja sulkemisessa, jotka kaikki käyttävät arvokkaita sekunteja.

Tuo naurettava muistin määrä varmaan tuplataan seuraavassa Iphonessa ja taas on otettu valtava kehitysaskel.

 

[zepi]

Ei se markkinatalous niin toimi, että kuluttaja maksaa ylimääräistä "koska se nyt vaan on kympin kuussa"(joka ei btw tässä tapauksessa riitä alkuunkaan). Kun tuo sama pari kymppiä kuussa yhdistetään puhelimen lisäksi elektroniikkaan, autoon, vaatteisiin, ravintolaelämään, harrastusvälineisiin ja sisustukseen, ollaan valitettavan usein keskituloistenkin osalta Takuusäätiön tai muun vastaavan tarpeessa. iPhone X:ää ei tässä keskustelussa olla juurikaan haukuttu laitteena, hinnoittelua on vain pidetty järjenvastaisena. Vertailu Mersuun ontuu myös siinä mielessä, että statusesineenä iPhone ei enää toimi, koska sossupummitkin hankkivat niitä jo osamaksulla..

Noinhan se juuri toimii. Ihmiset ostavat kalliimpia luureja nimenomaan sen takia, että hintaero on "niin pieni" suhteessa siihen heidän kokemaansa hyötyyn siitä lisämaksusta.

Suomessakin myytyjen älypuhelinten keskihinnat ovat nousseet selvästi, vaikka niitä myytiin viime vuonna ennätysmäärä!

 

[Juha Kokkonen]

Loppuviimeksi älypuhelimet ovat sen verran halpoja länsimaiselle keskituloiselle kuluttajalle, että monelle on melkein se ja sama, että maksaako se luuri 25e vai 15e/kk. Jos tulot ovat 2000e/kk, niin se kymppi ei taloutta silloin kaada. Iphonet ovat yleensä kalliita ostaa, mutta niistä saa kyllä käytettynä myydessä aika hyvin rahat takaisin, jolloin lopulliseksi käytön kustannukseksi ei muodostu niin huimaavaa lukemaa kuin voisi alkujaan kuvitella.

Noinhan se juuri toimii. Ihmiset ostavat kalliimpia luureja nimenomaan sen takia, että hintaero on "niin pieni" suhteessa siihen heidän kokemaansa hyötyyn siitä lisämaksusta.

Suomessakin myytyjen älypuhelinten keskihinnat ovat nousseet selvästi, vaikka niitä myytiin viime vuonna ennätysmäärä!

Monet ihmiset ostavat myös valitettavasti tuotteita, joihin heillä ei olisi oikeasti varaa, koska halutaan päteä kalliilla brändeillä/tuotteilla ja tarjolla on edulliselta vaikuttavia osamaksuvaihtoehtoja. Itsekin olen valitettavasti päässyt todistamaan tällaista. Samat ihmiset jotka käyttävät uusia iPhoneja tai Galaxy S8:eja syövät puolet kuusta hernekeittoa ja makaronia sekä pummivat kyytejä, kun ei ole itse varaa liikkua paikasta toiseen

Toisekseen yllättävän harva ihminen harrastajia lukuunottamatta ymmärtää tai on halukas myymään käytetyn puhelimensa, vaan laitteet käytetään monesti "loppuun". Näin ainakin suunnilleen kaikkien tuntemieni peruskäyttäjien kohdalla. Toki iPhonejen hyvä arvon säilyminen on kiistaton juttu, ei siitä ole kahta sanaa.

 

[Juha Kokkonen]

Päiväkuvissa ei tahdo enää näissä kalliimmissa kamerakännyköissä eroa olla, niitä ilmenee enää niukan valon kuvissa.
Tein hiukan vertailua iPhone X kaksoiskameran ja Moto G5S plussan 2-kameran yökuvien välillä.
Ensin iPhone X:n IO-Tech-testin kuva ja 30% kropattuna Win10-koneen kuvankatseluohjelmalla. Ja sama Moto G5S plussalla niukkavaloiselta kadulta. Johtopäätökset jääköön täysin katsojien varaan.
iphone-x-kamera-kuva-11
iPhone X yökuvakrop 30%
IMG 20171206 163331994 LL
Moto G5S Plus yökuvakrop 30% suurennus

Nyt kun kerran asiasta oli puhe, niin otinpa ihan mielenkiinnosta nopeasti vertailukuvat samasta hämärätilanteesta Moto G5S Plussalla, Galaxy S8:lla ja iPhone X:llä. Tässä kolmikossa muuten laitteiden väliset hinnat suunnilleen tuplaantuu toisiinsa nähden (300, 600 ja 1200 euroa).

