• Hyvät tarjoukset -alueen ohjeet ja säännöt

    • Uuden tarjouksen kohdalla valmispohjan ja etuliitteen käyttö on pakollista!
    • Otsikkomuotoilu: Tuote, kauppa, tarjoushinta
    • Ainoastaan tarjouksia, jotka toimitetaan Suomeen
    • Ei ref-linkkejä
    • Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan huolimatta jotkut yritykset jatkavat Venäjällä liiketoimintaa. Tälläisissä tapauksissa tarjousketjuissa voi kertaalleen linkittää tähän viestiketjuun ja jatkaa keskustelua aiheesta siellä.

Tekniikka TCL 98" MQLED75K 4K MINI-LED TV (2025) 1899,-

Ei näytä. Näyttää todella hyvältä.

Sen sijaan 1080p matsku on vähän mössöä jo.

Itsellä on tuosta se huonompi malli eli ei miniled.
Nimenomaan. Sain vasta tuosta sen seuraavan mallin, 98c7k (tämä tarjousmalli on ilmeisesti 98c6k toiselta nimeltään), ja sen mitä tässä on ehtinyt elokuvia ja sarjoja katselemaan, niin tuossa on kyllä älyttömän hyvä kuva. Katseluetäisyys on mulla kolmisen metriä.
 
Ostin vuosi sitten vastaavasta tarjouksesta vanhemman mallin tuossa 98 koossa. Aivan mahtava laitos hintaisekseen.
 
Mitä eroa tässä on tuohon verkkokaupan TCL p8k-malliin mitä sieltä saa samassa koossa huntin halvemmalla?
Kumpi on parempi malli?
 
Aloittajan postaus katosi "sattuneesta syystä" :hmm:

Eli kyseessä Gigantin tarjous:
Tuote: TCL 98" MQLED75K 4K MINI-LED TV (2025)
Tarjoushinta: 1899
Normaalihinta: 2899
Kauppa: Gigantti
Voimassa:?
Linkki: TCL 98" MQLED75K 4K MINI-LED TV (2025)

Kommentti tarjouksesta: Ainakin hintahistorian mukaan halvimpaan hintaan vähän postimerkkiä isompi tv.
 
Just tuossa kattelin viime viikolla Gigantista näitä, kun HDTVTest kehui 98" C7K 2000 punnan normaalihinnalla. Täällä maksoi alennuksessa 2500€, eli aika paljon kalliimpi. Mutta hinnat laskenut isosti 98", mallien määrä ja laatu paranee myös. 115" maksaa vielä vajaa kymppitonnin.

115" 4K on varmasti oikein hyvä vielä. Tosiaan ei kai siinä oo vaihtoehtoja mikä näiden pääkäyttökohde on, 8K blu-ray pitäisi olla sitten.
 
Olen samaa mieltä, jos puhelimissa on melkeen samat resot kuin töllössä niin jotain on vialla. Ohessa laskelmani sopivaksi resoluutioksi.
1763384578576.png
Näillä laskelmilla katsoisit 98" tv:tä 15cm päästä? Näkisit siis ehkä 5% ruudusta.

Grokin vastaus vielä:
Lopullinen vastaus
Jotta saat täsmälleen saman visuaalisen terävyyden ja pikselittömyyden tunteen 4 metrin katseluetäisyydeltä kuin saat Galaxy S25:stä 20 cm päästä, television ruudun koko saa olla enintään noin 110–115 tuumaa (4K-resoluutiolla).
 
optimal-viewing-distance-television-graph-size (2).png



Tuossa on optimaalinen katseluetäisyys eri kokoisille televisioille eri resoluutiolla, jolla ne yksittäiset pikselit eivät vielä erotu.

95 tuuman koossa se optimaalinen katseluetäisyys 4k materiaalille olisi 1,8- 3,8 metriä. FullHD materiaalilla taas noin 3,8-5,5 metriä.

Suomessa elokuvateattereissa 4k resoluutio taitaa olla se mikä on käytössä isoimmilla kankailla.

Varmaan vielä paljon on leffateattereissa Suomessa fullhd resoluution projektoreita.

