Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

[SpiidWulf]

Asiasta edes pintapuolisesti ymmärtävän silmin uskottavuus hiukan kärsii kun videolla valitetaan huonoja yhteyksiä ja sitten laitteina näkyy Sagemcomin hybridi 2CA 4G-boksi vuodelta 2017-18 ja toinen on vissiin ZTE 286 vuodelta 2015-16.

Lisäksi jos tuolla boksilla saa sisälläkin kaksi sinistä valoa palamaan niin masto ei kovin kaukana ole. Tuohon kun lyö seinään ulkomodeemin, perään minkä tahansa kahdenkympin reitittimen ja puhelimesta wowifin päälle niin eiköhän yrittäjän saa taas kiinni.

Tuossa ei kieltämättä ole toimittajalla mennyt kovin nappiin, varsinkin kun se iso ongelmapaikka on valmiiksi solujen reuna-alueilla olevilla pelloilla liikkuvat työkoneet.

 

[vesas]

Puhuin nyt pelkästään tästä nimenomaisesta videon tapauksesta. Kyseessä on tietotekniikkayrittäjä joka vieläpä mainostaa asentavansa mobiiliyhteyksiä.

Siis tarjoaa 4G asennuspalveluja, mutta valittaa huonoista yhteyksistä kun itse samalla operoi kohta vuosikymmenen vanhoilla laitteilla??

Turhaa jurputat, vaikkapa se ZTE tukee ihan kaikki SYV taajuuksia. Niillä katvealueilla ei tee yhtään mitään yli CA2 laitteilla kun ei siellä ole niitä taajuuksi joista comboja rakennella. Joten kyllä tuon ZTE MF286 tulee toimia vaikka se 3G sammutettiin. Jos ei toimi enää 3g:n sammuttua niin vika on kyllä rehellisesti operaattorissa joka vei kuuluvuuden.

Näillä maaseutualueilla Elisa tarjoilee yleensä yhtä kanavaa ja SYV b20+b28. B8 tulee päälle joskus ehkä ja toimii sitten ilman CA tukea ainakin nyt.

Jos laitteet on itsessään kunnossa niin tässä tapauksessa MF286 ei ole mikään ongelma.

 

[Jzii]

Turhaa jurputat, vaikkapa se ZTE tukee ihan kaikki SYV taajuuksia. Niillä katvealueilla ei tee yhtään mitään yli CA2 laitteilla kun ei siellä ole niitä taajuuksi joista comboja rakennella. Joten kyllä tuon ZTE MF286 tulee toimia vaikka se 3G sammutettiin. Jos ei toimi enää 3g:n sammuttua niin vika on kyllä rehellisesti operaattorissa joka vei kuuluvuuden.

Näillä maaseutualueilla Elisa tarjoilee yleensä yhtä kanavaa ja SYV b20+b28. B8 tulee päälle joskus ehkä ja toimii sitten ilman CA tukea ainakin nyt.

Jos laitteet on itsessään kunnossa niin tässä tapauksessa MF286 ei ole mikään ongelma.

Joo, kyllähän se "toimii" ja ei ole mikään "ongelma", samalla tapaa kuin Lada "toimii" autobahnalla. Vähän sama kuin syyttäisin nyt Elisaa siitä että 500Mbps lataava 5G ei toimikaan 100Mbps kytkimellä kunnolla.

Miksi pelleillä jollain vuosikymmenen vanhoilla 4G-laitteilla kun käytetyn 5G-ulkomodeemin saa satasella? Yrittäjää lähimmässä mastossa on 3+8+28 ja toisiksi lähimmässä 1+3+7+8+28 ja sitten ainakin se N28 päälle. Kyseessä ei myöskään ole mikään katvealue kun Sagemcomilla saa 2/3 tolppaa sisätiloissa.

 

[Jukema]

SYV b20+b28.

SYV ei enää tarjoile tätä comboa

 

[alle30mhz]

Yrittäjää lähimmässä mastossa on 3+8+28 ja toisiksi lähimmässä 1+3+7+8+28 ja sitten ainakin se N28 päälle.

Joo. Paitsi kytkemällä N28 download hidastuu kymmenistä sataan megaan verrattuna pelkkään 4g:hen.

 

[XP55]

Piti rekisteröityä uudestaan kun alkuperäisen Xp52-tunnuksen "palautus" ei onnistunut siihen liitetyn mailiosoitteen siirryttyä bittien taivaaseen.

