Taloyhtiölaajakaistat, operaattorit ja hinnat
Kiepit seinällä ovat kuidut mitkä vedetty huoneistoihin, helvetin pitkät pätkät jätetty pikkuruisiin sähkökaappeihinkin.
Kyllä saat. Jos ei muuten, niin yritysliittymä, lupa taloyhtiöltä oman valokuidun asennukseen ja sitä kautta 25/25Gbit/s tai vaikka 100/100Gbit/s.
Mielenkiintoista, kiitos kuvista! Itse sain juuri tiedon, että Telia on arvioinut oman taloyhtiölaajakaistan olevan täällä käytössä syyskuussa. Saa nähdä milloin kaivavat kuidun.Kiepit seinällä ovat kuidut mitkä vedetty huoneistoihin, helvetin pitkät pätkät jätetty pikkuruisiin sähkökaappeihinkin.
Tuossa sinun tapauksessa ihmettelen sitä ethernetin pituutta. Voihan se olla, että rakennusvaiheessa cattikaapelit on ajateltu nimenomaan DSL-käyttöön ja myöhemmin taloyhtiölaajakaistaa tilatessa ilmoitettu operaattorille cat-sisäverkko, jonka mukaan kytkin toimitettu. Vähän tuuripeliä vaan ylipitkässä catissa tuo toiminta.
Valokuitujen kanssa on tehty aivan oikein, kun jätetty reilusti mittaa molempiin päihin. Ne on melko mahdoton hitsata, jos ei ole varoja. Nykyään määräykset käskee nuo hitsaamaan saman tien käyttökuntoon vaikkei käyttöön tulisikaan juuri sen takia, että monessa paikkaa ne on jätetty liian lyhyeksi tai joku lyhentänyt jälkikäteen, joka estää käytön kokonaan.
Jos tuossa cat6 vedossa alkaa olemaan ongelmia, olenko itse ns. vastuussa vai onko taloyhtiön velvollisuus toimittaa minulle kuituyhteys huoneistooni? Voin kyllä maksaakkin jotain, nopea pingitön netti on minulle elinehto. Tutkiskelin tosta valokuidun hitsaamisesta ja näin ainoastaan noiden "ohuiden" kuitukaapeleiden hitsaus juttuja, mites toi kun mulla tulee toho huoneistokaappiin tuo pikkurillin paksuinen kuitu?
Jos tuossa cat6 vedossa alkaa olemaan ongelmia, olenko itse ns. vastuussa vai onko taloyhtiön velvollisuus toimittaa minulle kuituyhteys huoneistooni? Voin kyllä maksaakkin jotain, nopea pingitön netti on minulle elinehto. Tutkiskelin tosta valokuidun hitsaamisesta ja näin ainoastaan noiden "ohuiden" kuitukaapeleiden hitsaus juttuja, mites toi kun mulla tulee toho huoneistokaappiin tuo pikkurillin paksuinen kuitu?
Ne itse valokuidut on siellä kaapelin sisällä. Suurinosa tuosta kaapelista on erilaisia suojakerroksia, jotka kuoritaan pois kun aletaan hitsamaan.
Taloyhtiö vastaa sisäverkosta. Mutta pingillä ei ole eroa valokuidun ja toimivan ethernetin välillä. Eri asia tietysti, jos se pätkii pitkän linjan takia.Jos tuossa cat6 vedossa alkaa olemaan ongelmia, olenko itse ns. vastuussa vai onko taloyhtiön velvollisuus toimittaa minulle kuituyhteys huoneistooni? Voin kyllä maksaakkin jotain, nopea pingitön netti on minulle elinehto. Tutkiskelin tosta valokuidun hitsaamisesta ja näin ainoastaan noiden "ohuiden" kuitukaapeleiden hitsaus juttuja, mites toi kun mulla tulee toho huoneistokaappiin tuo pikkurillin paksuinen kuitu?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 653
Tuttuakin tutumpaa.
