Tekniikkakatsaus: AMD Radeon RX Vega (Vega 10)

[Tup3x]

Joko sinulla kävi tuuri tai pelivalikoimasi oli hyvin rajoittunut, hyvin on muistissa vielä miten me Voodoo-miehet nauroimme partoihimme kun TNT-tyypit vaihtoivat ajureita liki joka pelin välillä että ne toimi kunnolla, kun meillä kaikki vaan Toimi(TM)

Silloin TNT 2 Pro ei enää ollut uusinta uutta (ja Rage IIc olisi pitänyt olla kuopattu jo aikoja sitten - paskaa laittoivat pakettikoneisiin). Kaikki mitä silloin löytyi toimi täydellisesti (eikä enää tarvinnut kuolata vanhempien Matrox G200:n perään) Voi sitä riemua kun NHL 2000 toimi vihdoin täysin sulavasti ja ilman mitään ongelmia grafiikoissa.

Siitten menikin koko (PII 300 MHz) roska vaihtoon, tilalle tuli maakkina AMD Athlon Thunderbird 1 GHz rossulla ja Creativen GeForce 2 Pro näyttiksellä.

 

[Deleted member 3664]

Nää nostalgiajutut on ihan kivoja mutta miten noi viimeiset ~15 viestiä liittyy RX Vegaan muuten kuin että AMD on siinä takana?

 

[PietroMennea]

Lukaisin Petruksen artikkelin läpi viikonloppuna mutta kommentointi jäi silloin tekemättä. Olipahan tiivis tietopaketti ja aika raskas lukukokemus sellaiselle joka ei aktiivisesti seuraa näytönohjain/GPU-puolen kehitystä.

Kun tuota tietoa tuntuu olevan, niin olisiko @Kaotik mahdollista kirjoittaa enemmänkin artikkeleita näytönohjainten tämän hetken kehityssuuntauksista ja teknologioista? Artikkeleissa näitä aiheita voisi käsitellä vaikka kolmen kohderyhmän kannalta: pelaajat, grafiikan ammattilaiset (3D-mallinnus/rendaus, videoiden käsittely) ja tieteellinen laskenta/kryptovaluutat.

Minulle itselleni tuli viime kuukausien aikana jokseenkin yllätyksenä että kryptovaluuttojen louhiminen on jo niin iso bisnes että se vaikuttaa kuluttajille tarkoitettujen näytönohjainten saatavuuteen ja epäilemättä myös piirien suunnitteluun AMD:llä ja Nvidialla. Näistä aiheista olisi mukava sivistää itseään suomeksi kirjoitetuilla artikkeleilla.

 

[Kaotik]

Lukaisin Petruksen artikkelin läpi viikonloppuna mutta kommentointi jäi silloin tekemättä. Olipahan tiivis tietopaketti ja aika raskas lukukokemus sellaiselle joka ei aktiivisesti seuraa näytönohjain/GPU-puolen kehitystä.

Kun tuota tietoa tuntuu olevan, niin olisiko @Kaotik mahdollista kirjoittaa enemmänkin artikkeleita näytönohjainten tämän hetken kehityssuuntauksista ja teknologioista? Artikkeleissa näitä aiheita voisi käsitellä vaikka kolmen kohderyhmän kannalta: pelaajat, grafiikan ammattilaiset (3D-mallinnus/rendaus, videoiden käsittely) ja tieteellinen laskenta/kryptovaluutat.

Minulle itselleni tuli viime kuukausien aikana jokseenkin yllätyksenä että kryptovaluuttojen louhiminen on jo niin iso bisnes että se vaikuttaa kuluttajille tarkoitettujen näytönohjainten saatavuuteen ja epäilemättä myös piirien suunnitteluun AMD:llä ja Nvidialla. Näistä aiheista olisi mukava sivistää itseään suomeksi kirjoitetuilla artikkeleilla.

Kahtotaan ja pohditaan, mitään en lupaamaan lähde. Tämänkin piti olla alunperin vain uutis"artikkeli" mutta kun mittaa kertyi kävi selväksi että tää on pakko julkaista artikkelina

 

[ANTI_L]

Haluaisit siis "Nvidia only" ja "AMD only" pelejä?
Noiden käyttöönotto nyt vain vaatii järkevästi tehtynä ne tietyt mutkat ja siinä menee aikaa. Lisäksi, koska meillä on useampi valmistaja ja koska meillä on patentointiviritykset, niin eri tahot kulkevat eri teitä ja sekin hidastaa noiden käyttöönottoa. Sitten varsinkin, jos meillä on joku "open" systeemi, jossa ei ole ketään päättämässä itsevaltiaan ottein, mitä siihen tulee ja mitä ei, homma hidastuu kiistelyn ja arpomisen seurauksena vielä huomattavasti lisää.

Lähinnä haluaisin, että valmistajat olisi aktiivisempia tuomaan kaikki DX12 ominaisuudet kortteihin ja pelintekijät peleihin. Mitään Nvidia tai AMD only pelejä en halua, se olisi vain tyhmää.

 

[Taneli-]

Pari huomautusta:

- Mikä on ISA? Ennen lyhenteiden käyttöä olisi hyvä mainita koko nimi, kuten tekstin loppupuolella tehdään.
- Esimerkkejä, missä toiminnoisaa FP16 nopeuttaa? Nyt ei oikein saa kiinni, ellei tiedä asiasta jo etukäteen.