3g-verkon alasajon jälkeen on nettiradioiden kuuntelu automatkoilla kaupunkien ulkopuolella ollut ankeaa, kun puhelin saattaa pudota 2g:hen tukiasemien "välillä" ja striimi katkeaa kunnes luuri löytää taas seuraavan tolpan 4g:n. 3G-verkkojen aikaan ilmiötä ei ollut omalla eikä työpuhelimella. Puolen minuutin puskuri nettiradioappissa ei useinkaan riitä estämään katkeamista.

Edit: Tämä siis Itä-Suomessa.

 

[kuitumies]

Mikähän siinä nyt on, että 3G loputtua kesällä Itä-Suomessa Lappeenrannasta etelään (Yhteisverkko, ihan rajan lähellä), niin 4G ei pysty enään palvelemaan pienen data-tarpeen laitteita? Esim. maksupääteet, maatalouskoneet jne.
Tolppa on sama, radiot uusittiin, mutta bitti ei lennä enään 2-3 km matkaa. Ennen siis toimi kait ihan ok, kun oli 3G (N8?)
Elisa, (joka sulki 3G aiemmin), toimii hiukan paremmin, mutta ei kovin hyvin sekään.
Ainakin Elisalla oli 4G:ssä aiemmin B3, mutta nyt on tilalla matalammat taajuudet? B20, B28, N8, vai mitkä?

 

[TJ74]

Speedtestiä Oulun kaupungilla tänään.

 

[Donut200]

Ihmettelen suuresti tätä 3G-verkon sulkemisen aiheuttamaa "kuuluvuuskatoa". Eikö 700mhz 4/5G pitäisi teoriassa kuulua paremmin, kuin 900mhz 3G? Tai edes b20 vaikka aika ruuhkainen yleensä onkin. Osaako tietävämmät selittää mistä voisi olla kyse?

Ainoa mikä tulee itselle mieleen on 700mhz 4/5G:tä tukemattomat päätelaitteet, joilla kuuluvuus kiistatta huononee 3G:n sammutuksen jälkeen. Sekä tietysti jos mastopeittoa harvennetaan kuten SYV:n yhteydessä on tehty.

 

[Jukema]

Ihmettelen suuresti tätä 3G-verkon sulkemisen aiheuttamaa "kuuluvuuskatoa". Eikö 700mhz 4/5G pitäisi teoriassa kuulua paremmin, kuin 900mhz 3G? Tai edes b20 vaikka aika ruuhkainen yleensä onkin. Osaako tietävämmät selittää mistä voisi olla kyse?

Ainoa mikä tulee itselle mieleen on 700mhz 4/5G:tä tukemattomat päätelaitteet, joilla kuuluvuus kiistatta huononee 3G:n sammutuksen jälkeen. Sekä tietysti jos mastopeittoa harvennetaan kuten SYV:n yhteydessä on tehty.

Veikkaan kokemusasiantuntijana, ne Nokian radiot ei toimi kuten markkinointiläpysköissä on luvattu. Ja samalla sitä tornipeittoa/radioiden määrää pienennettiin. Ja tämä koska myös 2g/edge kuuluvuudet on romahtanut.

mobiiliyhteyksien peitto itäsuomessa meni ainakin 15v ajassa taaksepäin.

 

[SpiidWulf]

Ihmettelen suuresti tätä 3G-verkon sulkemisen aiheuttamaa "kuuluvuuskatoa". Eikö 700mhz 4/5G pitäisi teoriassa kuulua paremmin, kuin 900mhz 3G? Tai edes b20 vaikka aika ruuhkainen yleensä onkin. Osaako tietävämmät selittää mistä voisi olla kyse?

Ainoa mikä tulee itselle mieleen on 700mhz 4/5G:tä tukemattomat päätelaitteet, joilla kuuluvuus kiistatta huononee 3G:n sammutuksen jälkeen. Sekä tietysti jos mastopeittoa harvennetaan kuten SYV:n yhteydessä on tehty.

Veikkaan kokemusasiantuntijana, ne Nokian radiot ei toimi kuten markkinointiläpysköissä on luvattu. Ja samalla sitä tornipeittoa/radioiden määrää pienennettiin. Ja tämä koska myös 2g/edge kuuluvuudet on romahtanut.

mobiiliyhteyksien peitto itäsuomessa meni ainakin 15v ajassa taaksepäin.