Jostakin syystä oma taloyhtiö on saatu valokuituun ensimmäisten taloyhtiöiden joukossa, kun tänne tuli tarjolle. Muutama vuosi sitten oli yhtiökokouksessa ehdotus, että hommattaisiin taloyhtiön puolesta netti jokaiseen asuntoon, päädyttiin että hallitus pyytää tarjouksia liittymistä. Seuraavassa yhtiökokouksessa oli hallitukselta ehdotus, että pelkän nettiliittymän lisäksi parannettaisiin talon sisäinen (puhelin) kaapelointi 70-luvulta tämän päivän tarpeisiin.
Eipä ollut kovinkaan suuri yllätys, että yhtiökokouksessa vastustus oli järkkymätön, "pärjään 5G:llä ihan hyvin, ja investointi on siten turha", "taloyhtiössä on yksi asukas joka ei käytä nettiä lainkaan" ja muuta vastaavaa. Tuossa vaikka kuinka yritti selittää, että tarjous oli sen verran hyvä, että sitä ei olisi kannattanut sivuuttaa. Reilun parin kympin kuukausi kululla asuntoa kohti olisi maksettu verkon kunnostus, kaapeli-tv:n ylläpitomaksu ja 50M nettiliittymä, "mutta kun se 5G liittymä jäisi sitten turhaksi". Pelkästään tuon 50M liittymän listahinta olisi ollut suurempi kuin kyseisen tarjouksen kuukausikulu.
- Liittynyt
- 27.12.2016
- Viestejä
- 2 603
No sen takiahan ovat asiat päin helvettiä/menossa päin helvettiä, kun keskimäärin ihmiset/päättäjät eivät missään positiossa kykene ajattelemaan asioita huomista pidemmälle. Todella turhauttavia yhtiökokouksetkin monasti siltä osin. Meilläkin saatais varmaan katto- ja hissiremppa ilmaiseksi, jos myytäis kattopinta-ala rakennusfirmalle, ja se rakentais sinne pari kerrosta lisää (ja remppais hissit ja tekis uuden katon samalla). Meillä on vielä tosi iso katto, saman kadun varrella puolet pienempää kerrostaloa koroteltiin juuri hiljattain. Tällä hetkellä on asuntoja 10/kerros, eli kyllä sinne mahtuisi 15-20 asuntoa helposti lisää, koosta riippuen.
Onneksi sentään puhelinkaapeloinnit pakotti laki tms. uudistamaan, ja saatiin cat6 ja kuitu joka taloon 2013. On vaan olleet aika kalliita liittymät, 10e/kk 50M, 20e/kk 100M jne. No nyt tuli Telialta joku pakettitarjous, jossa saan vuodeksi vai pariksi gigaisen 25e/kk, otin sen.
Onneksi sentään puhelinkaapeloinnit pakotti laki tms. uudistamaan, ja saatiin cat6 ja kuitu joka taloon 2013. On vaan olleet aika kalliita liittymät, 10e/kk 50M, 20e/kk 100M jne. No nyt tuli Telialta joku pakettitarjous, jossa saan vuodeksi vai pariksi gigaisen 25e/kk, otin sen.
- Liittynyt
- 03.08.2017
- Viestejä
- 80
Oman taloyhtiön tilanne selvisi. Tänne siis saa kalliin kaapelilaajakaistan eikä tosiaan mitään vastikkeeseen sisältyvää taloyhtiösopimusta ole. Ilmeisesti on tuoretta porukkaa, joilla on joko 5G tai sitten kaapelilaajakaista määräaikaisella tarjoushinnalla, eikä ole kiinnostanut ajaa asiaa. Sitten yhdessä rakennuksessa kaapelinetin kanssa on kuulemma ollut ongelmia.
Varmaan pitänee seuraavaan yhtiökokoukseen ehdottaa esityslistalla tuota vai olisikohan hallitukselle nyt ehdottominen parempi. Täällä on kyllä kaapeli-tv, ja eikö operaattorit tarjoa juuri yhteispaketteja TV+netti? Ja saisikohan operaattori tehtyä yhden rakennuksen kaapeliongelmalle jotain vai meneekö täysin taloyhtiön selvitettäväksi. Tosin mistä sitä tietää onko ongelma ollut joku surkea kaapelimodeemi.
