Talon lämmitysratkaisut

[TMK]

Keskustelua eri lämmitystavoista.

Öljylämmityksen halpuus ja helppous vai vihreä suora sähkölämmitys?

Voidaanko rintamamiestaloon suositella maalämpöä?
Talon kellari on maan alla. Voiko sitä hyödyntää?

 

[exkomura]

Itseltäni löytyy ilmalämpöpumppu ja sähköpatterit. Patterit eivät ole päällä kuin talvella ja hyvin pärjää pumpulla pelkästään. Pumppu vie noin 20egee kesällä ja 40egee max talvella kuukaudessa, jos on kovat pakkaset.
-30 asteessa rupesi jo ilmalämpöpumppukin jäähtymään ja sillä ei tehnyt enää mitään.

Rivari kaksio, about 70 neliöö.

 

[Coanda]

Itseltäni löytyy ilmalämpöpumppu ja sähköpatterit. Patterit eivät ole päällä kuin talvella ja hyvin pärjää pumpulla pelkästään. Pumppu vie noin 20egee kesällä ja 40egee max talvella kuukaudessa, jos on kovat pakkaset.
-30 asteessa rupesi jo ilmalämpöpumppukin jäähtymään ja sillä ei tehnyt enää mitään.

Rivari kaksio, about 70 neliöö.

Ilmalämpöpumpulla rupeaa hyötysuhde olemaan 1 kovilla pakkasilla, joten sitä ei kannata käyttää. Sähköä ei säästy, mutta laitteet kuluvat.

 

[Coanda]

Keskustelua eri lämmitystavoista.

Öljylämmityksen halpuus ja helppous vai vihreä suora sähkölämmitys?

Voidaanko rintamamiestaloon suositella maalämpöä?
Talon kellari on maan alla. Voiko sitä hyödyntää?

Kellariin on hyvä laittaa perunat säilöön ja lager käymään.

Kyllä maalämpö rintamamiestalossakin on paikallaan. Jos patterit uusii vähän jytkympiin, ei tarvitse vettäkään niin kovin kuumaksi lämmittää kiertoon.

 

[Peltsii]

ILP, takka ja sähköpatterit. Lattialämmöt märkätiloissa + laatoitetussa keittiössä.

Ajattelin lisätä toisen ILP ensi kesänä vähentämään sähkönkulutusta, mutta sijainti vähän pohdituttaa vielä. Talo on L muotoinen jossa ILP on nyt pääsisäänkäynnin ja takan vieressä. Pääsisäänkäynti tuossa L sisäkulmassa.

 

[Incredible Buff]

Maalämpö niin voi autotallissakin pitää +23 t-paitakelit ympäri vuoden, jos tarvii laitella jotain.

 

[exkomura]

Miten maalämpö toimii talon arjessa. Tarviiko sitä säätää jotenkin ns tekninen käyttö? Onko siinä jotain ärsyttäviä piirteitä?

 

[janilind]

Kerran ku säätää kuntoon niin ei tarvi kajota. Joissakin tapauksissa värinät kulkee rakenteissa, meillä ei oo kuulunu mitään. Hyvin toteutetussa ei mielestäni mitään ärsyttävää.

 

[Kvarkki]

Jos öljyyn on tottunut ja jollain Oumanilla säätämään käyriä, niin käytön kannalta mennään ihan samalla kaavalla kuin ennenkin. Käyrä kuntoon ja unohdat koko homman.

Tuli itselle hyvin positiivisena yllätyksenä, että Jämä Start RST 3-12 kW inverter-vehkeessä (ja varmaan muissakin samoissa koneissa) on sisäänrakennettuna talon kulutetun virran/tehon valvonta. Mittaloopit kun on kiinni (tulee koneen mukana, jotkut ei varmaan niitä vakiona asentele), niin 3x25 A liittymällä voi huoletta ladata sähköautoa 3x16A, kun pumppu säätää vaihekohtaisen kuormituksen jäämään sulakekoon alle. Aika monen saturaisen etu, jos olisi lähtenyt tuota muuta kautta toteuttamaan

 

[Mikkos]

Itsellä suoralla sähköllä lämmitys 120m2. Kolme vuotta sitten muuttaessa uusittiin lämmitysjärjestelmä ja viskattiin vanhat patterit menemään ja korvattiin ne Nöbön älypattereilla ja itse olen ollut erittäin tyytyväinen.
Meitä kun on kaksi ja lääniä vaikka kuinka niin tuolla saa joustavasti lämmitettyä vain niitä tiloja joissa oleskellaan. Ja arkirutiini on aikalailla sama niin ajastuksia on helppo tehdä ja sähköäkin säästyy kun turhia tiloja ei tarvitse pitää turhaa lämpimänä. Lisäksi sa vaikka joka huoneeseen erillisen seinäkytkimen jolla voi säätää nopeasti huoneen lämpöä. Myös sovelluksella etänä onnistuu.

Olikohan 10 patteria,hubi, seinäkytkin ja kaikkiin wifitermarit niin 1500e. Ihan mielestäni kohtalainen hinta koko järjestelmästä.