Näiden lisäksi 4G maailmassa käytettävien taajuuksien signalointi on huomattavasti monimutkaisempaa, koska käytössä voi olla useita rinnakkaisia taajuuksia, joista pitäisi tukiaseman ja päätelaitteen neuvotella soveltuvin käyttöön vrt. 3G:n käytännössä yksi (900MHz). Tällöin päätelaite saattaa valita taajuuden B20 (800MHz), vaikka käyttöön pitäisi valita esim B28 (700MHz).

Ainakaan SYV:ssa tämä parhaan taajuuden mittaus ja arviointi ei toimi saumattomasti ja päätelaitteet saattavat pysyä "huonolla" taajuudella, vaikka parempiakin olisi tarjolla. Varsinkin tilanne, missä kahdella tai useammalla taajuudella on lähes yhtä huono kuuluvuus, on toiminta yleensä heikkoa. Tämä korostuu erityisesti nopeassa liikkeessä, esim autossa jolloin signaaliarvot tiheään tahtiin.

Vielä lisäyksenä, että osassa kiinalaistaustaisissa puhelimissa taitaa olla myös sanomista matalien 4G taajuuksien tuessa, eli eivät toimi täysin niin kuin pitäisi. Kun taas 3G taajuudet ovat tänä päivänä aika pomminvarmasti tuettuna lähes kaikissa laitteissa.

 

[XP55]

Ainoa mikä tulee itselle mieleen on 700mhz 4/5G:tä tukemattomat päätelaitteet, joilla kuuluvuus kiistatta huononee 3G:n sammutuksen jälkeen.

Oma puhelimeni ainakin tukee kaikkia nykytaajuuksia ja ongelmia tuli silti 3g:n lakkautuksen myötä.

 

[Tyrael]

Ajattelin tässä ketjussa kysäistä kun SYVn alueella Simossa netin kanssa taistellut.

Tällä hetkellä käytössä Telia 50meganen yhteys, TP-link MR200 modeemi ja salossa kiinni kaksi P-60 MIMO antennia mitkä suunnattu mastoon päin. Nopeudet kelistä / muista muuttujista johtuen 0.5-35 megaa ja signaaliteho 25-75%.

Sitten itse kysymys; olisiko SYVn alueella sellaisesta modeemista apua (esim. tp-link MR500), millä saisi lukittua pari taajuutta käyttöön yht’aikaa? Nykyisellä modeemilla löytyy B1,B3 ja B20, mutta ei saa kun yhden käyttöön kerralla. Onko SYVn verkossa estetty Inter-band aggregation?

 

[SpiidWulf]

Sitten itse kysymys; olisiko SYVn alueella sellaisesta modeemista apua (esim. tp-link MR500), millä saisi lukittua pari taajuutta käyttöön yht’aikaa? Nykyisellä modeemilla löytyy B1,B3 ja B20, mutta ei saa kun yhden käyttöön kerralla. Onko SYVn verkossa estetty Inter-band aggregation?

Suurin osa SYV:sta on rakennettu ajatuksella, että CA:ta hyödynnetään mahdollisimman paljon. Eli kannattaa ehdottomasti valita käyttöön päätelaite, joka tukee ainakin CA yhdistelmää B1+B3+B3+B20.

Tukiasemassa on todennäköisesti saatavilla myös 5G n28 taajuus, mutta siitä ei välttämättä saa lisänopeutta vrt yllä olevat 4G taajuudet.

 

[Tyrael]

Suurin osa SYV:sta on rakennettu ajatuksella, että CA:ta hyödynnetään mahdollisimman paljon. Eli kannattaa ehdottomasti valita käyttöön päätelaite, joka tukee ainakin CA yhdistelmää B1+B3+B3+B20.

Tukiasemassa on todennäköisesti saatavilla myös 5G n28 taajuus, mutta siitä ei välttämättä saa lisänopeutta vrt yllä olevat 4G taajuudet.

Kiitoksia vastauksesta! Itse olen melkolailla tietämätön näistä tekniikoista. Mistä sen saisi selville tukeeko esim MR-500 tuollaista CA-yhdistelmää? Mitä itse yrittänyt vähän selvitellä tuosta TP-link laitteesta niin siinä ilmeisesti saa lukittua vaikka bandit B1+B3, mutta että miten tapahtuu tuollainen ehdottamasi kompinaatio?

 

[Jukema]

Kiitoksia vastauksesta! Itse olen melkolailla tietämätön näistä tekniikoista. Mistä sen saisi selville tukeeko esim MR-500 tuollaista CA-yhdistelmää? Mitä itse yrittänyt vähän selvitellä tuosta TP-link laitteesta niin siinä ilmeisesti saa lukittua vaikka bandit B1+B3, mutta että miten tapahtuu tuollainen ehdottamasi kompinaatio?