Varmaan pitänee seuraavaan yhtiökokoukseen ehdottaa esityslistalla tuota vai olisikohan hallitukselle nyt ehdottominen parempi. Täällä on kyllä kaapeli-tv, ja eikö operaattorit tarjoa juuri yhteispaketteja TV+netti? Ja saisikohan operaattori tehtyä yhden rakennuksen kaapeliongelmalle jotain vai meneekö täysin taloyhtiön selvitettäväksi. Tosin mistä sitä tietää onko ongelma ollut joku surkea kaapelimodeemi.
Kannattaa ottaa hallituksen kanssa puheeksi jo nyt ja esittää yhtiökokoukseen. Jos saat hallituksen tuen ajamallesi asialle, niin paremmat mahdollisuudet.
Taloyhtiön antennikaapelointi on täysin taloyhtiön vastuulla, ellei operaattorin kanssa ole tehty jotain erillistä huoltosopparia. Operaattorin asentaja voi tietysti todeta ongelmakohdat, mutta ei niille mitään voi tehdä ilman tilausta taloyhtiöltä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 329
Jos ei juuri nyt ajankohtainen, ja intoa piisaa niin vähän selvitystä miltä operaattoreilta on mahdollista saada netti ja miltä KTV. Ei sillä nyt muuten väliä, mutta jos teillä isännöitsiä noita hoitaa, niin hallitus voi vähän katsoa päälle onko kaikilta kysytty. Tai jos hallitus itse touhuaa, niin jotain listaa mistä lähteä.
Jos vaatii yhtikokouksen niin ainakin niin ajoissa että siitä ei tule hallitukselle/isännöitsijälle kiirejumppaa, eli saa nätisti mukaan.
Jos ei nykyisellään ole taloyhtiö sopparia, niin yleensä tuo mieleen että niin pieni yhtiö ettei kiinnostavia tarjouksia saatu, isompikin yhtiö voi jäädä ilman hyviä tarjouksia "vaikeilla" alueilla.
Oma lukunsa on sitten yhtiöt joissa tarve,halukkuus on sen verran pientä ettei riittävää halukkuutta solmia sopparia synny
Tyypillisesti operaattorin tarjous on sellainen että laskettu että taloyhtiö maksaa asuntomäärän mukaan, jos sadasta vain kolmekymmentä ottaa, niin ei se olekaan yhtä houkutteleva.
Määräenemmistö taasen voi pistää muut maksaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 140
Ei taida Suomessa enää muita sivuja ollakkaan mistä kiinteä netti tarkistaa kuin elisa, telia ja dna? Tuli ostettua asunto-osake rivarista, eikä edes mistään böndeltä, ja halvin ja ainut kiinteä näkyisi olevan elisan 150mbs 40e/kk joka on kyllä aivan helvetin suolaista kun vanhassa rivarissa kuului hintaan. Olisi pitänyt ostaa omk kun saa kaikesta joutuu näköjään taloyhtiön kanssa vääntämään.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 1 781
Mene tekniseen tilaan / puhelinjakamoon ja katot onko minkään operaattorin laitteita paikallaan. Sen mukaan sitten liittymiä. Isännöitsijä voi myös tietää jos lähivuosina on vedetty kuitua tms ja keneltä liittymiä voisi saada.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 1 751
Eipä mitään...
Grazer
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 1 823
Hallituksen puheenjohtajalta kysymään että onko koskaan edes harkittu taloyhtiönetin hankintaa?
Tämä ei sitten takaa yhtään mitään eli itse asun taloyhtiössä ja jokinen asukas tilaa paikalliselta operaattorilta eli Lounealta yhteyden. Ei ole tehty taloyhtiösopparia ja hinnoittelu menee ns. omakotitalon mukaan. Sen verran nähnyt jakamoa, niin sinne vedetty valokuidut ja sieltä piuha erikseen joka asuntoon ja eikä ole aktiivilaitteita jakamossa.