Muuten näin ihan 4/5 artikkeli.

Tietotekniikka foorumilla kun ollaan niin ISA on tietysti Industry Standard Architecture eli ISA-väylä tutummin, saatiinko tämä vihdoin korvattua koska yrityksiähän on tehty muistaakseni useampia?

 

[Kaotik]

Tietotekniikka foorumilla kun ollaan niin ISA on tietysti Industry Standard Architecture eli ISA-väylä tutummin, saatiinko tämä vihdoin korvattua koska yrityksiähän on tehty muistaakseni useampia?

Ei vaan Instruction Set Architecture, kuten artikkeliin päivitettiinkin.

 

[Ryydike]

Tietotekniikka foorumilla kun ollaan niin ISA on tietysti Industry Standard Architecture eli ISA-väylä tutummin, saatiinko tämä vihdoin korvattua koska yrityksiähän on tehty muistaakseni useampia?

Vaikkakin tässä uutisessa ISA tarkoitti jotain muuta, niin eikös se ole jo korvautunut PCI:llä joka itse sitten korvautui PCI-E:llä?

 

[hsalonen]

Vaikkakin tässä uutisessa ISA tarkoitti jotain muuta, niin eikös se ole jo korvautunut PCI:llä joka itse sitten korvautui PCI-E:llä?

Se meni vähän enemmän niin, että ISA -> PCI & VLB. PCI -> AGP. PCI -> PCI-E. Valitettavasti sijoitukseni VLB:hen ei kannattanut ja se kuoli. Myöskin AGP-näytönohjaimet on nykyään SER-jätettä.

 

[mäsä-79]

Matrox ja ATi oli aikoinaan OpenGL puolen harvoja tukijoita, mutta on se Doom aina ollut OpenGL/Vulkan peli ja samoin IDx enginet.

Sinänsä olen samaa mieltä siitä että olisi paljon terveempi ratkaisu tehdä OpenGL/DX/Vulkan/Metal, whatnot --conformity suite, jota vastaan sekä API:n toteutus että sitä käyttävät sovellukset voisi validoida. Vähän samaan tapaan kuin mitä GLES:lle oli.
Samasta syystä olen sitä mieltä että synteettiset testit antavat realistisemman kuvan raudan ja ajurien kyvykkyydestä kuin ns. "tosielämän" testit. On suorastaan perverssiä että laitetoimittajat liki mukisematta optimoivat sovelluksille tuotteitaan, eikä toisin päin.

Matrox ja ATI olivat kaikista huonoimmat vaihtoehdot OpenGL. Being there.

Taitaa edelleen bugittaa AMD:lla OpenGL Heaven benchmark, en mene takuuseen, mutta viela joku aika oli näin.

 

[hkultala]

Se meni vähän enemmän niin, että ISA -> PCI & VLB. PCI -> AGP. PCI -> PCI-E. Valitettavasti sijoitukseni VLB:hen ei kannattanut ja se kuoli. Myöskin AGP-näytönohjaimet on nykyään SER-jätettä.

vlb tuli ja erityisesti yleistyi selvästi ennen PCItä(486-aikana). Kun pci pentium-aikana yleistyi, vlbstä luovuttiin

 

[peksi]

Sinänsä olen samaa mieltä siitä että olisi paljon terveempi ratkaisu tehdä OpenGL/DX/Vulkan/Metal, whatnot --conformity suite, jota vastaan sekä API:n toteutus että sitä käyttävät sovellukset voisi validoida. Vähän samaan tapaan kuin mitä GLES:lle oli.

Tämähän on tarkoituksena Vulkanin kanssakin, vendoreille on työkalut implementaation validoimiseen ja APIn käyttäjillekin on validaatiolayereita debuggaukseen. MS:llä on myös hyvin todennäköisesti jokin vastaava DX:lle mutta ei taida olla julkinen.

GL ESin kanssa ajurivalidointisuitejen olemassaolo ei ikävä kyllä ongelmia kadottanut, mobiili-3D:ssä tuli vastaan todella bugisia toteutuksia, Malin kanssa varmaan eniten aikaa palanut. Aika nopeasti on rautaa jossain kiinassa ulkona kun about UI ja suosituimmat pelit rendautuu ok, Unityssä ja muissa engineissä taas on rendaajassa hirveä kasa workaroundeja kaikille b-luokan toteutuksille joita ihmiset kuitenkin käyttää

 

[Deussu]

Ei vaan tarvitsee nimenomaan softatuen.

primitive shaderit on ajurin heiniä, ei tarvi pelikoodilta mitään.

Tähän liittyen tuli vastaan spekulaatioketjussa. Eli onko nyt FP16 sitten ainoa, joka tarvitsee softalta tuen?

 

[Kaotik]

Jahas, päivitelläänpä ketjuun aiemmin tullutta väärää tietoa. AMD:n Rys Sommefeldt on kertonut Twitterissä että ajuri osaisi taikoa ihan itsekseen sopivista verteks- ja geometria shadereista primitive shadereita.


edit: Deussu näemmä juuri samoilla hetkillä löysi saman setin

edit2: juu, FP16 vaatii joka tapauksessa tuen softilta erikseen