Testissä AMD Radeon RX 6500 XT (Navi 24)

[Hannibal]

Ensimmäisiä Nvidia 3050 hintoja:
"Palit RTX 3050 Dual OC for a whopping $453
MSI RTX 3050 Gaming X selling for an absurd $699.98"

Heh! Kuten arvelin 3050 on hyvästäkin syystä about kaksi kertaa kalliimpi kuin 6500XT...
Huokaus... Tokihan nuo on enimmäkseen skappeeraushintoja, mutta silti. Tosin saattavat kortit olla oikeassa suhteessa toisiinsa hinnan suhteen. Kaksi kertaa nopeampi on kaksi kertaa kalliimpi.
Cryptojen hinnat tosin sukeltaa juuri nyt, eli ehkä parempaa tulevaisuudessa?

 

[Lacsative]

Heh! Kuten arvelin 3050 on hyvästäkin syystä about kaksi kertaa kalliimpi kuin 6500XT...
Huokaus... Tokihan nuo on enimmäkseen skappeeraushintoja, mutta silti. Tosin saattavat kortit olla oikeassa suhteessa toisiinsa hinnan suhteen. Kaksi kertaa nopeampi on kaksi kertaa kalliimpi.

Niin mikä se syy on, kun ei se 3050 ole varmasti 2x nopeampi kuin 6500XT ? Ellet sitten tarkoita jotain aivan muuta kuin tavallista pelisuorituskykyä..

 

[Timo 2]

Niin mikä se syy on, kun ei se 3050 ole varmasti 2x nopeampi kuin 6500XT ? Ellet sitten tarkoita jotain aivan muuta kuin tavallista pelisuorituskykyä..

Etkö vieläkään ole huomannut ainakin näytönohjaimissa yleistä ilmiötä että 30 % lisää suorituskykyä ei maksa 30 %, vaan tyyliin 50 %.

 

[Lacsative]

Etkö vieläkään ole huomannut että 30 % lisää suorituskykyä ei maksa 30 %, vaan tyyliin 50 %.

Olen kyllä. Pointtini oli tuossa että Hannibal yliarvioi nyt 3050 suorituskykyä aika raa'asti, jos väittää sen olevan 2x nopeampi kuin 6500xt. No odotellaan vastausta ja mitä Hannibal tuolla tarkoitti.

 

[hkultala]

Etkö vieläkään ole huomannut ainakin näytönohjaimissa yleistä ilmiötä että 30 % lisää suorituskykyä ei maksa 30 %, vaan tyyliin 50 %.

... mutta kun tässä tapauksessa nopeusero on näiden ekojen testien perusteella luokkaa 5-20%.

Jolloin järkevä hintaero on n. 5-35%, ei tuplat.

 

[Timo 2]

... mutta kun tässä tapauksessa nopeusero on näiden ekojen testien perusteella luokkaa 5-20%.

Jolloin järkevä hintaero on n. 5-35%, ei tuplat.

Tpu:n (relative performance) mukaan olisi 29% suorituskykyisempi, jolloin 50 % lisää hintaa ja nvidia brändilisä päälle, niin saadaan melkein tuplahinta.

 

[hkultala]

Tpu:n (relative performance) mukaan olisi 29% suorituskykyisempi,

Eikä ole, vaan 14%

NVIDIA GeForce RTX 3050 4 GB Specs

NVIDIA GA107, 1740 MHz, 2048 Cores, 64 TMUs, 32 ROPs, 4096 MB GDDR6, 1500 MHz, 128 bit

www.techpowerup.com

(3050 100%, 6500xt 88%)

jolloin 50 % lisää hintaa ja nvidia brändilisä päälle, niin saadaan melkein tuplahinta.

Ei.

Ensinnäkin 16%, ei 29%,
Toisekseen oletus että 30% nopeamman pitäisi maksaa 50% enemmän ei ole perinteisesti pätenyt näyttiksiin,
ja kolmannekseen, 33% "brändilisässä" ei ole mitään järkeä.

Nuo nyt myynnissä näkyneet 3050t on vaan ihän älytöntä rahastusta.

 

[Halpuuttaja]

Eikä ole, vaan 14%

Tämä 8Gt muistilla varustettu on se tällä viikolla julkaistava desktop malli, johon nuo hinnat liittyivät:

NVIDIA GeForce RTX 3050 8 GB Specs

NVIDIA GA106, 1777 MHz, 2560 Cores, 80 TMUs, 32 ROPs, 8192 MB GDDR6, 1750 MHz, 128 bit

www.techpowerup.com

Ei muuten taida TPU:n GPU databasen relative performance vielä testituloksiin perustua, kun ei ole arvosteluja tästä julkaistu.

edit: "Performance estimated based on architecture, shader count and clocks."