Archer MR500 carrier agregation and manual band selection - Home Network Community

Hi! Does the newly released archer mr500 support carrier agregation and manual band selection? This doesn't seem to be listed on the websites. Thanks!

community.tp-link.com

How to select 4G band manually on the web interface of LTE Gateway Routers | TP-Link Finland

How to select 4G band manually on the web interface of LTE Gateway Routers

www.tp-link.com

 

[snow28]

Kiitoksia vastauksesta! Itse olen melkolailla tietämätön näistä tekniikoista. Mistä sen saisi selville tukeeko esim MR-500 tuollaista CA-yhdistelmää? Mitä itse yrittänyt vähän selvitellä tuosta TP-link laitteesta niin siinä ilmeisesti saa lukittua vaikka bandit B1+B3, mutta että miten tapahtuu tuollainen ehdottamasi kompinaatio?

Kyseessä 2CA laite ja aika vanhentunut radiopiiri, joten ottaisin suosiolla uudempaa laitetta kehiin, jossa tosiaan vähintään 4CA tuki. 5G laitteen jos hankkii niin varmuudella käytännössä tukee riittävästi 4G-taajuuksia.

 

[kurkimies]

Kyseessä 2CA laite ja aika vanhentunut radiopiiri, joten ottaisin suosiolla uudempaa laitetta kehiin, jossa tosiaan vähintään 4CA tuki. 5G laitteen jos hankkii niin varmuudella käytännössä tukee riittävästi 4G-taajuuksia.

Muuten olisin suositellut tuota Huawei B818, mutta siinä on vähän huono tuo Telialle CA-moodi. DNA:lla paras tuki tuolla modeemilla. 5G-modeemeilla saa varmasti 4x4, 256/64QAM 4G-verkkoon ja osa myös 4G-modeemeista tukee.

@Tyrael Eli tuo 4x4 antenniratkaisu ja 256/64QAM parantaa 4G-verkon nopeuksia verrattuna 2x2 ja 64/16QAM nähden.

 

[Tyrael]

Muuten olisin suositellut tuota Huawei B818, mutta siinä on vähän huono tuo Telialle CA-moodi. DNA:lla paras tuki tuolla modeemilla. 5G-modeemeilla saa varmasti 4x4, 256/64QAM 4G-verkkoon ja osa myös 4G-modeemeista tukee.

@Tyrael Eli tuo 4x4 antenniratkaisu ja 256/64QAM parantaa 4G-verkon nopeuksia verrattuna 2x2 ja 64/16QAM nähden.

Itsellä tällä hetkellä tosiaan P-60 MIMO antenni-setti. Tarvitseeko jokainen lukittu taajuus oman antennin, eli itsellä onnistuisi vain kaksi taajuttaa lukita?
Paremman modeemin hinta varmaan alkaa olla jo siellä 300€ tuntumassa? Esim. TP-LINK Deco X50-5G tai ZyXEL Nebula FWA505 5G.

Pahoittelut jälleen yksinkertaisista kysymyksistä. Vasta hetken tässä tarvinnut tähän tekniikkaan perehtyä.

 

[Jukema]

Itsellä tällä hetkellä tosiaan P-60 MIMO antenni-setti. Tarvitseeko jokainen lukittu taajuus oman antennin, eli itsellä onnistuisi vain kaksi taajuttaa lukita?
Paremman modeemin hinta varmaan alkaa olla jo siellä 300€ tuntumassa? Esim. TP-LINK Deco X50-5G tai ZyXEL Nebula FWA505 5G.

Pahoittelut jälleen yksinkertaisista kysymyksistä. Vasta hetken tässä tarvinnut tähän tekniikkaan perehtyä.

Riippuu minkälainen etäisyys mastoon, ja minkälainen yhteys.
Nykyään enemmän suositaan ulos sijoitettavia ulkomodeemeja, joissa sisäänrakennetut antennit.

1x1 tarvitsee yhden antennin (B3)
2x2 mimo tarvitsee kaksi antennia. (B3+B3)
3x3 mimo kolme antennia. (B1+B3+B3)
4x4 mimo neljä antennia (B1+B3+B3+B20)

Tässä testataan 4x4 mimoa

n78 saitti noin 5 km päässä. Nopeudet NSA ja 4G moodissa kokeiltu rennolla sinnepäin suuntauksella, koska mitään kiintopisteitä tarkkaan suuntaukseen ei ole.