En oikein näe mitään järkeä missään 8k resoluution telkkarissa. Materiaalia ei ole oikein mitään tarjolla ja niitä näkee lähinnä jos itse itse kuvaa lippulaivapuhelimella joka tukee sellaista tai jotain YouTuben testiraitoja. Ja silmäkään tuskin erottaa eroa television katseluetäisyydeltä kun silmän erottelukyvyn rajat tulevat vastaan.

Resoluutiota enemmän se kuvaa paskova aggressivinen kuvanpakkaus taitaa olla ongelma. 720p kuvakin näyttää saamerin hyvältä 15+ Mbit/s bittivirralla mpeg4 pakkauksella isossakin koossa.
 
onko tuo nyt parempi mitä verkkokaupan 1799€ malli?

 
onko tuo nyt parempi mitä verkkokaupan 1799€ malli?

On parempi, tässä on Verkkokaupan tarjous vastaavasta mallista: TCL 98" C6K – 4K QD Mini-LED Google TV 2 199,00
 
85" olisi 1400€ panel score vähemmän, mutta varmaan sama paneeli, kuitenkin kuin 98". Riittäisi vain itselle inansen pienempikin
 
Miten sen haluaa ajatella... Hinta ollut syyskuussa 2899, sitten hinta nostettu yli kolminkertaiseksi ja nyt laskettu kaikkien aikojen alhaisimmalle.
Hinnan nosto välissä yli kolminkertaiseksi tuntuu kieltämättä koomiselta :D

1763398341569.png
Välilä halutaan myydä ja välillä ei.
 
Kiitos tarjouksesta. Sain tämän avulla vaimolta hyväksytettyä 77" telkkarin olohuoneeseen 65" tilalle :D

Viisas veto jättää se tinkivara siihen mistä haaveilee ja ehdottaa isompaa. :thumbsup:

Olisit ehdottanut tuota 115 tuumaista ja sitä mittaillut miten sopii olohuoneeseen.


Vaimo olisi sitten onnesta hihkuen hyväksynyt sen 98" tuumaisen postimerkkikoon ruudun kompromissina ja kaikki olisivat olleet tyytyväisiä lopputulokseen.
 
optimal-viewing-distance-television-graph-size (2).png



Tuossa on optimaalinen katseluetäisyys eri kokoisille televisioille eri resoluutiolla, jolla ne yksittäiset pikselit eivät vielä erotu.

95 tuuman koossa se optimaalinen katseluetäisyys 4k materiaalille olisi 1,8- 3,8 metriä. FullHD materiaalilla taas noin 3,8-5,5 metriä.
Tuollaiset jonkun kyhäämät kuvaajat nyt on ihan huuhaata, mutta se kuitenkin on oikein, että riittävä resoluutio riippuu katseluetäisyydestä. Siksi 4k ei ole yhtään huonompi resoluutio 98" televisiolle kuin vaikkapa 49" televisiolle, sillä ensiksi mainittua on myös tarkoitus katsoa tuplaetäisyydeltä.
 
Tuollaiset jonkun kyhäämät kuvaajat nyt on ihan huuhaata, mutta se kuitenkin on oikein, että riittävä resoluutio riippuu katseluetäisyydestä. Siksi 4k ei ole yhtään huonompi resoluutio 98" televisiolle kuin vaikkapa 49" televisiolle, sillä ensiksi mainittua on myös tarkoitus katsoa tuplaetäisyydeltä.

Kyllä se hämmästyttävän tarkkaan voidaan laskea, että miten ison vaikka television kuvan pitää olla 2 metrin etäisyydeltä, että fullhd ja 4k resoluutioiden yksittäiset pikselit alkavat erottua tai eivät enää erotu milläkin ihmisen silmän näöntarkkuudella.

Eihän se toki haittaa sitä katselua, vaikka 42 tuuman televisiota, jota katsotaan 5 metrin etäisyydeltä, näyttää 4k kuvaa vaikka siitä ei erota yhtään yksityiskohtaa silmä enää enempää kuin fullhd resoluution kuvasta.