 

[Timo 2]

Eikä ole, vaan 14%

NVIDIA GeForce RTX 3050 8 GB Specs

NVIDIA GA106, 1777 MHz, 2560 Cores, 80 TMUs, 32 ROPs, 8192 MB GDDR6, 1750 MHz, 128 bit

www.techpowerup.com

Tämä on 1660 ti kanssa yhtä nopea, joka on 29 % nopeampi kuin 6500 xt

AMD Radeon RX 6500 XT Specs

AMD Navi 24, 2815 MHz, 1024 Cores, 64 TMUs, 32 ROPs, 4096 MB GDDR6, 2248 MHz, 64 bit

www.techpowerup.com

Toisekseen oletus että 30% nopeamman pitäisi maksaa 50% enemmän ei päde näyttiksiin,

3070 ja 3080 eroa on 30 % (sama lähde) 3070 maksaa n. 1000 € ja 3080 maksaa n. 1500 €

kolmannekseen, 33% "brändilisässä" ei ole mitään järkeä.

Geforcet maksaa enemmän kuin radeonit. Ja sanoin että saadaan melkein tuplahinnat.

 

[hkultala]

Tämä 8Gt muistilla varustettu on se tällä viikolla julkaistava desktop malli, johon nuo hinnat liittyivät:

NVIDIA GeForce RTX 3050 8 GB Specs

NVIDIA GA106, 1777 MHz, 2560 Cores, 80 TMUs, 32 ROPs, 8192 MB GDDR6, 1750 MHz, 128 bit

www.techpowerup.com

Ei muuten taida TPU:n GPU databasen relative performance vielä testituloksiin perustua, kun ei ole arvosteluja tästä julkaistu.

edit: "Performance estimated based on architecture, shader count and clocks."

Ok, no sitten tosiaan tuon mukaan 28% ero. Joka voi ehkä oikeuttaa jonkun 35% hintaeron. Eli tuplahinnassa on n. 1.5x liikaa.

 

[JiiPee]

Tämä 8Gt muistilla varustettu on se tällä viikolla julkaistava desktop malli, johon nuo hinnat liittyivät:

NVIDIA GeForce RTX 3050 8 GB Specs

NVIDIA GA106, 1777 MHz, 2560 Cores, 80 TMUs, 32 ROPs, 8192 MB GDDR6, 1750 MHz, 128 bit

www.techpowerup.com

Ei muuten taida TPU:n GPU databasen relative performance vielä testituloksiin perustua, kun ei ole arvosteluja tästä julkaistu.

edit: "Performance estimated based on architecture, shader count and clocks."

Perustuu mihin tahansa, jos speksit tiedetään niin tehokin pystytään arvioimaan suht lähelle ja se ei todellakaan ole tuplaten 6500XT:n teho kuten väitettiin. Toki jos sopivat testiskenaariot valitaan niin varmaan saadaan suurempiakin eroja aikaiseksi, mutta ei sellaisissa tilanteissa joihin noi kortit on tarkoitettu, eli johonkin 1080p low pelailuun.

 

[Halpuuttaja]

Perustuu mihin tahansa, jos speksit tiedetään niin tehokin pystytään arvioimaan suht lähelle

Suht lähelle joo. Tosin en ylläty jos tuollainen melko poikkeuksellinen pcie kaistan ahtaus josta 6500 XT kärsii olisi sellainen seikka, jonka TPU:n arvio jättää täysin huomioimatta. edit: Käyttävät ilmeisesti review dataa tuon kohdalla, kun sellaista on jo olemassa.

OT, mutta noi RTX 3050:n hinnat jotka tänne pastettiin on peräisin Perusta (tuo Palit 453USD) ja toinen Newegg marketplaceen minkälie tahon tekemästä listauksesta. Ehkäpä tarkempia perf/eur analyysejä varten kandee odottaa suomalaisten kauppojen hintoja.

 

[hkultala]

Suht lähelle joo. Tosin en ylläty jos tuollainen melko poikkeuksellinen pcie kaistan ahtaus josta 6500 XT kärsii olisi sellainen seikka, jonka TPU:n arvio jättää täysin huomioimatta.