Ensimmäisenä nyt vaikka "sokkokuva", jossa ei siis ole kerrottu mistä puhelimesta mikäkin kuva on. Linssit puhdistettiin mikrokuituliinalla ennen kuvien ottamista. Kahdessa kuvassa valkotasapaino on todellisuuteen nähden liian kellertävä, yhdessä vähän liian sinertävä. Vertailussa 341 x 768 kokoinen 1/1 rajaus jokaisen laitteen kuvasta:

 

[Threadripper]

Samat ihmiset jotka käyttävät uusia iPhoneja tai Galaxy S8:eja syövät puolet kuusta hernekeittoa ja makaronia sekä pummivat kyytejä, kun ei ole itse varaa liikkua paikasta toiseen

Semi-offtopic:

Spoileri

Et trollaa vaan olet ihan tosissasi? Itse entuollaisiin tapauksiin ole törmännyt. Vaikea uskoa kenenkään olevan niin tyhmä että hassaa kaikki rahansa parissa vuodessa vanhenevaan lääppimisvehkeeseen ja kituuttaa sen takia muuten elämässään

Mutta jos olet tosissasi, kai se on pakko uskoa.

 

[Juha Kokkonen]

Semi-offtopic:

Et trollaa vaan olet ihan tosissasi? Itse entuollaisiin tapauksiin ole törmännyt. Vaikea uskoa kenenkään olevan niin tyhmä että hassaa kaikki rahansa parissa vuodessa vanhenevaan lääppimisvehkeeseen ja kituuttaa sen takia muuten elämässään

Mutta jos olet tosissasi, kai se on pakko uskoa.

Kyllä olen valitettavasti ihan tosissani, ei ole tapana trollata foorumin asia-alueilla. Toki ei ne kaikki rahat tietenkään pelkkään puhelimeen mene, vaan myös kaikkeen muuhun, johon ei ole oikeasti varaa. Ja voin kuvitella, että tietynlaisesta ihmispopulaatiosta löytyy vastaavia tapauksia paljon enemmänkin - omaan lähipiiriin kun ei lähtökohtaisesti kyseistä käyttäytymistä harrastavia ihmisiä kovinkaan paljon mahdu. Nämäkin tapaukset lähinnä kavereiden kavereita tms.

 

[Threadripper]

Kyllä olen valitettavasti ihan tosissani, ei ole tapana trollata foorumin asia-alueilla. Toki ei ne kaikki rahat tietenkään pelkkään puhelimeen mene, vaan myös kaikkeen muuhun, johon ei ole oikeasti varaa. Ja voin kuvitella, että tietynlaisesta ihmispopulaatiosta löytyy vastaavia tapauksia paljon enemmänkin - omaan lähipiiriin kun ei lähtökohtaisesti kyseistä käyttäytymistä harrastavia ihmisiä kovinkaan paljon mahdu. Nämäkin tapaukset lähinnä kavereiden kavereita tms.

OK, kiitos tiedosta. Uskomatonta. Ei tästä enempää tässä ketjussa. Jatkan ehkä keskustelua aiheesta muualla, todennäköisesti en.

 

[L2K2]

<kuva>

”Vuotaako” tiedostonimi oikean järjestyksen?

Spoileri: Ainakin se on järkevän kuuloinen ja vastaa mitä olisin veikannut muutenkin.

Samsung on vasemmalla, Lenovo oikealla, sama värimaailma koska sama sensori ja mahdollisesti myös jossain määrin samankaltainen kuvankäsittelypolku (ainakin kaiken SoC tekemän osalta). iPhone keskellä. Halvin = huonoin ei myös yllättäisi, kun se on joukon ainoa kuvanvakaajaton – luultavasti noin puolet lyhempi suljinaika ja sitä kautta tarve käyttää korkeampaa herkkyyttä tai nostaa tasoja jälkikäsittelyyssä.

PS. Tuosta huonoimmasta olisi kiva saada myös koko kuva (vaikka vaan foorumikoossa), jotta näkee paremmin, että näkyykö tuo pehmeys pahasti myös hieman kauempaa.

 

[Juha Kokkonen]

”Vuotaako” tiedostonimi oikean järjestyksen?

Spoileri: Ainakin se on järkevän kuuloinen ja vastaa mitä olisin veikannut muutenkin.