(Tietenkin ne mahdolliset HDR värit erottaa siltikin, jotka on usein 4k kuvan mukana. Tosin ne HDR värit voivat olla fullhd ja 720p resoluution kuvassakin, mutta yleensä jätetty kalliimman 4k kuvalähteen yksinoikeudeksi kaupallisista syistä. Tosin esimerkiksi viime olympialaisissa taisi tulla netin kautta Discoveryltä paljon fullhd resoluutiolla ja HDR väreillä kuvaa eikä koko 4k resoluutiota ollut tarjolla Suomeen myytäväksi tai katsottavaksi millään jakelukanavalla virallisesti.)

Taitaa olla mahdoton ostaa edes nykyään niin isoa televisiota kotiin, että se 4k resoluutio ei riitä sen kokoisen kuvan katsomiseen kotona.

Resoluutiota isompi vaikutus on sillä käytetyllä kuvanpakkauksella siihen kuvanlaatuun ja lähdemateriaalin laadulla. Fullhd resoluution kuvakin näyttää todella hyvältä jostakin 100 tuuman televisiosta, jos sitä ei ole pilattu liialla pakkaamisella ja lähdemateriaali on laadukasta. Jos ei usko, niin lataa vaikka jonkun 4k leffan tietokoneelle laadukkaalla kuvalla ja maltillisella pakkauksella tyyliin 50 gigaa parin tunnin leffan koko ja HEVC pakkaus ja HDR värit. Sitten kytkee tietokoneen sellaiseen todella isoon televisioon ja pistää chroma 4:4:4 subsampling, ja BT.2020 / 10 tai 12 bittiset värit toimintaan ja 1080p resoluution ja katsoo sen leffan ja miltä sen kuvanlaatu näyttää. Voi olla yllättävän vaikea erottaa sitä kuvaa siitä 4k resoluution kuvasta kun tietokoneelta vaihtaa resoluutiota 4k ja 1080p. Tuon laatuista fullhd kuvaa ei taida olla oikein mistään kuvalähteestä tarjolla suoraan, kun kuvanpakkauksilla se kuvanlaatu pilataan fullhd jakeluun eikä niissä juuri koskaan ole HDR värejäkään sillä resoluutiolla.

Pointti on lähinnä siinä, että niin ison kuvan voi ostaa asuntoon kuin vain asuntoon mahtuu. Television resoluutio ei ainakaan tule esteeksi 4k kuvassa ruudun koolle.

Sitä en tiedä onko missään vaikka 100 tuuman televisiossa katselutilaa, missä vaikka kuvaa voisi halutessaan katsella 50 tuuman koossa ruudulta tai vaikka 24 tuuman koossa 4:3 kuvasuhteella ja muuten olisi mustaa palkkia. Tai minkä väristä palkkia asetuksista määrittääkin itse sen kuvan ympärille. Silloin ei olisi ongelmaa siinäkään, että katselee joskus jotain vanhaa huonosti digitoitua VHS videota jollakin 200 vaakaviivan erottelulla ja "lego-palikka pakkauksella". Tuollainen video näyttää taatusti aivan kamalalta 100 tuuman 4k ruudulta läheltä katsottaessa.
 
Tuollaiset jonkun kyhäämät kuvaajat nyt on ihan huuhaata, mutta se kuitenkin on oikein, että riittävä resoluutio riippuu katseluetäisyydestä. Siksi 4k ei ole yhtään huonompi resoluutio 98" televisiolle kuin vaikkapa 49" televisiolle, sillä ensiksi mainittua on myös tarkoitus katsoa tuplaetäisyydeltä.

Eikös noi kuvaajat ole nimenomaan tehty havainnollistamaan sitä silmän erottelukykyä - eli resoluutio/koko suhteessa etäisyyteen.

Ja ei, 98" telkkua ei ole tarkoitus katsoa tuplaetäisyydeltä vs 49". Eihän siinä olisi mitään järkeä. Iso telkku hankitaan jotta saadaan isompi kuva - ei se ole mitenkään sama asia hankkia pieni telkku ja katsoa sitä naama kiinni...
 