Se siitä kärsiminen on äärimmäisen pientä, kun käytettään prossua joka tukee pcie 4.0aa ja käytetään järkeviä kuvanlaatuasetuksia eikä aivottomana "kaikki nupit kaakkoon" asetuksia.

Kaikki reviewit vaan innoissaan benchmarkaa typerillä asetuksilla cripplatuilla alustoilla ja saa huonoja tuloksia, keinotekoisissa/väärissä tilanteissa joihin koko korttia ei ole koskaan tarkoitettu.

Minulla oli pari vuotta sitten n. vuoden ajan saman verran kaistaa käytössä 1070llä kun, pcie 3.0-alustassa oli kiinni kaksi näyttistä mikä puolitti väylän 8x:ään. Suorituskykyvaikutus oli maksimissaan parin prosentin luokkaa, tosin 4 gigalla toki tuntuu enemmän, mutta tuota 6500XTtä ei ole tarkoitettu yhtä suurille resoluutiolle kuin 1070stä.

 

[Heseman]

Se siitä kärsiminen on äärimmäisen pientä, kun käytettään prossua joka tukee pcie 4.0aa ja käytetään järkeviä kuvanlaatuasetuksia eikä aivottomana "kaikki nupit kaakkoon" asetuksia.

Kaikki reviewit vaan innoissaan benchmarkaa typerillä asetuksilla cripplatuilla alustoilla ja saa huonoja tuloksia, keinotekoisissa/väärissä tilanteissa joihin koko korttia ei ole koskaan tarkoitettu.

Minulla oli pari vuotta sitten n. vuoden ajan saman verran kaistaa käytössä 1070llä kun, pcie 3.0-alustassa oli kiinni kaksi näyttistä mikä puolitti väylän 8x:ään. Suorituskykyvaikutus oli maksimissaan parin prosentin luokkaa, tosin 4 gigalla toki tuntuu enemmän, mutta tuota 6500XTtä ei ole tarkoitettu yhtä suurille resoluutiolle kuin 1070stä.

HUB testasi lisää minimiasetuksilla ja piti silti esim. 570 parempana vaihtoehtona.

 

[vuorinen]

570 ei tue ainakaan alkuun Radeon Super Resolutionia. Jos nyt sillä tulee olemaan jotain merkitystä.

 

[Lacsative]

HUB testasi lisää minimiasetuksilla ja piti silti esim. 570 parempana vaihtoehtona.

Miksi? En jaksa koko videota kahlata läpi, mutta onhan tuo 6500 nyt parempi kuin RX 570 Vai mistä helvetin 570 tässä nyt puhutaan? X570? Voisitteko kirjoittaa asiat asioiden oikeilla nimillä

 

[hkultala]

HUB testasi lisää minimiasetuksilla ja piti silti esim. 570 parempana vaihtoehtona.

Pikavilkaisulla tuntuu melkein aina voittavan rx570n suorituskyvyssä, ja lisäksi tukee säteenjäljitystä, joten HUBin suositus vaikuttaa typerältä.

Lisäksi rx 570(Polaris 20) on piiri, jolla on yli tuplasti pinta-alaa(*), neljä kertaa leveämpi muistiväylä, neljä kertaa leveämpi PCIe-väylä kuin 6500XTllä (navi24), sekä n. 1.4-kertainen TDP.

6500XT on aika paljon halvempi valmistaa kuin rx 570, ja vaatii myös virransyötöltä ja jäähdytykseltä vähemmän. 6500XT sijoittuu tuotelinjastossa sille paikalle missä aikoinaan oli rx 560, ei rx 570.
Ja 6500XT on todella paljon nopeampi kuin rx460/rx560.

(*) eri valmistustekniikka toki tasoittaa, että ero itse piirin valmistuskustannuksissa jää paljon pienemmäksi, mutta kyllä sitä silti on. Ja PCBn hinnassa tosiaan todella suuri ero kun signaalien määrässä 4x ero.

 

[Heseman]

Pikavilkaisulla tuntuu melkein aina voittavan rx570n suorituskyvyssä, ja lisäksi tukee säteenjäljitystä, joten HUBin suositus vaikuttaa typerältä.

Lisäksi rx 570(Polaris 20) on piiri, jolla on yli tuplasti pinta-alaa(*), neljä kertaa leveämpi muistiväylä, neljä kertaa leveämpi PCIe-väylä kuin 6500XTllä (navi24), sekä n. 1.4-kertainen TDP.