Valokuidussa jakamon laitteet voi vaikka sijaita 5km tai 75km päässä.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 1 781
No juu, eihän se. Tuossakin tapauksessa jos Lounean kuitupaneeli olisi merkattu heidän tarroillaan voisi päätellä että heiltä on liittymiä tarjolla.
Ei siinä kuitupaneelissa ole edes heidän tarroja, nekin on jotain SSP:een aikaisia asennuksia.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 45
Asun taloyhtiössä, jossa on DNA:n laajakaista. Eteisen sähkökaapissa on ethernet-liitin. Tässä taloyhtiössä pitäisi olla 10 Mb ilmainen netti. Ethernet-liittimestä ei kuitenkaan pääse nettiin. Onko tämä tavallista ja pitäisi ottaa yhteyttä DNA:han yhteyden kytkemiseksi?
Kuten ed. vastauskin: pitää ja ihan netitse taitaa onnistua.
Jos asia ei ole erityisen tuttu, niin pari sanaa. Rasiasta pukkaa julkiosoite - suosittelisin kytkemään siihen NATtaavan reitittimen, josta sitten nettiä jakoon. Sähkökaapissa saattaa olla myös kevyt ristikytkentähärdelli, jolla sitten huoneisiin eetteriä.
- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 274
Jahas. Kaupunkiin on kuitua puuhaamassa Täyskuitu, Valokuitunen sekä Lounea. Soitin Elisaan ihan mielenkiinnosta ja tarjosivat myös kuitua ilman liittymismaksua taloyhtiöön. Ja mikä parasta, ei tarvitse odotella löytyykö muita tilaajia.
Kai Elisan toteuksessa tuovat valokuidun ihan huoneistoon asti + kuitupäätelaitteen vai jakamosta eteenpäin kuparilla?
- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 274
G.Fast. Eli kuparilla huoneistoihin. Samaa tarjoaa Lounea. Kyseessä pieni rivitaloyhtiö eli etäisyydet on pieniä. Vaikea ollut saada muita asukkaita innostumaan noista jossa kuitu tulee jokaiseen huoneistoon ihan kustannussyistä eikä kiinnostusta internetiin ylipäätään tunnu olevan.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 329
G.fast on noissa pelastus. Ja ihan ok, jos ei laajasti palavaa halua kuituun, kunhan yhtiö sitten seuraavan putki tai muun sopivan suuremman rempan yhteydessä vetää kuidut ja etäisyyksien salliessa kunnon kupari yleiskaapeloinnin asuntoihin.
- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 274
Näinpä juuri. Onkohan kenelläkään täällä ihan käytännön kokemusta minkälaisiin lähetysnopeuksiin G.Fastilla pääsee? Ymmärtääkseni aika nopeasti laskee etäisyyden kasvaessa, mutta tosiaan meidän tapauksessa kyse on enimmillään ihan kymmenistä metreistä.
Tämä taitaa olla myös melko uutta Elisan puolelta. Ei ilmeisesti kovin kauan aikaa ole vielä tarjottu taloyhtiöille.
Aika kauan Elisa on testannu G.Fastia eli jo 2017.
Uusi tekniikka kymmenkertaistaa netin nopeuden – testataan jo Suomessa
Uusi tekniikka kymmenkertaistaa netin nopeuden – testataan jo Suomessa
- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 274
On testattu joo, mutta olin siinä käsityksessä että ei ole kaupallisessa käytössä vielä oikein ollut.
Tai sitten ovat odottaneet muutaman vuoden, kun "liian" kallista ensin.
- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 274
1000Mbps latausnopeus on tarjolla. Tuo 100Mbps lähetysnopeus taitaa olla maksimi. Tosiaan hyvin paljon riippuu etäisyydestä.
Jos toteutuu niin itsellä käytännössä n. 10 metriä etäisyys. Hyvältä kuulostaa.