Kyllä se hämmästyttävän tarkkaan voidaan laskea, että miten ison vaikka television kuvan pitää olla 2 metrin etäisyydeltä, että fullhd ja 4k resoluutioiden yksittäiset pikselit alkavat erottua tai eivät enää erotu milläkin ihmisen silmän näöntarkkuudella.
Sitä voidaan tutkia ja laskea, mutta se voidaanko yksittäiset pikselit erottaa, ei varsinaisesti ole ihmisen näkökyvyn raja, joten pieleen mennään jo siinä. Muutenkaan jonkun internetiin postaamia tietoja ei voi pitää luotettavina. Mihin tuo edes perustuu, Applen retina-näytön määritelmään? Jonkun yhtiön markkinointimateriaalia nyt ei ainakaan voi pitää luotettavana. Sittenminhän Apple on myöntänyt arvion olleen alakanttiin ja kasvattanut puhelimiensa resoluutiota.
Resoluutiota isompi vaikutus on sillä käytetyllä kuvanpakkauksella siihen kuvanlaatuun ja lähdemateriaalin laadulla. Fullhd resoluution kuvakin näyttää todella hyvältä jostakin 100 tuuman televisiosta, jos sitä ei ole pilattu liialla pakkaamisella ja lähdemateriaali on laadukasta. Jos ei usko, niin lataa vaikka jonkun 4k leffan tietokoneelle laadukkaalla kuvalla ja maltillisella pakkauksella tyyliin 50 gigaa parin tunnin leffan koko ja HEVC pakkaus ja HDR värit. Sitten kytkee tietokoneen sellaiseen todella isoon televisioon ja pistää chroma 4:4:4 subsampling, ja BT.2020 / 10 tai 12 bittiset värit toimintaan ja 1080p resoluution ja katsoo sen leffan ja miltä sen kuvanlaatu näyttää. Voi olla yllättävän vaikea erottaa sitä kuvaa siitä 4k resoluution kuvasta kun tietokoneelta vaihtaa resoluutiota 4k ja 1080p. Tuon laatuista fullhd kuvaa ei taida olla oikein mistään kuvalähteestä tarjolla suoraan, kun kuvanpakkauksilla se kuvanlaatu pilataan fullhd jakeluun eikä niissä juuri koskaan ole HDR värejäkään sillä resoluutiolla.
Jos ja kun se katseltava video on 4:2:0 alinäytteistetty, sen kromaattinen resoluutio on vain puolet nimellisestä resoluutiosta. Kuitenkin ihmisen silmä pystyy erottamaan punaisen ja vihreän kuvioita lähes yhtä tarkasti kuin mustan ja valkoisen.

En usko pätkääkään, että liittämäsi kuvaajan tekijä on tällaista osannut ottaa huomioon. Siis koska sitä kuvaa pakataan, resoluution tulee käytännössä olla suurempi kuin jonkun laskelman perusteella voisi riittäväksi arvella.
Ja ei, 98" telkkua ei ole tarkoitus katsoa tuplaetäisyydeltä vs 49". Eihän siinä olisi mitään järkeä. Iso telkku hankitaan jotta saadaan isompi kuva - ei se ole mitenkään sama asia hankkia pieni telkku ja katsoa sitä naama kiinni...
Miksei ole tarkoitus tai miksei ole järkeä? Katseluetäisyyden mukaanhan television koko tulee valita. Jos television paikka on kauempana, tarvitaan suurempi, eikö tämä nyt ole itsestään selvää?
 
Jos ja kun se katseltava video on 4:2:0 alinäytteistetty, sen kromaattinen resoluutio on vain puolet nimellisestä resoluutiosta. Kuitenkin ihmisen silmä pystyy erottamaan punaisen ja vihreän kuvioita lähes yhtä tarkasti kuin mustan ja valkoisen.

En usko pätkääkään, että liittämäsi kuvaajan tekijä on tällaista osannut ottaa huomioon. Siis koska sitä kuvaa pakataan, resoluution tulee käytännössä olla suurempi kuin jonkun laskelman perusteella voisi riittäväksi arvella.