 

[Peltsii]

Itsellä suoralla sähköllä lämmitys 120m2. Kolme vuotta sitten muuttaessa uusittiin lämmitysjärjestelmä ja viskattiin vanhat patterit menemään ja korvattiin ne Nöbön älypattereilla ja itse olen ollut erittäin tyytyväinen.
Meitä kun on kaksi ja lääniä vaikka kuinka niin tuolla saa joustavasti lämmitettyä vain niitä tiloja joissa oleskellaan. Ja arkirutiini on aikalailla sama niin ajastuksia on helppo tehdä ja sähköäkin säästyy kun turhia tiloja ei tarvitse pitää turhaa lämpimänä. Lisäksi sa vaikka joka huoneeseen erillisen seinäkytkimen jolla voi säätää nopeasti huoneen lämpöä. Myös sovelluksella etänä onnistuu.

Olikohan 10 patteria,hubi, seinäkytkin ja kaikkiin wifitermarit niin 1500e. Ihan mielestäni kohtalainen hinta koko järjestelmästä.

Pääsitkö vertaamaan vanhaan järjestelmään eli tuliko säästöä vai vain mukavuutta?

 

[Mikkos]

Pääsitkö vertaamaan vanhaan järjestelmään eli tuliko säästöä vai vain mukavuutta?

En päässy. Talosta puuttu käytänössä kaikki patterit ja ne pari vanhaa heitettiin menemään ja siirryttiin suoraan uuteen järjestelmään.
Niinhän täällä jokku laski että säästöä ei kovin paljon tulis koska jos patterit sulkee välillä niin taas joutuu isommalla teholla lämmittämään jne. Mutta itse lasken lähinnä niin että eipähän tarvitse vessassa ja pukuhuoneessa pitää turhaan yöllä ja päivällä lämpöä kun kotona ei ketään ole. Aamulla patteri pari tuntia päällä ja päivän pois ja sitten taas iltapäivästä iltaan ja yöksi pois.
Oma pelihuone myös öisin ja päivisin lämmöt pois ja menee niin päälle että kun tulee töistä niin on lämmin.

 

[stabbulamus]

Tuskinpa tuo mitään säästöä tuo ellei talon energiatehokkuutta ole parannettu muulla tavoin. Mukavuutta ehketi.

 

[Peltsii]

En päässy. Talosta puuttu käytänössä kaikki patterit ja ne pari vanhaa heitettiin menemään ja siirryttiin suoraan uuteen järjestelmään.
Niinhän täällä jokku laski että säästöä ei kovin paljon tulis koska jos patterit sulkee välillä niin taas joutuu isommalla teholla lämmittämään jne. Mutta itse lasken lähinnä niin että eipähän tarvitse vessassa ja pukuhuoneessa pitää turhaan yöllä ja päivällä lämpöä kun kotona ei ketään ole. Aamulla patteri pari tuntia päällä ja päivän pois ja sitten taas iltapäivästä iltaan ja yöksi pois.
Oma pelihuone myös öisin ja päivisin lämmöt pois ja menee niin päälle että kun tulee töistä niin on lämmin.

Meillä on kaikissa pattereissa digi termostaatit eli säätö on sen puolesta tarkka. Talossa on noin 12 patteria ja mietin tuota optiwatti järjestelmää pörssisähkön kanssa. Kaverilta se löytyy ja mukavuuttahan sekin ainakin lisää jos ei muuta. Toki lupaavat myös säästöjä.

Meillä ei tosin ole pattereista päällä kuin 5kpl koska lopun lämmitystarpeen hoitaa ILP.

 

[stabbulamus]

Meillä on kaikissa pattereissa digi termostaatit eli säätö on sen puolesta tarkka. Talossa on noin 12 patteria ja mietin tuota optiwatti järjestelmää pörssisähkön kanssa. Kaverilta se löytyy ja mukavuuttahan sekin ainakin lisää jos ei muuta. Toki lupaavat myös säästöjä.

Meillä ei tosin ole pattereista päällä kuin 5kpl koska lopun lämmitystarpeen hoitaa ILP.

Tuossa systeemissä on sentään jotain ideaa kun järjestelmä ottaa huomioon sähkön tulevan hinnan ja sääennusteet. Ilpin lisäys järjestelmään onnistuu myös näköjään niin silloin voisi jättää patterit päälle ja antaa optiwatin ohjata tarpeen mukaan?

 

[Mikkos]

Tosiaan ILP myös meiltä löytyy.

 

[Mikkos]

Tuskinpa tuo mitään säästöä tuo ellei talon energiatehokkuutta ole parannettu muulla tavoin. Mukavuutta ehketi.

Toisaalta jos talo vuotaa kuin seula niinkuin meillä niin säästöä on se että ei tarvii hehkuttaa kokoajan pattereita päällä jos tilassa ei olla koska tila jäähtyy hyvin nopeasti. Siten on järkevämpää vaikka hehkuttaa täysillä koko sen ajan kuin tilassa ollaan ja muuten pitää tila viileänä.

 

[stabbulamus]

Toisaalta jos talo vuotaa kuin seula niinkuin meillä niin säästöä on se että ei tarvii hehkuttaa kokoajan pattereita päällä jos tilassa ei olla koska tila jäähtyy hyvin nopeasti. Siten on järkevämpää vaikka hehkuttaa täysillä koko sen ajan kuin tilassa ollaan ja muuten pitää tila viileänä.