Elisalta nokittivat Lounean tarjouksen kun asiasta kerroin ja lupasivat 600M perusnopeudeksi. Mielenkiintoista että eivät kuulemma edes odottelisi muita tilaajia alueelta vaan heti tekisivät rakennuspäätöksen. Onkohan Elisan puolelta tulossa jonkinlaista muutosta yleiselläkin tasolla näihin kuitu vs 5G suunnitelmiin. Täytyy myöntää, että en odottanut lainkaan että tarjoaisivat ilmaista liittymismaksua, kun tämä kaupunginosa ei kuulu vielä saneerauksen piiriin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 329
Pienirivitaloyhtiö, arvalla selkeästi alle 10 asuntoa, kuitenkin paritaloa isompi
Joka nyt vähän tuoksahtaa, joko se kuitu jo siellä tontilla, tai ihan lähellä, vaikka nyt on jokin määris missä kk laskutus luokkaa 200€ verolla, niin tuskin kymppitonnin urakkaa tekevät, vaan tonneissa. (voi sopia sivuhommana johonkin toiseen hankkeeseen)
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 274
Tosiaan itseäkin ihmetytti mutta näin myyjä väitti, että rakentaminen toteutuu.Pienirivitaloyhtiö, arvalla selkeästi alle 10 asuntoa, kuitenkin paritaloa isompi
Joka nyt vähän tuoksahtaa, joko se kuitu jo siellä tontilla, tai ihan lähellä, vaikka nyt on jokin määräsin missä kk laskutus luokkaa 200€ verolla, niin tuskin kymppitonnin urakkaa tekevät, vaan tonneissa. (voi sopia johonkin toiseen hankkeeseen)
Dslam (jossa kuitu) taitaa olla ihan lähellä mutta olen ymmärtänyt että näistä sitä kuituliittymää ei "jatketa" vaan tulee jostakin hieman kauempaa. En kyllä ihan tarkkaan noista tiedä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 329
Ei olisi yllättävää jos tuolta tulisivat, kun nyt ei kuse kuluttaja kuituliittymästä, vaan enemmänkin siitä että operaattori tuo taloyhtiön tiloihin (sähköihin) dslamin.
Taloyhtiökuidun voi hyvinkin ottaa tuollaisesta, kun aktiivilaitteet tulee taloyhtiön jakamoon. Yksittäistä kuluttajaliittymää ei niin helposti otetakaan. On myös mahdollista, että päivittävät vain tuon DSLAMin, jos se todella lähellä.
- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 274
Pitää melkein mielenkiinnosta kysellä myyjältä lisää. Tarjouksessa kyllä mainitaan että kiinteistöön asennetaan laitteet, joten pelkästä dslamin päivityksestä ei pitäisi olla kyse.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 553
Meillä kyseltiin viidelle huoneistoille lisää vauhtia verrattuna VDSL2, telian vastaus oli ettei ole teknisesti mahdollista saada mitenkään mistään lisää nopeutta. No, aika moni taloyhtiöstä päätyi tilaamaan onefiberin ja kun ne kuidut tulee niin pyydetään teliaa hakemaan romunsa pois sähköä viemästä.
Aika kummaa, etteivät tarjoa tilalle edes ktv-palvelua eli saisi kaapelimodeemilla jopa 1Gbit/s liittymän. Mutta jos kuidut tulevat joka asuntoon, niin saatte helposti tulevaisuudessa yli 1/1Gbit/s netit jokaiselle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 553
Ei oo kuulemma mitenkään mahdollista saada nettiä sitä kautta. Kaapelitv muuntimen toisivat mielellään muttei sitä kautta ole heidän mukaansa nettiä mahdollista työntää. Ei onnistu g fast eikä kaapelinetti vaikka molempiin löytyy piuhat jo valmiina kiinteistössä. Noh, toivottavasti toi onefiber toteutuu pian, ainakin päätöksen tekivät jo rakentamisesta.
Ei ne niin paljoa sähköä vie että ne kannattaisi poistattaa? Aina hyvä olla vaihtoehtoja.