Samsung on vasemmalla, Lenovo oikealla, sama värimaailma koska sama sensori ja mahdollisesti myös jossain määrin samankaltainen kuvankäsittelypolku (ainakin kaiken SoC tekemän osalta). iPhone keskellä. Halvin = huonoin ei myös yllättäisi, kun se on joukon ainoa kuvanvakaajaton – luultavasti noin puolet lyhempi suljinaika ja sitä kautta tarve käyttää korkeampaa herkkyyttä tai nostaa tasoja jälkikäsittelyyssä.

PS. Tuosta huonoimmasta olisi kiva saada myös koko kuva (vaikka vaan foorumikoossa), jotta näkee paremmin, että näkyykö tuo pehmeys pahasti myös hieman kauempaa.

Taitaa ne siinä tiedostonimessä olla samassa järjestyksessä, jos en nyt väärin muista. Samsungissa ei ole samaa sensoria kuin Motorolassa. Moto G5S Plussassa on kaksi IMX 258 -sensoria ja GS8:ssa IMX 333. Myös speksit ovat aivan erilaiset.

Mutta tässä on sama kuva laitteiden nimillä ja kuvien asetuksilla:

Kyllä tuo Moton kuva on mielestäni kokonaisuutenakin selvästi sumeamman näköinen. Tässä täysikokoiset kuvat:

GS8: https://www.io-tech.fi/wp-content/uploads/2018/01/hämärävertailu-galaxys8.jpg
iPhone X: https://www.io-tech.fi/wp-content/uploads/2018/01/hämärävertailu-iphonex.jpg
Moto G5S Plus: https://www.io-tech.fi/wp-content/uploads/2018/01/hämärävertailu-motog5splus.jpg

 

[Marsu53]

Näyttäisi Samsung olevan paras, Iphonen ja Moton ero niukempi. MOTO ottaa uskomattoman korkealla ISO-arvolla kuvaa. Jos iPhonen säätäisi samalle arvolle, tulisi SONYn kädenjälki esiin. Moton kanssa saa olla tarkkana käsiensä kanssa 1/15 valotuksella.Fokus lienee Motossa keskellä, ei siis ihan siinä porraskäytävässä, asialla on merkitystä f:2.0 aukolla. Otin äsken käsivaralta kuvan parvekkeella kohti huonosti valaistua sivukatua. En saa 2-3 vuotta vanhalla pokkarillani parempaa: IMG 20180105 064034806 LL

 

[Juha Kokkonen]

Näyttäisi Samsung olevan paras, Iphonen ja Moton ero niukempi. MOTO ottaa uskomattoman korkealla ISO-arvolla kuvaa. Jos iPhonen säätäisi samalle arvolle, tulisi SONYn kädenjälki esiin. Moton kanssa saa olla tarkkana käsiensä kanssa 1/15 valotuksella.Fokus lienee Motossa keskellä, ei siis ihan siinä porraskäytävässä, asialla on merkitystä f:2.0 aukolla. Otin äsken käsivaralta kuvan parvekkeella kohti huonosti valaistua sivukatua. En saa 2-3 vuotta vanhalla pokkarillani parempaa: IMG 20180105 064034806 LL

Tarkennuspiste on kaikissa kuvissa samassa paikassa kuvan keskellä. Aukolla ei ole tässä tapauksessa merkitystä, koska kyse on maisemakuvasta, jossa tarkennus on joka tapauksessa "äärettömässä".

 

[jklmlk]

Samsung on tarkempi yksityiskohdissa mutta luulisin että IPhonessa kumminkiin luonollisemmat värit.

 

[Juha Kokkonen]

Samsung on tarkempi yksityiskohdissa mutta luulisin että IPhonessa kumminkiin luonollisemmat värit.

iPhone ja GS8 ovat kokonaisuudessaan mielestäni aika tasoissa. iPhone suttaa puiden oksien yksityiskohtia vähemmän kuin GS8. Värimaailma on kaikilla puhelimilla vähän pielessä, mutta iPhonella vähiten. Senkin kuva on silti vähän liian sinertävä.

 

[Juha Kokkonen]

10w latausteho ei ainakaan omien kokemusten mukaan vaadi muuta kuin jonkun kohtuu laadukkaan 2.1A ulostuloa mainostavan random-laturin.

Testasin muuten tätä tänään parilla (Huawei & LG) eri 5 V 2 A laturilla, eikä kummallakaan iPhone X latautunut yhtään nopeammin kun 5 W vakiolaturilla. Eli ilmeisesti aika tarkkaa on minkä standardin mukaan tuo laturin syöttö on sitten toteuttu.