Asuintiloista jos on kyse niin silloin lämmitysjärjestelmän muut osat joutuvat vain tekemään enemmän "työtä" saavuttaakseen tavoitelämpötilan. Asuintiloissa tuo lämpö kuitenkin pyrkii tasaantumaan ellet ole tuota tilaa jotenkin eristänyt ulkoseiniä vastaavaksi tms...

 

[Peltsii]

Asuintiloista jos on kyse niin silloin lämmitysjärjestelmän muut osat joutuvat vain tekemään enemmän "työtä" saavuttaakseen tavoitelämpötilan. Asuintiloissa tuo lämpö kuitenkin pyrkii tasaantumaan ellet ole tuota tilaa jotenkin eristänyt ulkoseiniä vastaavaksi tms...

Kyllä isommassa talossa voi olla osien välillä hyvinkin 1-2c lämpötilaerot hyvällä energiatehokkuudella.

 

[penttip]

No kyllä minulla ainakin pelkästään laittamalla kevyen välioven kiinni laskee huoneen lämpötila muutamassa tunnissa useita asteita. Veikkasiin että esim yön jälkeen lämpötila voisi olla jotain 14-15 asteen huitteilla, vaikka oven toisella puolella olisi 21 astetta. Toki jos ovi on auki, tasaantuu lämpötilat.

 

[Mikkos]

No kyllä minulla ainakin pelkästään laittamalla kevyen välioven kiinni laskee huoneen lämpötila muutamassa tunnissa useita asteita. Veikkasiin että esim yön jälkeen lämpötila voisi olla jotain 14-15 asteen huitteilla, vaikka oven toisella puolella olisi 21 astetta. Toki jos ovi on auki, tasaantuu lämpötilat.

Sama meillä.

 

[ihmebantu]

Täällä on kaikki patterit (sähkö) n. 15 asteessa ja käytännössä lämmitetään "sydänmuuria", jossa leivinuuni, puuhella ja puukiuas. Lämmönsäätö hoituu kätevästi (makkareissa alempi) juurikin väliovilla. Syksyisin ja keväisin peruslämpöä jauhaa ilp. Vuotuinen sähkönkulutus n. 10000 kwh.

 

[mailman]

145m2 okt 55m2 autotalli/varastolla.
Suora sähkölämmitys.

Kämpässä lattia- ja kattolämmitykset (oli trendikästä vuosituhannen vaihteessa). Kattolämmitystä emme käytä laisinkaan. Lattiatermarit normi asuintiloissa säädetty +20c näin talvella, ja ILPpi sekä varaava takka hoitavat lopun.

Autotallissa kaksi, en nyt muista minkä tehoista, patteria. Toinen yleensä vain käytössä, talvisin lämmöt pitänyt +10-15c. Ja pieni "hallilämmitin" käytössä kun siellä enemmän talvella rappaa jotain, sillä siis nopeasti nostetaan lämpöä lähemmäs +20c ja sitten pois päältä.
ILPpi voisi olla hyvä tuonne laittaa, kesällä meinaa olla vähän turhankin lämmintä rassaukseen.

Vuotuinen sähkönkulutus kahdella hengellä ~22000kWh. Eli taitaa vähän yli keskiarvon olla, mut mukavuus edellä. Sähkö tulee töpselistä ja sillee

 

[stabbulamus]

Se et tilojen lämpötila on pysyvästi alhaisempi niin toki lämmitysenergian tarve on pienempi. Se et lämpötilaa vatvotaa ees taas jollakin aikataululla päivän mittaan ja säästöä syntyy niin ehkä tuo säästö ei oikein istu tuohon yhtälöön.

 

[Kvarkki]

Hieman tuossa mietin, että onko tuollainen lämpötilojen isohko vaihtelu kovinkaan hyväksi talolle, jos lämpövirrat ja sitä myöten kosteus kulkevat sellaisten rakenteiden läpi mitä ei ole tarkoitettu. Tai edestakaisin. Ainakin tämä meidän rintsikka oli hyvinkin ”kostean” oloinen aikanaan, kun oli pelkässä viikonloppukäytössä ja lämmöt pienemmällä. Vasta sunnuntaina oikeastaan alkoi olla kuiva. Eikä tuo ylläpitolämmitys viikolla ollut kuin 17-18 asteen tienoille laskettu.

 

[Peltsii]

Hieman tuossa mietin, että onko tuollainen lämpötilojen isohko vaihtelu kovinkaan hyväksi talolle, jos lämpövirrat ja sitä myöten kosteus kulkevat sellaisten rakenteiden läpi mitä ei ole tarkoitettu. Tai edestakaisin. Ainakin tämä meidän rintsikka oli hyvinkin ”kostean” oloinen aikanaan, kun oli pelkässä viikonloppukäytössä ja lämmöt pienemmällä. Vasta sunnuntaina oikeastaan alkoi olla kuiva. Eikä tuo ylläpitolämmitys viikolla ollut kuin 17-18 asteen tienoille laskettu.