 

[Jzii]

Itsellä tällä hetkellä tosiaan P-60 MIMO antenni-setti. Tarvitseeko jokainen lukittu taajuus oman antennin, eli itsellä onnistuisi vain kaksi taajuttaa lukita?
Paremman modeemin hinta varmaan alkaa olla jo siellä 300€ tuntumassa? Esim. TP-LINK Deco X50-5G tai ZyXEL Nebula FWA505 5G.

Pahoittelut jälleen yksinkertaisista kysymyksistä. Vasta hetken tässä tarvinnut tähän tekniikkaan perehtyä.

Satasella saat käytetyn MC7010 ulkomodeemin joka on oikein passeli peruskäyttöön

 

[TJ74]

Satasella saat käytetyn MC7010 ulkomodeemin joka on oikein passeli peruskäyttöön

Noin se kannattaa tehdä. Seuraava steppi tutkimuksissa ZTE MC7010 kanssa.

 

[Tyrael]

Riippuu minkälainen etäisyys mastoon, ja minkälainen yhteys.
Nykyään enemmän suositaan ulos sijoitettavia ulkomodeemeja, joissa sisäänrakennetut antennit.

1x1 tarvitsee yhden antennin (B3)
2x2 mimo tarvitsee kaksi antennia. (B3+B3)
3x3 mimo kolme antennia. (B1+B3+B3)
4x4 mimo neljä antennia (B1+B3+B3+B20)

Tässä testataan 4x4 mimoa

3km on lähimpään mastoon ja metsää on melko paljon edessä.

Satasella saat käytetyn MC7010 ulkomodeemin joka on oikein passeli peruskäyttöön

Eikö silti voisi luulla saavan paremman yhteyden ulkoisella antennilla, entä vain tuon MC7010 sisäisillä? Vai pitäisikö tuo modeemi kiikuttaa tolpan nokkaan?

Tässä talon alueella ei Elisan puhelinliittymä meinaa kuulua ollenkaan (ei kyllä ole edes aktiivista solua tähän alueelle Elisalla) ja talon sisällä vielä heikommin.

Tuo nykyinen MR-200 ei omilla antenneilla saa kun 0.5megan yhteyden

 

[Jukema]

3km on lähimpään mastoon ja metsää on melko paljon edessä.



Eikö silti voisi luulla saavan paremman yhteyden ulkoisella antennilla, entä vain tuon MC7010 sisäisillä? Vai pitäisikö tuo modeemi kiikuttaa tolpan nokkaan?

Tässä talon alueella ei Elisan puhelinliittymä meinaa kuulua ollenkaan (ei kyllä ole edes aktiivista solua tähän alueelle Elisalla) ja talon sisällä vielä heikommin.

Tuo nykyinen MR-200 ei omilla antenneilla saa kun 0.5megan yhteyden

3km on lyhyt matka, ja se modeemi nimenomaan tolpan nokkaan ulos.
itse kokeilisin tätä ehdottomasti tuolla etäisyydellä.

 

[KognaK]

3km on lähimpään mastoon ja metsää on melko paljon edessä.



Eikö silti voisi luulla saavan paremman yhteyden ulkoisella antennilla, entä vain tuon MC7010 sisäisillä? Vai pitäisikö tuo modeemi kiikuttaa tolpan nokkaan?

Tässä talon alueella ei Elisan puhelinliittymä meinaa kuulua ollenkaan (ei kyllä ole edes aktiivista solua tähän alueelle Elisalla) ja talon sisällä vielä heikommin.

Tuo nykyinen MR-200 ei omilla antenneilla saa kun 0.5megan yhteyden

Laittaisin kyllä sinuna modeemin mihin saa nykyiset yagit kiinni. Tuo 3km ilman näköyhteyttä on kyllä liikaa korkeille taajuuksille minkään modeemin sisäisille antenneille.
Tässä on 2xSMA liittimet, hintaa toki 300e.

TP-Link NX510v 5G-reititin

Erinomainen nopea 5G-modeemi ja WiFi 6 reititin kotiin. 2 x 5G-antenniliitännän ansiosta soveltuu lähes kaikkialle 5G:n lisäksi 5 x 4G-taajuuden yhtäaikainen käyttö eli nopein 4G 2 x Gigabit Ethernet LAN-portti + 1 x WAN/LAN-portti

www.satshop.fi