 

[L2K2]

Taitaa ne siinä tiedostonimessä olla samassa järjestyksessä, jos en nyt väärin muista. Samsungissa ei ole samaa sensoria kuin Motorolassa. Moto G5S Plussassa on kaksi IMX 258 -sensoria ja GS8:ssa IMX 333. Myös speksit ovat aivan erilaiset.

Mutta tässä on sama kuva laitteiden nimillä ja kuvien asetuksilla: <kuva>

Kyllä tuo Moton kuva on mielestäni kokonaisuutenakin selvästi sumeamman näköinen. Tässä täysikokoiset kuvat:

GS8: https://www.io-tech.fi/wp-content/uploads/2018/01/hämärävertailu-galaxys8.jpg
iPhone X: https://www.io-tech.fi/wp-content/uploads/2018/01/hämärävertailu-iphonex.jpg
Moto G5S Plus: https://www.io-tech.fi/wp-content/uploads/2018/01/hämärävertailu-motog5splus.jpg

Ah. Mun moka, luin että Moto G5+, jossa oli vielä se IMX362 (eli oleellisesti IMX333 ilman vakaajaa). (Jotenkin hassua kun puhelinten kanssa puhutaan ”sensoreista”, vaikka tuo mallikoodi sisältää käsittääkseni myös sen optiikan – tai sitten vaan sattumalta kaikki valmistajat laittaa saman sensorikoodin kanssa aina identtiset optiikat. Lisäksi sen sensorin kohdalta nuo kaksi näyttäisivät olevan tasa sama sensori.)

Saman valmistajan tuotteita toki myös nuo IMX258 ja IMX333 ovat, ja samoin myös se kuvankäsittelypiiri on molemmissa Qualcommin tekele, joten ei se välttämättä silti mene täysin metsään veikata samankaltaisen väritoiston tulevan osin noista syistä.

– –

Olen ihan samaa mieltä tuosta, että kuvan pehmeys näkyy myös täysikokoisessa kuvassa – ainainkin koko näytön koossa katseltuna. Pehmeys ei tosin näkyisi jos siitä tekisi vain 10-kuvan vedoksena tai katselisi vaikka kännykän näytöltä.

Isompi ongelma mielestäni tuossa kokonaisessa kuvassa on vasemmalla näkyvät objektiivin sisäinen heijastus. Ne kun näkyy myös kännykän ruudulta katseltaessa. Silti toki ihan käyttökelpoinen, ja selvästi parempi kuin joku vuosikymmenen takainen pokkari.

Ehkä tämä G5+ -> G5S+ välinen kameran heikennys selittänee tuon noinkin huonon kuvanlaadun. Kaksi huonoa kameraa ei ole yhtä hyvä kuin yksi parempi – paitsi ehkä markkinamiesten puheissa. Pimeämpi linssi, optisia virheitä ja pienempi sensori, joten kerää paljon vähemmän valoa. Tätä sitten kompensoivat ”ruuvaamalla” kohinanpoiston ”yhteentoista”... (Asiaa ei paranna myöskään tuo mallisukupolven verran vanhempi sensoriteknologia. Miksiköhän lienee laitettu noita vanhoja IMX258 sen uudemman ja paremman IMX362 tilalle... ettei vaan olisi leikattu kustannuksia kun niitä kameroita piti saada kaksi.)

Näyttäisi Samsung olevan paras, Iphonen ja Moton ero niukempi. MOTO ottaa uskomattoman korkealla ISO-arvolla kuvaa. Jos iPhonen säätäisi samalle arvolle, tulisi SONYn kädenjälki esiin. Moton kanssa saa olla tarkkana käsiensä kanssa 1/15 valotuksella.Fokus lienee Motossa keskellä, ei siis ihan siinä porraskäytävässä, asialla on merkitystä f:2.0 aukolla. Otin äsken käsivaralta kuvan parvekkeella kohti huonosti valaistua sivukatua. En saa 2-3 vuotta vanhalla pokkarillani parempaa: IMG 20180105 064034806 LL

Ei paljoa näy kännykkäkameroilla noilla etäisyyksillä tuo syväterävyyden vaikutus. Ei näkyisi suuremmin edes oikeilla kameroilla (siis tuolla vastakkaisen talon seinässä).

Tuossa G5S+ käyttämässä 1/3,06" sensorissa on ”kroppikerroin” jotain 7,4. Joten tuo f/2 on pyöreästi f/15 kinovastaava. Laajakulmaobjektiivi ja f/15 (kinovastaava aukko) tarkenettuna tuonne vastakkaiseen taloon tekee kaikesta mikä on 2 metrin ja äärettömyyden välissä terävää... Vastapuolen taloon lienee joku 40 metriä matkaa, joten...