Kosteus toki riippuu myös ilmanvaihdosta sekä kosteuskuormasta. Mutta onhan +17 asuintiloihin liian kylmä.

 

[tikkaritta]

Oma valinta vesikiertoiseen järjestelmään korvaamaan öljyä tai vähentämään sähkönkulutusta olisi vilp sähkövastus varauksella, mielellään vielä yhdellä vara kierukka paikalla.

 

[Izmo]

Vuonna -56 rakennettu 1952 vuosimallin tyyppitalo. Lämpimiä neliöitä sellainen 120m2. Suora sähkölämmitys, pääosin keskikerroksen ILP:llä lämmitellään koko kämppä (ja kesäisin viilennellään tarpeen mukaan), makuuhuoneessa ja eteisessä sähköpatterit, suihkutilassa lattialämmitys ja 300l lämminvesivaraaja. Parina vuonna nyt ollut sen 12000kWh vuosikulutus kahdelta hengeltä. ILP asetettu puhkumaan 23 asteista ja se pitää kämpän siinä 21 nurkilla joka puolella.

 

[james123]

79 rakennettu talo 120m2. Patterit+khh, kylppäri ja sauna vesikiertoinen lattialämmitys. Puukeskuslämmitys vanhalla yläpalokattilalla+ilp jota käytetään vaihtelevasti ja puita kuluu vuodesta riippuen n. 20 - 25 heittomottia. Sauna myös puukiukaalla. Myös lämmin käyttövesi pannun kautta ei ole erillistä sähkövaraajaa. Koko talon sähkönkulutus noin 4500kwh vuodessa ja polttopuuhun(ostopuut) menee noin 500 eur vuodessa. Ei ole kallis lämmitysmuoto,mutta hommaa piisaa sitäkin enemmän...

 

[timbba80]

79 rakennettu 110m2 ok talo eteläsuomessa. Vilp lämmittää käyttöveden ja radiaattorit. Kylppärissä sähköinen lattialämmitys ja saunassa puusauna. Takka ehkä kerran kaksi vuodessa päällä (takkasydän, ei varaavaa). Painovoimainen ilmanvaihto. Radiaattorit alkuperäiset vuodelta 79. Sisälämpö ollut n. 22 astetta pl. makuuhuone jossa 20. Sähkö (lämmitys + käyttösähkö) n. 8800kw/h/vuosi. Karkeasti puolet lämmitykseen.

 

[fob]

Ollaan tossa katseltu puolisen vuotta kämppiä ja muutamia ihan potentiaalisia kohteita on sivuutettu johtuen siitä, että lämmitysmuotona on suorasähkö + ilmalämpöpumppu. Pääasiassa ollaan katseltu vuoden 2015 jälkeen rakennettuja 60-70m2 rivitaloja ja nyt olisi saatavilla kaikinpuolin erinomaiselta vaikuttava 65m2 rivitalokolmio päätyasuntona, mutta tuo lämmitysmuoto on juurikin tuo suorasähkö+ilmalämpöpumppu. Kohde ei ole vielä julkisessa listauksessa ja meillä olisi viikko aikaa päättää otetaanko tuo vaiko ei, käydään viikonloppuna katsomassa jollon saadaan myös tarkemmat tiedot asunnosta.

Yhtiövastike on 2,5€/m2, talo rakennettu 2015 ja sähkölämmityskulut on ilmoitettuna n. 120€/kk (nykyisten asukkaiden käyttäytymisestä ei tietoa). Eli vastike+sähkölämmitys on yhteensä 282,5€ mikä on hieman korkeampi kuin vastaavissa kaukolämpökohteissa tuolla alueella tullu vastaan (3,3€/m2 - 4,0€/m2 eli 214€-260€) mutta ei kuitenkaan mitenkään merkittävästi. Talon energialuokka on A, mutta tarkempia papereita ei vielä tässä vaiheessa ole saatavilla. Nykyisellään asutaan kerrostalokaksiossa jossa vastike 4,5€/m2, eli asumiskustannukset per neliö putoaa hieman (ilmoitettu lämmityskustannus huomioiden 2,5€+1,8€/m2 eli 4,3€/m2)

Kysymys nyt ehkä tässä vaiheessa on se, että onko tuon lämmitysmuodon karttaminen aiheellista uudehkojen asuntojen kohdalla?

 

[debuggeri]

No ei kyllä ole, varsinkaan noin pienissä. Eri asia jos katselisit 150+ neliöistä omakotitaloa.

 

[Prefect]

Lämmitysmuodon valintaan tai valinnasta aiheutuviin kustannuksiin vaikuttaa ensisijaisesti millainen nykyinen järjestelmä on, lähinnä onko vesikiertoinen, suorat sähköpatterit tai jotain muuta Eli tosi vaikea antaa suoria neuvoja, mikä toimii minulla ei välttämättä toimi jossain muualla.