Jokainen näistä keskustelluista 4K-televisioista kykenee kyllä täyteen väriresoluutioon eli tämä 4:2:0-argumentti ei päde, kun se 4:2:0 ei ole television ominaisuus. Joku hypoteettinen 8K lähdemateriaali samalla häviöllisellä suhteella voisi näyttää paremmalta 8K-televisiossa sitten jo noilla kuvaajan "Ultra HD" etäisyyksillä, mutta arvaappa mitä? Saman hyödyn kasvaneesta chroma-resoluutiosta saa käyttöön myös 4K-televisiolla, kun sinne syötetään se tavara täydellä resoluutiolla. Eli mitään eroa 8K-televisioon ei edelleenkään ole.
 
Miksei ole tarkoitus tai miksei ole järkeä? Katseluetäisyyden mukaanhan television koko tulee valita. Jos television paikka on kauempana, tarvitaan suurempi, eikö tämä nyt ole itsestään selvää?

Olohuoneet on vissiin kasvaneet 80-luvulta, kun telkkarien koko on nelinkertaistunut?

Joo, ei ole katseluetäisyydellä ja telkkarin koolla välttämättä mitään korrelaatiota. Samassa paikassa ainakin mulla se telkkari kasvaa koko ajan - samaten kuin tutuilla.
 
Omaan olohuoneeseen 3m etäisyydelle joku 75" on aika sopiva, mutta voisi olla isompikin.
 
Jokainen näistä keskustelluista 4K-televisioista kykenee kyllä täyteen väriresoluutioon eli tämä 4:2:0-argumentti ei päde, kun se 4:2:0 ei ole television ominaisuus.
Mitä merkitystä tällä on, kun videokuva melkein aina on 4:2:0 alinäytteistetty? Käytännössä kuvaaja antaa siksi väärää informaatiota (ja luultavasti muutenkin virheellisen premissin vuoksi).
Samassa paikassa ainakin mulla se telkkari kasvaa koko ajan - samaten kuin tutuilla.
Tämähän tarkoittaa lähinnä sitä, että aikaisemmin televisio oli väärässä paikassa tai väärän kokoinen.
 
Tämähän tarkoittaa lähinnä sitä, että aikaisemmin televisio oli väärässä paikassa tai väärän kokoinen.

Tarkoittaa lähinnä sitä, että katseluetäisyys ei määrittele television kokoa vaan sen tekee (mm.) mieltymykset, tilarajoitukset, käytettävissä oleva budjetti ja aparaatin käyttötarkoitus.
 
Mitä merkitystä tällä on, kun videokuva melkein aina on 4:2:0 alinäytteistetty? Käytännössä kuvaaja antaa siksi väärää informaatiota (ja luultavasti muutenkin virheellisen premissin vuoksi).

Tämähän tarkoittaa lähinnä sitä, että aikaisemmin televisio oli väärässä paikassa tai väärän kokoinen.

Aikaisemmin se tekniikka ja lompakko rajoittivat sitä television kokoa.

Kuvaputkitelkkareiden aikakaudella suurin myytävä televisio oli Sony KV-40XBR700 ja se painoi jo yli 130 kilogrammaa. HD-ready tarkkuus. Hinta 4000 US dollaria vuonna 2001.

Samoihin aikoihin muistan nähneeni ensimmäiset isohkot taulutevisiot. Hinta oli jollakin 40 tuuman telkkarilla 50 tuhatta markkaa.

Nyt hintojen laskettua taitaa 65 tuumainen televisio olla kodeissa se yleisin uuden television koko. OLED telkkareitakin saa ajoittain tarjouksessa siinä koossa alle tonnilla.

Ja nyt 1900 euron hintaan saa ihan asiallista mini-LED telkkaria 98 tuuman koossa kun ketjun avausviestiä katselee.

Toki se kuvalähdekin aiemmin rajoittanut sitä kuvan kokoa kun huonolta se analoginen SD kuva näyttää 65 tuuman koossa ja vielä huonommalta jostakin VHS nauhalta katsottuna.