6500XT on aika paljon halvempi valmistaa kuin rx 570, ja vaatii myös virransyötöltä ja jäähdytykseltä vähemmän. 6500XT sijoittuu tuotelinjastossa sille paikalle missä aikoinaan oli rx 560, ei rx 570.
Ja 6500XT on todella paljon nopeampi kuin rx460/rx560.

(*) eri valmistustekniikka toki tasoittaa, että ero itse piirin valmistuskustannuksissa jää paljon pienemmäksi, mutta kyllä sitä silti on. Ja PCBn hinnassa tosiaan todella suuri ero kun signaalien määrässä 4x ero.

RX 570 saa ainakin jenkeissä käytettynä vissiin alle $200, mikä taisi tässä eniten painaa.

 

[hkultala]

RX 570 saa ainakin jenkeissä käytettynä vissiin alle $200, mikä taisi tässä eniten painaa.

Uuden ja käytetyn hinnan vertaaminen suoraan vaan on typerää. Uudessa on takuu, ja lisäksi parempi energiatehokkuus.

Ja niitä käytettyjä ei ole myynnissä loputtomasti, argumentti että uusi tuote on huono koska käytetyn vanhan saa halvemmalla ei toimisi jos kaikki rupeisivat sitä noudattamaan.

 

[Heseman]

Uuden ja käytetyn hinnan vertaaminen suoraan vaan on typerää. Uudessa on takuu, ja lisäksi parempi energiatehokkuus.

Ja niitä käytettyjä ei ole myynnissä loputtomasti, argumentti että uusi tuote on huono koska käytetyn vanhan saa halvemmalla ei toimisi jos kaikki rupeisivat sitä noudattamaan.

Sinänsä totta, HUB vaan pitää 6500 XT:tä sen verran surkeana, että suosittelevat jopa käytetyn hankintaa ennemmin.

 

[Kaotik]

Väkisinkin tulee mieleen että AMD on vain halunnut testata 6nm prosessia yksinkertaisella tuotteella. Mikäs siinä kun tuloksena on tuote jonka voi myydä. Myöhemmin sitten 6nm versiot kaikista tämän generaation korteista niin ei Intel pääse hyppimään silmille ennen seuraavan sukupolven julkaisua.... ellei inteli sitten oikeasti saa kortteja kauppaan asti =)

Vähän jo vanhaan vastaten, ei ole tulossa mitään N6-päivitysversioita. Tämä on tehty N6lla koska voidaan ja koska tämä on läppäreihin tarkoitettu piiri (jonka vuoksi puuttuu enkooderia ja väyläkin vain PCIe4x4), jossa kaikki tehonkulutusta pienentävät seikat ovat tarpeellisia. Työpöytäkortteina myydään ne mitkä ei läppäreihin syystä tai toisesta kelpaa.

 

[hsalonen]

Hintakeskusteluun vaan sen verran, että GT 1030 maksaa nykyisin Jimm'silltä 100-160€, joka on 50%-100% enemmän, mitä se maksoi ennen piiripulaa/koronaa. Viime vuoden alussa linkitin toiseen keskusteluun 89€ maksavan GT 1030:n ja se on nyt on 139€.. Sitä siinä 140€ hintaluokassa saa uutena..

RX 570 ja GTX 970/GTX 1060 3GB ovat suunnilleen samaa luokkaa suorituskyvyltään ja niitä voi verrata tähän RX 6500 XT:hen. Niitä em. kortteja sai 2020 käytettynä jokaista alle satasella. Nyt joku osti 140€ käytetyn RX 570:n ja katsoi varmaan saaneensa hyvän diilin.. Itse ostelin 2018 tai 2019 jouluna noita RX 570:ia alta tuon hinnan uutena kaupasta.

--

Hinnat on vääristyneet tällä hetkellä ja tulin siihen tulokseen, että Jimm'sin 280€ RX 6500 XT:ssä on piiripulan/yleisen kaaoksen aiheuttamaa lisää 80-140€. Eli sen hinta voi olla jopa kaksinkertainen, kuin mitä se olisi, jos markkinat toimisivat "normaalisti". Kuitenkin, se on rahana 80-140€, näytönohjaimen saa heti ja sen saa uutena. Jos olisin vielä köyhä opiskelija, niin ostaisin tuommoisen ja menisin sillä piiripulan yli. Tämä siis, jos koneessa ei olisi jo jotain parempaa.