Minulla on 165m^2 okt tampereen seudulla lämmitysmuotona periaatteessa sähkö + ilp + varaava takka ja toinen ilp erillisessä 50^2 autotallissa ainoana lämmönlähteenä. Lämmön taloon tuottaa PILP eli lämpö kattilaan tuotetaan osin poistoilmasta ja lisänä tarvittaessa sähkövastuksella. Asuntoon lämpö tuodaan vesikiertoisesti pattereilla. Kattilasta saa sekä käyttö että lämmitysveden ja lämpöä riittää hyvin jopa noilla 30c pakkasilla toki lämpövastus kattilassa varmasti hehkuu jatkuvasti. Mikäli ulkoilma on lämpimämpää kuin +5c niin PILP sisäisen sähkövastuksen voi laittaa kokonaan pois jolloin sähkön kulutus putoaa merkittävästi.

Nyt tammi ja helmikuun pakkasilla kokonaissähkön kulutus on ollut 2600kwh. Tuo on toki hetkellisesti paljon kun koko vuoden sähkön kulutus on luokkaa 18000kwh.

Ei sähkölämmitys ole mikään ehdoton turn off, se on helppo ja halpa huoltaa. Ikäviä yllättäviä tilanteita on vähän ja niistä selviää usein jopa itse käymällä paikallisessa rauta tai ruokakaupassa hakemassa uusi sähkö patteri. Jos meidän PILP laukeaa niin siitä tulee suoraan noin 7000-9000euron lasku uuden laitteen hankinta asennuksineen. Myös vanhojen vesikiertoisten putkien uusinta vaikka vain pintavetona maksaa jo pelkästään tonneja. Vaihtoehdot on käytännössä maksaa "vähän" jatkuvasti tai sitten "paljon" kerralla. Meidän tapauksessa maksetaan vähän jatkuvasti ja paljon sitten kun PILP aika jättää.

 

[Zigh]

Ollaan tossa katseltu puolisen vuotta kämppiä ja muutamia ihan potentiaalisia kohteita on sivuutettu johtuen siitä, että lämmitysmuotona on suorasähkö + ilmalämpöpumppu. Pääasiassa ollaan katseltu vuoden 2015 jälkeen rakennettuja 60-70m2 rivitaloja ja nyt olisi saatavilla kaikinpuolin erinomaiselta vaikuttava 65m2 rivitalokolmio päätyasuntona, mutta tuo lämmitysmuoto on juurikin tuo suorasähkö+ilmalämpöpumppu. Kohde ei ole vielä julkisessa listauksessa ja meillä olisi viikko aikaa päättää otetaanko tuo vaiko ei, käydään viikonloppuna katsomassa jollon saadaan myös tarkemmat tiedot asunnosta.

Yhtiövastike on 2,5€/m2, talo rakennettu 2015 ja sähkölämmityskulut on ilmoitettuna n. 120€/kk (nykyisten asukkaiden käyttäytymisestä ei tietoa). Eli vastike+sähkölämmitys on yhteensä 282,5€ mikä on hieman korkeampi kuin vastaavissa kaukolämpökohteissa tuolla alueella tullu vastaan (3,3€/m2 - 4,0€/m2 eli 214€-260€) mutta ei kuitenkaan mitenkään merkittävästi. Talon energialuokka on A, mutta tarkempia papereita ei vielä tässä vaiheessa ole saatavilla. Nykyisellään asutaan kerrostalokaksiossa jossa vastike 4,5€/m2, eli asumiskustannukset per neliö putoaa hieman (ilmoitettu lämmityskustannus huomioiden 2,5€+1,8€/m2 eli 4,3€/m2)

Kysymys nyt ehkä tässä vaiheessa on se, että onko tuon lämmitysmuodon karttaminen aiheellista uudehkojen asuntojen kohdalla?

Kaukolämmön hinta vaihtelee tietysti paljon alueittain, mutta esim. pk-seudulla suora sähkö on IMO parempi kuin kaukulämpö. ILPillä pääset varmasti pienempiin lämmityskuluhin kuin kaukolämmöllä ja lisäksi et varmasti maksa mitään ylimääräistä siitä että joku naapurin mummo tuulettaa neljä tuntia päivässä kämppäänsä ympäri vuoden tai vaikka siitä, että lämmitysverkon säädöt on perseellään (hyvin yleistä rivariyhtiöissä).

 

[hanski3]

Täällä on 90-luvun alun rivitalokolmio kahdessa kerroksessa 84,5 m2 suoralla sähköllä. Nyt helmikuussa sähkönkulutus oli n. 1400 kWh. En oikein keksi mitä huonoa olisi suorassa sähkössä. Ehkä arvostus saattaa olla sellainen asia mikä voisi olla huomion arvoista jos on jossain vaiheessa myymässä eteenpäin. Noin uudessa kohteessa on varmaan alapohjakin eristetty aika hyvin, niin lattiakaan ei varmaan niin kylmä ole kuin mitä tässä ysärin talossa.

 

[Juke]

Kaukolämmön hinta vaihtelee tietysti paljon alueittain, mutta esim. pk-seudulla suora sähkö on IMO parempi kuin kaukulämpö. ILPillä pääset varmasti pienempiin lämmityskuluhin kuin kaukolämmöllä ja lisäksi et varmasti maksa mitään ylimääräistä siitä että joku naapurin mummo tuulettaa neljä tuntia päivässä kämppäänsä ympäri vuoden tai vaikka siitä, että lämmitysverkon säädöt on perseellään (hyvin yleistä rivariyhtiöissä).