PS. Vaikka olisi kinokoon järkkärissä kiinni tuollainen 24 mm f/2 linssi, niin silti kaikki jostain 10–15 metrin ulkopuolelta olisi samanaikaisesti fokuksessa.

 

[Marsu53]

Nuin varmaankin, mutta IO-Tech/ Kokkonen testasi tuon Moto G5 plussan viime vuoden kesäkuussa ja kamera ei hyvästä 'kamerasensorista' huolimatta tehnyt hääppöistä parempaa hämäräkuvaa samaisesta pihasta: https://www.io-tech.fi/wp-content/uploads/2017/06/moto-g5-plus-kamera-11.jpg Olen edelleen varsin vakuuttunut, että käyttämäni G5S plus tekee uskomatonta tulosta vakaissa käsissä tai tuettuna/ jalustalla. Myös uusin päivitys teki eetvarttia. Lisäksi olen huomannut, että yksilöerot laitteissa ovat luvattoman suuret. Jo kerta pudotus tekee tuplakameralaitteista sekundaa. Malliksi vielä hämäräkuva: IMG 20180105 185018496 LL

 

[L2K2]

Nuin varmaankin, mutta IO-Tech/ Kokkonen testasi tuon Moto G5 plussan viime vuoden kesäkuussa ja kamera ei hyvästä 'kamerasensorista' huolimatta tehnyt hääppöistä parempaa hämäräkuvaa samaisesta pihasta: https://www.io-tech.fi/wp-content/uploads/2017/06/moto-g5-plus-kamera-11.jpg Olen edelleen varsin vakuuttunut, että käyttämäni G5S plus tekee uskomatonta tulosta vakaissa käsissä tai tuettuna/ jalustalla. Myös uusin päivitys teki eetvarttia. Lisäksi olen huomannut, että yksilöerot laitteissa ovat luvattoman suuret. Jo kerta pudotus tekee tuplakameralaitteista sekundaa.

Totta tuokin. (Joku voisi toki kysyä, että ihan tosissasiko vertaat kahta eri oloissa otettua hämäräkuvaa keskenään. Näissä tämän ketjun kuvissa on lunta maassa ja pilvinen keli (jolloin ylhäältä lankeaa muun kaupungin valoa, ja lisäksi tuosta toisesta kuvasta on sammussa tuo lähimpänä oleva iso katuvalo, joka valaisisi sen kadun ja tien vastapuolen parkkipaikan etureunan. Vuodenaika ja kuvauskellonajat on myös aika erit. Talvikuvat on viideltä, ja kesäkuva on puoliltaöin.) Moto G5+ ei ole erityisen hyvä hämärässä, ei ainakaan automatiikalla (koska ei vakaajaa, ja melko konservatiivinen suljinaikojen käyttö)... mutta en muista nähneeni sillä silti noin pahaa jälkeä tai moisia heijastuksia.

 

[Juha Kokkonen]

Ah. Mun moka, luin että Moto G5+, jossa oli vielä se IMX362 (eli oleellisesti IMX333 ilman vakaajaa). (Jotenkin hassua kun puhelinten kanssa puhutaan ”sensoreista”, vaikka tuo mallikoodi sisältää käsittääkseni myös sen optiikan – tai sitten vaan sattumalta kaikki valmistajat laittaa saman sensorikoodin kanssa aina identtiset optiikat. Lisäksi sen sensorin kohdalta nuo kaksi näyttäisivät olevan tasa sama sensori.)

Tietääkseni kamerasensorit ovat erikseen ja optiikka on erikseen ja ne yhdessä muodostavat kameramoduulin. Esimerkiksi Huawein luureissa kameramoduulien valmistajana on ollut mm. kiinalainen Sunny Optical, vaikka kamerat perustuvatkin Sonyn sensoreihin. Laitevalmistaja voi siis speksata haluamansa objektiivin sensorin pariksi ja kokonaisuus teetetään sitten jollain kolmannella osapuolella. Sonyn sensorimallit eivät siis määrittele sitä, onko optista vakaajaa vai ei tms.

Galaxy S7:ssä on käytössä IMX260-sensori ja aluksi liikkui tieto, jonka mukaan sama sensori olisi myös Moto G5 Plussassa, vaikka todellisuudessa siitä löytyykin ilmeisesti IMX362, joka on spekseiltään hyvin samankaltainen, mutta ei aivan (sensorikoko on aavistuksen pienempi). Sitä käytetään myös mm. HTC U11:ssä. IMX333 on puolestaan vielä uudempi sensorimalli, joka on käytössä GS8-malleissa.