Ja ktv vaatii kaksisuuntaisen kaapeliverkon alueella. Täällä ei ole ktv-saatavuutta ollenkaan, eli ainoastaan kuitu/ethernet toteutuksia tekevät. Uusia VDSL-toteutuksia ei ilmeisesti Telia tee.
Täällä kyselin asiasta jos jotakuta kiinnostaa: Taloyhtiönetin toteutustavat (FTTB, kuitu, ethernet, G.Fast, Vplus, VDSL, DOCSIS jne)
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 553
Ei meille tule muuta kuin telian kuitu laitetilaan. Siellä niiden dslam porskuttaa. Hyvin voisivat siis sieltä jakaa nettiä miten huvittaa, kun vaihtaa laitteen toisen malliseen
Mutta jos alueella ei ole kaksisuuntaista kaapeliverkkoa niin ei sillä laitteella ole mitään mihin yhdistyä.Ei meille tule muuta kuin telian kuitu laitetilaan. Siellä niiden dslam porskuttaa. Hyvin voisivat siis sieltä jakaa nettiä miten huvittaa, kun vaihtaa laitteen toisen malliseen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 553
Ei täällä ole mitään alueverkkoa minkä pitäisi olla kaksisuuntainen, paitsi heidän kuituverkko tietenkin, joka oletettavasti on kun bitti kulkee. Kuidun päähän voi sitten tökätä minkä vaan laitteen, joka työntää asioita menemään joko kiinteistön koaksiaalia taikka puhelinpiuhoja pitkin. Teknisentilan laitteen voi siis vaihtaa (mini)CMTS laitteeseen tai gfastiä tukevaan DSLAMiin. Kalliitahan nuo on, mutta ei mahdotonta, niinhän se on nytkin toteutettu DSLAMilla.
Tuo kaksisuuntaisuus tulee siinä vaiheessa vastaan kun on satoja jo vedettyjä koaksikaapeleita ja siellä välissä on monesti vaikka mitä feedbackin estäjää, joko sitten estää sen upload suunnan sinne CMTS laitteelle. Tuskin missään yksittäisessä kiinteistössä on niin jäykkää tähtiverkkoa etteikö olis helppo muutos siihen yksittäiseen taloon, muttei koko verkkoon.
Opiskelin tässä hiljattain tuota CMTS-tekniikkaa ja se ei ole ihan niin yksinkertaista kuin DSL-tekniikka. Taloyhtiöön voi esimerkiksi asentaa R-PHY -laitteen, joka on yhteydessä siihen alueverkon CMTS:ään. Integroituja mini-CMTS:iä ei suositella kun eivät ole uuden hajautetun standardin mukaisia.
G.fastia tai enää muutakaan kupariverkkoa hyödyntävää ei Telia toistaiseksi asenna.
Jos taloon tulee kuitu, mitään aluekaapeliverkkoa tarvita. Aluekaapeliverkot ovat asia erikseen eikä näistä nyt puhuta. Taloon asennetaa oma CMTS, joka palvelee vain sitä taloa.
Ja tuossa kohden, kun taloon asennetaan oma CMTS kuidun perään, niin aika monta ongelmakohtaa pois.
Vähintäänkin se kaapelitv:n rf-signaali tarvitaan niitä tv-kanavia varten ja se vaatii ktv-infran alueverkossa, oli sitten optinen tai perinteinen kuparipohjainen. Sitten riippuu operaattorista, että lähtevätkö asentamaan omaa CMTS:ää talokohtaisesti vai meneekö optisena keskitetylle CMTS:lle. Ja enää tosiaan pienen talokohtaisen CMTS:n käyttö ei ilmeisesti ole suositeltavaa vaan hajautettu R-PHY olisi se nykyisen standardin mukainen tapa.
Uutiset
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
-
Oppolta myyntiin neljä älypuhelinmallia Suomessa
13.11.2024 00:26
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy Ring -älysormus
12.11.2024 19:00
Uutisia lyhyesti
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
-
AMD julkaisi kaikessa hiljaisuudessa Ryzen 5 7600X3D -prosessorin
- Kaotik
- Vastauksia: 5