Tämä. Vaikka sähkön siirtohinnat onkin nousseet ei tilanne paljoa eroa kaukolämmössä. Esim. Helen nosti 2020 alussa lämmön hintaa 16%. Tämän vuoden korotusta en muista, ei kuitenkaan samaa luokkaa. Investoinnit vihreään kaukolämpöön pitää maksaa.

 

[Aatos]

Suoran sähkön asumismukavuus on kyllä vesikiertoisia huonompi. Lämmön tunne ei ole tasainen.

 

[Zigh]

Suoran sähkön asumismukavuus on kyllä vesikiertoisia huonompi. Lämmön tunne ei ole tasainen.

Miten siinä on muka jotain eroa miten se seinällä oleva patteri lämpenee? (Etenkin jos sähköpatterit on öljytäytteiset)
Tai jos lattialämmitys, niin miten sitä lattiaa lämmitetään?

 

[Iså]

Ollaan tossa katseltu puolisen vuotta kämppiä ja muutamia ihan potentiaalisia kohteita on sivuutettu johtuen siitä, että lämmitysmuotona on suorasähkö + ilmalämpöpumppu. Pääasiassa ollaan katseltu vuoden 2015 jälkeen rakennettuja 60-70m2 rivitaloja ja nyt olisi saatavilla kaikinpuolin erinomaiselta vaikuttava 65m2 rivitalokolmio päätyasuntona, mutta tuo lämmitysmuoto on juurikin tuo suorasähkö+ilmalämpöpumppu. Kohde ei ole vielä julkisessa listauksessa ja meillä olisi viikko aikaa päättää otetaanko tuo vaiko ei, käydään viikonloppuna katsomassa jollon saadaan myös tarkemmat tiedot asunnosta.

Yhtiövastike on 2,5€/m2, talo rakennettu 2015 ja sähkölämmityskulut on ilmoitettuna n. 120€/kk (nykyisten asukkaiden käyttäytymisestä ei tietoa). Eli vastike+sähkölämmitys on yhteensä 282,5€ mikä on hieman korkeampi kuin vastaavissa kaukolämpökohteissa tuolla alueella tullu vastaan (3,3€/m2 - 4,0€/m2 eli 214€-260€) mutta ei kuitenkaan mitenkään merkittävästi. Talon energialuokka on A, mutta tarkempia papereita ei vielä tässä vaiheessa ole saatavilla. Nykyisellään asutaan kerrostalokaksiossa jossa vastike 4,5€/m2, eli asumiskustannukset per neliö putoaa hieman (ilmoitettu lämmityskustannus huomioiden 2,5€+1,8€/m2 eli 4,3€/m2)

Kysymys nyt ehkä tässä vaiheessa on se, että onko tuon lämmitysmuodon karttaminen aiheellista uudehkojen asuntojen kohdalla?

Onko tuo suorasähkö tehty pattereilla vai lattialämmityskaapeleilla? Jos kaapeleilla niin ei eroa ole muihin nykyaikaisiin lattialämmityksiin mukavuudessa. Pattereilla lämmityksessä lattiat jäävät hieman viileäksi joten kaakelilattioissa pitäisi olla lattialämmitys. Tuon kokoisessa asunnossa en kyllä pitäisi suorasähköä minkäänlaisena ongelmana, kulutus on pientä ja eipähän ole pelkoa että lämmitysputket alkavat vuotamaan lattiassa. Ilppi myös kierrättää hyvin lämmintä ilmaa asunnossa.

Aikaisemmassa suorasähkörivarikolmiossani (patterilämmitys muualla paitsi kylppärissä) oli ilppi ja sillä oli hyvä lämmitellä 11k vuodesta ja samalla jäähdytellä kesällä muutama viikko. Nykyisessä 200 m² suorasähkötalossa alkaa kiinnostamaan tuo puun poltto leivinuunissa kun tammikuussa meni 1 kuutio puita, mutta silti oli 2800 kwh kulutus 4 hengellä

 

[fob]

Onko tuo suorasähkö tehty pattereilla vai lattialämmityskaapeleilla? Jos kaapeleilla niin ei eroa ole muihin nykyaikaisiin lattialämmityksiin mukavuudessa. Pattereilla lämmityksessä lattiat jäävät hieman viileäksi joten kaakelilattioissa pitäisi olla lattialämmitys. Tuon kokoisessa asunnossa en kyllä pitäisi suorasähköä minkäänlaisena ongelmana, kulutus on pientä ja eipähän ole pelkoa että lämmitysputket alkavat vuotamaan lattiassa. Ilppi myös kierrättää hyvin lämmintä ilmaa asunnossa.

Aikaisemmassa suorasähkörivarikolmiossani (patterilämmitys muualla paitsi kylppärissä) oli ilppi ja sillä oli hyvä lämmitellä 11k vuodesta ja samalla jäähdytellä kesällä muutama viikko. Nykyisessä 200 m² suorasähkötalossa alkaa kiinnostamaan tuo puun poltto leivinuunissa kun tammikuussa meni 1 kuutio puita, mutta silti oli 2800 kwh kulutus 4 hengellä

Huonekohtaisella lattialämmityksellä on.