Enää ei ole tuollaisia rajoituksia kun hinnat painuneet alas ja kaikki peruskanavatkin televisiossa näkyy kaapelissa ja omalla haravalla ja iptv ja satelliitin kautta HD-resoluutiolla. Ja 4k materiaalin kuvaa saa helposti vaikka Netflixin tilaamalla.

Hinta edelleen on esteenä 120 tuumaisten ja isompien televisioiden yleistymiselle kodeissa. Jospa sekin lähivuosina muuttuu.
 
Ovat näemmä vastailleet, nyt samoissa hinnoissa 1899
Taitaa olla huijausta verkkokauppa.com:n hintapuntari, kun aikaisempaa hintaa 2199 € ei edes näytetä..
Mutta hyvä että hinta tulee alaspäin, olisivat saaneet laskea Gigantin hinnan alle samantien.
Screenshot_20251119-190514-722.png
 
Tämän TCL 98" telkun VESA standardi näyttää olevan 600x500.

Sopiiko tämä seinäteline tälle?


vesa.png


Ei ole 600x500 listattuna, mutta toisaalta kun tuossa seinätelineessä näyttäisi siltä, että vaan 2 ylimpää television VESA-reikää käytetään, ja esim 600x400 on mainittuna, niin eikö tämä silloin toimisi myös tämän TCL-telkun kanssa?
 
Ei ole 600x500 listattuna, mutta toisaalta kun tuossa seinätelineessä näyttäisi siltä, että vaan 2 ylimpää television VESA-reikää käytetään, ja esim 600x400 on mainittuna, niin eikö tämä silloin toimisi myös tämän TCL-telkun kanssa?
:oops: kiinalainen 98" telkku roikkumaan kahdella ruuvilla? Tuota rohjoa siirrelleenä jättäisin moisen uhkapelin kyllä väliin :hmm:

En epäile etteikö teline kantaisi, vaan pysyykö ruuvit kiinni telkun persauksissa, ja millaisen väännön se tekee tuohon telluun.

Todennäköisesti olen vain villahousu, mutta olkoot :D
 
optimal-viewing-distance-television-graph-size (2).png



Tuossa on optimaalinen katseluetäisyys eri kokoisille televisioille eri resoluutiolla, jolla ne yksittäiset pikselit eivät vielä erotu.

95 tuuman koossa se optimaalinen katseluetäisyys 4k materiaalille olisi 1,8- 3,8 metriä. FullHD materiaalilla taas noin 3,8-5,5 metriä.

Suomessa elokuvateattereissa 4k resoluutio taitaa olla se mikä on käytössä isoimmilla kankailla.

Varmaan vielä paljon on leffateattereissa Suomessa fullhd resoluution projektoreita.

En oikein näe mitään järkeä missään 8k resoluution telkkarissa. Materiaalia ei ole oikein mitään tarjolla ja niitä näkee lähinnä jos itse itse kuvaa lippulaivapuhelimella joka tukee sellaista tai jotain YouTuben testiraitoja. Ja silmäkään tuskin erottaa eroa television katseluetäisyydeltä kun silmän erottelukyvyn rajat tulevat vastaan.

Resoluutiota enemmän se kuvaa paskova aggressivinen kuvanpakkaus taitaa olla ongelma. 720p kuvakin näyttää saamerin hyvältä 15+ Mbit/s bittivirralla mpeg4 pakkauksella isossakin koossa.
Aihetta sivuten... Nämä taulukon oletukset kannattaa skaalata sitten myös oman näkökyvyn mukaan. Hajontaa ihmisten näön tarkkuudessa on merkittävästi oli lasit tai ei... itseä hivenen nypppii järjestään kun keskustelu resoluution riittävyydestä alkaa ja unohdetaan että jokaisen ihmisen näön tarkkuus on aikuisten oikeasti yksilöllinen ominaisuus. Eli jos henkilö ei näe eroa 4k ja FullHD:n välillä niin minkä takia sitten pitäisi ostaa se 4k tai 8k telkkari? Mutta jos henkilöllä on erityisen tarkka näkö niin ne pienetkin puutteet kuvassa saattavat häiritä ikävästi.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
295 406
Viestejä
5 045 464
Jäsenet
80 884
Uusin jäsen
jv72

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom