Staattinen sähkö aiheuttaa ongelmia.

[Team_Slow]

Itellä on nyt talvis aikaan ollut staattisen sähkön kanssa hieman ongelmia kun tulee paljon villasukkia ja villavaatteita käytettyä. Muutenhan pienet sähköiskut ei haittaa, mutta näyttö menee välillä pois päältä sekunniksi ja tällä viikolla bluetooth tikkuni hajosi kun irroitin sitä koneesta. Tuosta kiinan tikusta tosin vaikea sanoa oliko vika minussa vai tikussa joka sattumalta juuri hajosi. Antaa meinaan ainakin nyt hieman sähköä läpi. Muutaman kerran myös tullut annettua kovempi isku tuoliini ja näyttö on mennyt siitäkin pois päältä. Olohuoneesta puuttuu maadoitukset joten niiden laittaminen on ensimmäinen homma mikä tullaan tekemään, mutta mietin onko jotain muuta mitä kannattaisi tehdä?

Suurin osa johdoista on tällaisen takana: APC Performance SurgeArrest PF8VNT3-GR - ylijännitesuoja jossa 8kpl schuko-pistoketta ja modeemin/faksin/ADSL:n (RJ11) ja lähiverkon RJ45 liitännät sekä TV-antennin suojat

Pitäisi löytää toinen vastaava mutta sellainen missä on 4 paikkaa niin saan sen asennettua sähköpöytäni pohjaan ja pistettyä työpöydällä olevat tavarat siihen kiinni. Onko vinkkejä sellaisen suhteen ja vinkkejä onko jotain muuta mitä voisi tehdä?

 

[hrnr]

Eikös toi staattisen sähkön kipunointikin vaadi suljetun virtaluupin lattian tai muun kautta -> muovimatto koko lattiapinta-alalle. Tai megaohmin vastus teippattuna sormeen? (sori en oikeesti osaa auttaa mutta näytti niin orvolta tämä viestiketju)

 

[Team_Slow]

Eikös toi staattisen sähkön kipunointikin vaadi suljetun virtaluupin lattian tai muun kautta -> muovimatto koko lattiapinta-alalle. Tai megaohmin vastus teippattuna sormeen? (sori en oikeesti osaa auttaa mutta näytti niin orvolta tämä viestiketju)

Parempi sentään jotain pohdintaa kuin ei mitään Itelläkään ei näistä pahemmin hajua ole.



Mulla on tuon näköinen setti. Keskusyksikkö on noin 4m tuosta pöydästä. Matto on muovia pohjasta.

 

[Sompi]

Ilmankostutin auttaa.

 

[Team_Slow]

Ilmankostutin auttaa.

Niissä on omat ongelmansa varsinkin kun alueella missä asun on keskikovaa vettä niin kalkkia pöllyy huoneeseen.

 

[hrnr]

(ja toiselle puolelle)

 

[E.T]

Eikös toi staattisen sähkön kipunointikin vaadi suljetun virtaluupin lattian tai muun kautta -> muovimatto koko lattiapinta-alalle. Tai megaohmin vastus teippattuna sormeen? (sori en oikeesti osaa auttaa mutta näytti niin orvolta tämä viestiketju)

Ei maata/nollaa mihinkään tarvita.
Ilman sitä se sähkövaraus vain jakautuu tasaisesti kappaleiden välille/virta liikkuu niiden välillä ja jos herkkä osa sattuu reitille niin paikallinen sähkövarausten liikekin riittää.
Kokeile vaikka pimeässä huoneessa vetää villapaita pois päältä sängyssä ollessa jalat irti lattiasta.

 

[hrnr]

Ei maata/nollaa mihinkään tarvita.
Ilman sitä se sähkövaraus vain jakautuu tasaisesti kappaleiden välille/virta liikkuu niiden välillä ja jos herkkä osa sattuu reitille niin paikallinen sähkövarausten liikekin riittää.
Kokeile vaikka pimeässä huoneessa vetää villapaita pois päältä sängyssä ollessa jalat irti lattiasta.

Puolittain kaiketi oikein. Apsoluuttista referenssijännitettä ei ole olemassa (maatta) vaan aina on kyse kahden pisteen potettiaalierosta. 9V paristossa nämä ovat napojen välit. Sähköverkossa mutkia oikoen 'maa' löytyy sitten sieltä ydinvoimalasta. Mutta sähkövirrankulku vaatii käsittääkseni aina paluukanavan, olipa tämä paluukanava sitten vaikka ilma hyvin suurella sähkövirrankulkua vastustavalla 'voimallaan' (resistanssi[tasavirta] / impedanssi[vaihtovirta]).

 

[E.T]

Puolittain kaiketi oikein. Apsoluuttista referenssijännitettä ei ole olemassa (maatta) vaan aina on kyse kahden pisteen potettiaalierosta. 9V paristossa nämä ovat napojen välit. Sähköverkossa mutkia oikoen 'maa' löytyy sitten sieltä ydinvoimalasta. Mutta sähkövirrankulku vaatii käsittääkseni aina paluukanavan, olipa tämä paluukanava sitten vaikka ilma hyvin suurella sähkövirrankulkua vastustavalla 'voimallaan' (resistanssi[tasavirta] / impedanssi[vaihtovirta]).

Sen sähkön "kuluttaminen" vaatii paluukanavan lähteeseen.
Staattisen sähkövarauksen siirtyminen/uudelleen jakautuminen ei vaadi sitä:
Kuvittele vaikka kaksi samanlaista kappaletta joista ensimmäinen varataan tiettyyn potentiaaliin ja sen jälkeen eristetään.
Jos toisella samanlaisella maasta/sähkön paluutiestä eristetyllä kappaleella kosketetaan sitä, niin varaus jakautuu uusiksi tasan näiden kahden kappaleen kesken.

Ja staattista sähköä nimenomaan vielä esiintyy materiaaleissa jotka ovat eristäviä/heikommin johtavia.
ja erityisesti silloin kun ilman sähkönjohtavuus on heikoimmillaan alhaisen kosteuden takia.

 

[hrnr]

Kuulostaa järkevältä. Olen silti nihilisti ja väitän että näytön sammuttaminen vaatii jonkin näköistä sähkön "kuluttamista". Mutta alkaa mennä vähän ohi päivän polttavan kysymyksen vaikka keskustelu alkaakin olla mielenkiintoista.

 

[hrnr]

Mikäs mahtaa olla se _juttu_ ettei kaikki sähkölaitteet räpsy aina koskettaessa? Siitä kait tässä on perinpohjin kyse.

 

[keepitcool]

Niissä on omat ongelmansa varsinkin kun alueella missä asun on keskikovaa vettä niin kalkkia pöllyy huoneeseen.

Ottaa sellaisen mikä höyrystää sen veden eikä ultraääni mallia. Vanha juttu aiheesta: Ilmankostuttimissa on eroja

 

[Mechanical Man]

Parempi sentään jotain pohdintaa kuin ei mitään Itelläkään ei näistä pahemmin hajua ole.



Mulla on tuon näköinen setti. Keskusyksikkö on noin 4m tuosta pöydästä. Matto on muovia pohjasta.

Juurikin eristeet aiheuttavat potentiaalieroja rakenteisiin. Ratkaisu olisi siis päinvastoin luulojanne, vähentää eristeitä laitteiden ja itsesi välillä, jolloin mahdolliset potentiaalierot tasoittuvat.

 

[E.T]

Mikäs mahtaa olla se _juttu_ ettei kaikki sähkölaitteet räpsy aina koskettaessa? Siitä kait tässä on perinpohjin kyse.