Kiitos kaikille, eli turhaan on tullut kartettua näitä tähän mennessä.

 

[penttip]

Huonekohtaisella lattialämmityksellä on.

Kiitos kaikille, eli turhaan on tullut kartettua näitä tähän mennessä.

Sellainen pieni heikkous tuossa on, että lattialämmitys ja ILP on usein aika hankala yhdistelmä eritoten noin pienessä asunnossa. Eli käytännössä jos lattioita haluaa pitää lämpiminä, vaatii tuo sen verran tehoa että koko kämppä lämpiää tuolla. Sitten jos lattiat on kylmänä, pääsee ILP tekemään hommia myös. Noin pienessä kämpässä tosin itse ainakin nauttisin lattialämmöstä, koska kulutus on kuitenkin maltillinen

 

[Tege]

Nykyisellään kolmikerroksisessa talossa on käytössä pellettilämmitys. Ihan toimiva paketti mutta siinä on aina vaarana se, että se voi mennä jumiin ja se taas tarkoittaa, että laitosta pitää vahtia. Lisäksi tähän pitää yksineläjän kantaa tuota pellettia aina alas kellariin asti ja ikääkin alkaa kohta olemaan, niin ei niin optimaalinen ratkaisu vaikka halpa systeemi onkaan. Säkki menee per kuukausi talvella. Olemme tässä miettineet jotain toisenlaista ratkaisua.

Aluksi kävi mielessä öljy, koska vielä on putket, säiliö olemassa ja pannu mihin vain vaihtaa öljypoltin tilalle. Lämmityksenä siis patterit joissa kiertovesi.
Nyt kuitenkin olemme tutkineet vaihtoehtona ilmavesilämpöpumppua. Voisiko tuo olla toimiva paketti? Ainakin olisi helppo käyttää ja eikä vaarallinen? Optiona aina toki on ollut sähkö mutta se on tuollaisessa maatilassa aika iso syöppö, jotenka sitä ei nyt suoraan haluaisi ottaa.
Maalämpöä mietitty mutta se maksaa jo kymmeniä tuhansia.

Onko muita ideoita lämmittää?

 

[j-o-r-e]

Ei ole muita ideoita, mutta jos vaan on fyffeä (eli pankki antaa lainan) ja mahdollista asentaan, niin käsittääkseni maalämpö on aika ehdoton ykkönen nykyään. Lähteestä riippuen viimeistään 10 vuodessa pitäisi maksaa itsensä takaisin.

 

[Tege]

Ei ole muita ideoita, mutta jos vaan on fyffeä (eli pankki antaa lainan) ja mahdollista asentaan, niin käsittääkseni maalämpö on aika ehdoton ykkönen nykyään. Lähteestä riippuen viimeistään 10 vuodessa pitäisi maksaa itsensä takaisin.

Juu se on kyllä ollut myös listalla mutta sen hinta on aika kova. Tuon ivlp saisi avaimet käteen 10k hinnalla. Vanhoista pelletin laitteista voisi saada vielä jotain.

Vielä kun ei tarkkaan tiedä mikä on tilanne vaikka 10v päästä. Voi olla että myydään tai joku ottaa tilan omakseen. Niin tuo ivlp käynyt sen takia mielessä.

 

[Kvarkki]

Ei se maalampö paljoa kalliimmaksi tule, porauksen osuus menee lähes täysin kotitalousvähennykseen. Teette vielä siten, että porauksen ja laitteiston asennuksen lasku osuu eri vuosille, niin saa molemmista kotitaloushyödyn. Toki jos on kaksi kotitalousvähentäjää, yhdenkin vuoden vähennykset riittää. Jämän invertteri 3-12 kW, 200 l puskurivaraaja, asennukset ja muut romut sisältäen uuden ryhmäkeskuksen, kaivo 180 m. Vähän alle 19 k€, josta sai melkein 4k€ porauksesta kotitaloushyvitystä ja reilun tonnin asentelusta. Vähän alle 14 k€ jäi itselle maksuun.

 

[JKAVS]

Miten siinä on muka jotain eroa miten se seinällä oleva patteri lämpenee? (Etenkin jos sähköpatterit on öljytäytteiset)
Tai jos lattialämmitys, niin miten sitä lattiaa lämmitetään?

Vesikiertoisissa järjestelmissä on niin paljon lämpökapasiteettia, että patterien lämmitysteho on melko vakaa. Sähköpatteri taas joko lämmittää tai ei lämmitä, jolloin aaltoilua tuntuu. Öljytäytteiset patterit auttaa, mutta ne taitavat olla aika harvinaisia.

Lattiassa on niin paljon massaa, ettei ole väliä tuleeko lämpö vedestä vai sähköstä.

 

[janilind]

Ei se maalampö paljoa kalliimmaksi tule, porauksen osuus menee lähes täysin kotitalousvähennykseen. Teette vielä siten, että porauksen ja laitteiston asennuksen lasku osuu eri vuosille, niin saa molemmista kotitaloushyödyn. Toki jos on kaksi kotitalousvähentäjää, yhdenkin vuoden vähennykset riittää. Jämän invertteri 3-12 kW, 200 l puskurivaraaja, asennukset ja muut romut sisältäen uuden ryhmäkeskuksen, kaivo 180 m. Vähän alle 19 k€, josta sai melkein 4k€ porauksesta kotitaloushyvitystä ja reilun tonnin asentelusta. Vähän alle 14 k€ jäi itselle maksuun.