Mutta tämä menee jo pahasti offtopiciksi iPhone X:ään liittyen, joten jatketaan keskustelua tarvittaessa vaikka Moto G5 Plussan kommenteissa.

 

[Age of Computers]

Tuli nyt vain mieleen, että osassa S8 -luureja on Isocell -sensorit. Ainakin näin olen lukenut.

 

[Juha Kokkonen]

Tuli nyt vain mieleen, että osassa S8 -luureja on Isocell -sensorit. Ainakin näin olen lukenut.

Juu niin on ja sama juttu oli myös GS7-mallien kanssa. Kyseessä on kuitenkin teknisesti sama sensori kuin Sonyn, mutta vain Samsungin valmistamana. Näin ovat ilmeisesti saaneet taattua riittävän komponenttisaatavuuden.

 

[Age of Computers]

Juu niin on ja sama juttu oli myös GS7-mallien kanssa. Kyseessä on kuitenkin teknisesti sama sensori kuin Sonyn, mutta vain Samsungin valmistamana. Näin ovat ilmeisesti saaneet taattua riittävän komponenttisaatavuuden.

Ahaa, aattelin vaa ku ainakin ennen Isocell on tuottanut eri jälkeä. Erityisesti S6 sukupolvessa.

 

[Juha Kokkonen]

Ahaa, aattelin vaa ku ainakin ennen Isocell on tuottanut eri jälkeä. Erityisesti S6 sukupolvessa.

On niissä kuvanlaadussa pieniä eroja, mutta teknisesti tarkoitettu samaksi sensoriksi. Vertailin noita eroja aikanaan entisellä sivustolla Galaxy S7:lla.

 

[Archey]

Mutta tämä menee jo pahasti offtopiciksi iPhone X:ään liittyen, joten jatketaan keskustelua tarvittaessa vaikka Moto G5 Plussan kommenteissa.

Eipä kai ole järkeä edes keskustella 1200€ puhelimen threadissa jostakin alle 200€ luurista, kuin vertaisi helmitaulua ja kvanttitietokonetta

 

[Lasse Honkala]

Apple nostattaa tunteita puolesta ja vastaan varmaan enemmän kuin vaikka Väyrynen konsanaan. Testi ja artikkeli on hyvin tehty ja tekniikka tuli ruodituksi perusteellisesti, samoin suoritusarvot on nyt selvillä. Ainoa asia, josta vähän kritisoin, on tuotteen hinnan kauhistelu. Sillekin lienee perustelunsa testaajilla, mutta arvaan sen olevan insinöörilähtöinen.
Hintaan liittyvää näkökulmaa voisi parantaa huomattavasti, jos testaajilla olisi mukana markkinoinnin guru täydentämässä huikeaa teknistä osaamista. Oppia voisi ottaa myös vaikkapa Jari Parantaisen luennoilla tai muuten vain perehtymällä hinnoitteluun. On nimittäin sellainen aika tuntematon asia monelle, että hinnan määrittelee asiakas, ei suinkaan myyjä. Varmaan kuulostaa hullulta, mutta näin se lopulta on ja siksi tässäkin keskusteluketjussa on ihan turhaa kauhistella Applen hintoja, kun ostajat sen ovat määrittäneet - ja ostaja eli asiakas on aina oikeassa tässä hinnan asettamisessa. Monessa muussa voi olla väärässä.
Arvaan, että tätä edellä kerrottua nyt sitten seuraavaksi kommentoidaan niin, että hulluja ovat ne ostajat. Vaan mitäpä väliä silläkään, oikeassa ovat joka tapauksessa. Sama pätee kaikkiin muihinkin merkkeihin ja malleihin. Varmaan Applen ostanut pitää ihan yhtä hulluna sitä, joka ostaa kolmasosa hinnalla jonkun xyz-puhelimen. Sen ostaja on myös ihan oikeassa hinnan määrittämisessä.
Ja lopuksi, kumpikaan näistä ostajista ei varmasti tunne tekniikkaa sillä tarkkuudella, mitä nämä testaajat tällä fooorumilla.

 

[Juha Kokkonen]

Apple nostattaa tunteita puolesta ja vastaan varmaan enemmän kuin vaikka Väyrynen konsanaan. Testi ja artikkeli on hyvin tehty ja tekniikka tuli ruodituksi perusteellisesti, samoin suoritusarvot on nyt selvillä. Ainoa asia, josta vähän kritisoin, on tuotteen hinnan kauhistelu. Sillekin lienee perustelunsa testaajilla, mutta arvaan sen olevan insinöörilähtöinen.
Hintaan liittyvää näkökulmaa voisi parantaa huomattavasti, jos testaajilla olisi mukana markkinoinnin guru täydentämässä huikeaa teknistä osaamista. Oppia voisi ottaa myös vaikkapa Jari Parantaisen luennoilla tai muuten vain perehtymällä hinnoitteluun. On nimittäin sellainen aika tuntematon asia monelle, että hinnan määrittelee asiakas, ei suinkaan myyjä. Varmaan kuulostaa hullulta, mutta näin se lopulta on ja siksi tässäkin keskusteluketjussa on ihan turhaa kauhistella Applen hintoja, kun ostajat sen ovat määrittäneet - ja ostaja eli asiakas on aina oikeassa tässä hinnan asettamisessa. Monessa muussa voi olla väärässä.
Arvaan, että tätä edellä kerrottua nyt sitten seuraavaksi kommentoidaan niin, että hulluja ovat ne ostajat. Vaan mitäpä väliä silläkään, oikeassa ovat joka tapauksessa. Sama pätee kaikkiin muihinkin merkkeihin ja malleihin. Varmaan Applen ostanut pitää ihan yhtä hulluna sitä, joka ostaa kolmasosa hinnalla jonkun xyz-puhelimen. Sen ostaja on myös ihan oikeassa hinnan määrittämisessä.
Ja lopuksi, kumpikaan näistä ostajista ei varmasti tunne tekniikkaa sillä tarkkuudella, mitä nämä testaajat tällä fooorumilla.

Kiitos Lasse erittäin hyvästä ja hyvin jäsennellystä palautteesta

Kuten mainitsitkin, sivustollamme tarkastelemme laitteita ensisijaisesti juuri tekniikka- ja "insinöörilähtöisesti", joka on ihan tietoinen valinta. Markkintalouden ja hinnoittelun perusteet ovat jossain määrin hallussa, mutta tutkailemme laitteita tarkoituksella puhtaasti laitteen ja sen tarjoamien ominaisuuksien näkökannalta - tarjoaako laite teknisesti ja toiminnoiltaan vastinetta rahoilleen muihin kilpaileviin tuotteisiin verrattuna.

Markkinoilla asiakas toki määrittelee/hyväksyy tuotteen hinnan, mutta esimerkiksi älypuhelinmarkkinoilla valmistajat ja operaattorit pystyvät myös merkittävästi vääristämään kuluttajan ajatusta sopivasta hinnasta, hyödyllisistä ominaisuuksista tai vaikkapa laitteen kohtuullisesta kestoiästä.

Itse en ainakaan sen suuremmin kauhistele iPhone X:n hintaa, vaan pyrin lähinnä toteamaan sen kohtuullisuuden laitteen tarjoamien ominaisuuksien näkökannalta. Se on toki jokaisen kuluttajan henkilökohtainen asia, mikä on itselle sopiva hinta ja millä kriteereillä puhelintaan valitsee. Se on minulle täysin ok, jos joku päätyy iPhone X:ään ja on siihen tyytyväinen. Omasta mielestäni olisi kuitenkin aina suotavaa, että kuluttajat tekisivät valintansa perustellusti - oli kyseessä sitten 2000 euron Huawei Mate RS tai 150 euron Nokia 3.

 

[themrkk]

Oli pakko lukea vanha artikkeli ja verrata tuohon Huawein uuteen "omena-klooniin". Kun on Sampsalla ja Juholla välillä havaittavissa pientä Anti-Apple-ajattelua. (Mikä tietysti sopii suuremmalle osalle tämänkaltaisen HC-nörtti-sivuston lukijoista). Ja nyt samalla tuli luettua nämä kommentit ja siitä heräsikin ajatus.

Eli tuo laturiasia omenoissa. Itsellä ollut ykkösestä lähtien kaikki omenat (Ei viitsitä edes keskustella minkä väriset lasit on päässä) ja voisinkin väittää ettei omenaa kiinnosta kaapelia pidemmälle mikä laturi tai certi pistorasian päässä olevasta klöntistä löytyy. Itsellä ollut käytössä kaikennäköisiä Motonet/Halpahalli -latureita ja ainoa asia mikä vaikuttaa on laturista löytyvä vähintään 2.1A latausvirta. (Itsellä siis yleensä ollut vähän "laadukkaampia" johtoja eikä aivan niitä halvimpia kiinakopioita. Mutta silti myös muiden valmistajien kuin Applen) Tuon jälkeen puhelin alkaa pikalataamaan juurikin tuolla 10W teholla. Itse en ainakaan ole törmännyt omenoiden kanssa samaan ilmiöön mihin Samsungeilla (varsinkin tableteilla) olen joskus törmännyt että seinässä olevan palikan merkki/malli tarvitsee tukea jotain standardia.