Jep, maalampöä ilman muuta ennemmin ku koptereita. On paljon huolettomampi ja väittäsin, että myös pitkäikäisempi ratkaisu.

Onkos lämmönjaon menovesi minkä lämpöistä kovilla pakkasilla? Surkea patterijako niin lämpöpumput saattaakin piiputtaa ku eivät pysty kauhian kuumaa menovettä tekemään.

180m kaivo vaikuttaa alimittaselta mun korvaan, mutta lämmöntarvehan sen sit sanelee lopulta ja maaperä. Meillä 170m kaivo ja 8kW onoff nibe ja kaivo menee pakkaselle talvella - kaivossa ei kandee säästää.

Meillä maalämpö maksoi ittensä noin seittemässä ja puolessa vuodessa lattialämpö talossa. Nyt jo useemman tonnin jauhanut säästöä. Alkusäätöjen jälkeen tohon ei ole tarvinnut koskea.

 

[JaniKari]

Juu se on kyllä ollut myös listalla mutta sen hinta on aika kova. Tuon ivlp saisi avaimet käteen 10k hinnalla. Vanhoista pelletin laitteista voisi saada vielä jotain.

Vielä kun ei tarkkaan tiedä mikä on tilanne vaikka 10v päästä. Voi olla että myydään tai joku ottaa tilan omakseen. Niin tuo ivlp käynyt sen takia mielessä.

Missäs päin tämä on? Pohjois-suomeen en ilma-vesipumppua ehkä ensimmäisenä olisi laittamassa jos on rintamamiestalo ja patterit. Eteläisimmässä suomessa tämäkin voisi toimia.
Lyhyellä tähtäimellä halvin ratkaisu on varmaan ilmalämpöpumppu (tai kaksi) ja sähkölämmitys. Tämä vain täytyy säätää niin että sähkölämmitys tekee töitä vain kovimmilla pakkasilla. Monesti säädöt on pielessä ja lämpöpummpun hyöty jää pieneksi. Kesäksi saa lisäksi viilennyksen jos sille on tarvetta.

 

[Tege]

Missäs päin tämä on? Pohjois-suomeen en ilma-vesipumppua ehkä ensimmäisenä olisi laittamassa jos on rintamamiestalo ja patterit. Eteläisimmässä suomessa tämäkin voisi toimia.
Lyhyellä tähtäimellä halvin ratkaisu on varmaan ilmalämpöpumppu (tai kaksi) ja sähkölämmitys. Tämä vain täytyy säätää niin että sähkölämmitys tekee töitä vain kovimmilla pakkasilla. Monesti säädöt on pielessä ja lämpöpummpun hyöty jää pieneksi. Kesäksi saa lisäksi viilennyksen jos sille on tarvetta.

Etelä-Suomessa Hämeessä. Nyt tällä hetkellä pelletti käytössä johon siirryttiin öljystä.

Lisäksi löytyy yhdestä kerroksesta ilmalämpöpumppu.

 

[Kvarkki]

Jep, maalampöä ilman muuta ennemmin ku koptereita. On paljon huolettomampi ja väittäsin, että myös pitkäikäisempi ratkaisu.

Onkos lämmönjaon menovesi minkä lämpöistä kovilla pakkasilla? Surkea patterijako niin lämpöpumput saattaakin piiputtaa ku eivät pysty kauhian kuumaa menovettä tekemään.

180m kaivo vaikuttaa alimittaselta mun korvaan, mutta lämmöntarvehan sen sit sanelee lopulta ja maaperä. Meillä 170m kaivo ja 8kW onoff nibe ja kaivo menee pakkaselle talvella - kaivossa ei kandee säästää.

Meillä maalämpö maksoi ittensä noin seittemässä ja puolessa vuodessa lattialämpö talossa. Nyt jo useemman tonnin jauhanut säästöä. Alkusäätöjen jälkeen tohon ei ole tarvinnut koskea.

50 asteen tuntumaan tuo nousee talvisin, varmaan oli jokusen aste enemmän sen -20 piikin kohdalla, en käynyt katsomassa. Käytännössä jauhaa pumpulla lämmön pakkasillakin paitsi jos menee käyttötarve ristiin käyttöveden teon kanssa, silloin heittää vastuksia kehiin 2-6 kW. Hyvin vähän on vastukset käynyt 2 vuoden aikana, tosin eka talvi oli lähinnä vitsi. Kaivo tuskin on on alimittainen, kun siihen otin vielä lisäpituutta suurimpaan saamaani tarjoukseen nähden. Umpikalliota 179 metriä pl. yksi muutaman metrin ruhjevyöhyke jossain puolivälissä. Yhden tarjoajan laskema 120 m varmasti olisi ollut nysä. 300 €/10 metriä -tuet, niin ei tosiaan kannata mitassa säästää. Pumppu on mitoitettu vähän yli mahdollista lisälämmöntarvetta varten rempan edetessä.