 

[Juha Uotila]

Oli pakko lukea vanha artikkeli ja verrata tuohon Huawein uuteen "omena-klooniin". Kun on Sampsalla ja Juholla välillä havaittavissa pientä Anti-Apple-ajattelua. (Mikä tietysti sopii suuremmalle osalle tämänkaltaisen HC-nörtti-sivuston lukijoista). Ja nyt samalla tuli luettua nämä kommentit ja siitä heräsikin ajatus.

Eli tuo laturiasia omenoissa. Itsellä ollut ykkösestä lähtien kaikki omenat (Ei viitsitä edes keskustella minkä väriset lasit on päässä) ja voisinkin väittää ettei omenaa kiinnosta kaapelia pidemmälle mikä laturi tai certi pistorasian päässä olevasta klöntistä löytyy. Itsellä ollut käytössä kaikennäköisiä Motonet/Halpahalli -latureita ja ainoa asia mikä vaikuttaa on laturista löytyvä vähintään 2.1A latausvirta. (Itsellä siis yleensä ollut vähän "laadukkaampia" johtoja eikä aivan niitä halvimpia kiinakopioita. Mutta silti myös muiden valmistajien kuin Applen) Tuon jälkeen puhelin alkaa pikalataamaan juurikin tuolla 10W teholla. Itse en ainakaan ole törmännyt omenoiden kanssa samaan ilmiöön mihin Samsungeilla (varsinkin tableteilla) olen joskus törmännyt että seinässä olevan palikan merkki/malli tarvitsee tukea jotain standardia.

Apple tukee virallista USB Power Delivery "lataus standardia" uusissa iPhoneissa (8/8+ ja X), ja sekin oli rajoitettu johonkin tiettyyn tehoon (olikohan 15W). Halvemmaksi ja melkein yhtä tehokkaasti lataa Applen 12W laturilla mutta se ei täytä pikalatquksen määritelmää.

Pikalatquksen yleensä on kyse siitä että 30min latauksella saadaan se 50% akkua, jonka jälkeen lataus nopeus yleisestikin hidastuu jne.

 

[Fontinde]

Apple nostattaa tunteita puolesta ja vastaan varmaan enemmän kuin vaikka Väyrynen konsanaan. Testi ja artikkeli on hyvin tehty ja tekniikka tuli ruodituksi perusteellisesti, samoin suoritusarvot on nyt selvillä. Ainoa asia, josta vähän kritisoin, on tuotteen hinnan kauhistelu. Sillekin lienee perustelunsa testaajilla, mutta arvaan sen olevan insinöörilähtöinen.
Hintaan liittyvää näkökulmaa voisi parantaa huomattavasti, jos testaajilla olisi mukana markkinoinnin guru täydentämässä huikeaa teknistä osaamista. Oppia voisi ottaa myös vaikkapa Jari Parantaisen luennoilla tai muuten vain perehtymällä hinnoitteluun. On nimittäin sellainen aika tuntematon asia monelle, että hinnan määrittelee asiakas, ei suinkaan myyjä. Varmaan kuulostaa hullulta, mutta näin se lopulta on ja siksi tässäkin keskusteluketjussa on ihan turhaa kauhistella Applen hintoja, kun ostajat sen ovat määrittäneet - ja ostaja eli asiakas on aina oikeassa tässä hinnan asettamisessa. Monessa muussa voi olla väärässä.
Arvaan, että tätä edellä kerrottua nyt sitten seuraavaksi kommentoidaan niin, että hulluja ovat ne ostajat. Vaan mitäpä väliä silläkään, oikeassa ovat joka tapauksessa. Sama pätee kaikkiin muihinkin merkkeihin ja malleihin. Varmaan Applen ostanut pitää ihan yhtä hulluna sitä, joka ostaa kolmasosa hinnalla jonkun xyz-puhelimen. Sen ostaja on myös ihan oikeassa hinnan määrittämisessä.
Ja lopuksi, kumpikaan näistä ostajista ei varmasti tunne tekniikkaa sillä tarkkuudella, mitä nämä testaajat tällä fooorumilla.

"Katso, tätähän ostetaan" on aika heikko argumentti siihen, että tiukan analyyttisen testauksen jälkeen arvioidaan tuotteen hinta-laatusuhdetta.