Se riippuu siitä mihin se staattinen sähkö leviää/purkautuu.
Jos laitteessa on maadoitettu metallikuori niin se toimii Faradayn häkkinä ja varauskin neutraloituu suoraan maahan.
Eli vaikka räpsy voikin tuntua sormessa niin se ei elektroniikkaa paljoa vaaranna.
Maadoittamaton metallirunko olisi periaatteessa sellainen varaukseltaan "kelluva" kappale.

Jos taas laite on muovia ja/tai kosketat jotain elektroniikkaan kytköksissä olevaa osaa varaus voi hyvinkin levitä elektroniikkaan.
Mitä paremmin jokin johtaa sähköä niin sen herkemmin staattinen varaus siirtyy siihen ja samalla rajummin.
Vaikka riittävä jännite tosiaan lyö ilmankin läpi ilman suoraa kontaktia, niin se kuitenkin noudattaa perinteistä sähkön käyttäytymistä.
ESD-suojauksessa käytetään sen takia maltillisesti johtavia materiaaleja.
Ne riittävät estämään varausten muodostumista ja rajoittavat mahdollisesti syntyneiden varausten purkuvirtaa.

Myös pelkkä riittävän vahva sähkökenttä tai sen muutos pystyy aiheuttamaan häiriön tai vaurioita.
Samanmerkkiset sähkövarauksethan hylkivät toisiaan.
Josta seuraa se että lähelle ilmestynyt sähkövaraus pystyy aiheuttamaan varausten liikkumista ja virtaa ilman suoraa ESD:tä.

 

[Team_Slow]

Joskus kun kosken esim daciini näyttö räpsähtää vaikka ainoa missä yhteydessä ne on niin molemmissa on samassa jatkojohdossa virtapistokkeet. Keskusyksikkö on eri pistorasiassa. Välillä myös kun nousen ja kosken pöytään näyttö käy mustana jne.

Mulla on tosiaan tuo APC:n laite missä on kaikki muut olohuoneen laitteeni (TV, digiboksi, modeemi, 2xphilips hue, philips hue bridge, keskusyksikkö) kiinni lukuunottamatta näyttöä, dacia, sähköpöytää. Katselin noita ylijännite yms. suojia niin aloin miettimään kun niissä usein on vain 1.8m johto ja sähköpöydän takia tarvitsisin 3m johdon. Minulta löytyy jo hyvä jatkojohto missä on 4 pistoketta, että eikös minulle silloin riittäisi hyvin tämmöinen: APC PM1W-GR ‐ylijännitesuoja 12,90 € johon laitan sitten sen jatkojohdon kiinni ja siellä takana on dac, näyttö ja sähköpöytä? Kuitenkin muutaman tuhannen euron arvosta elektroniikkaa tuossa takana niin kyllähän ne varmasti olisi järkeä suojata jo ukkosen yms. takia vaikka todennäköisyys pieni onkin. Muutenkin kun ei ole ihan uusi talo niin varmaan tuosta häiriösuodatuksesta on myös hyötyä varsinkin kun tuo laite ei oikein mitään maksa.

Täytyy myös nyt siirtää kaikki kaapelit kulkemaan tuon APC:n kautta kun tällä hetkellä osa johdoista kuten lan ja kaapeli telkkariin menee sen ohitse kun maadoitus puuttuu niin en ole hirveästi niitä miettinyt.

 

[Mikkos]

Mulla on töissä talvisin ongelmana staattinen sähkö. Joka jumalan paikasta napsuu kun kiehnää tuolilla ja nousee siitä. Tein sitten työkenkiin maadoituksen vetämällä kiepin kuparipiuhaa sandaalin kantapään kohdalle niin että sähköisku tulee aina kuparipiuhan ja kantapään välille sukan läpi, mutta kantapään iho on niin kovaa ettei sitä tunne. Loppu sähköiskut kuin seinään.
Ja autosta noustessa sähköiskun välttää kun ottaa kädellä auton rungosta (vaikka ovesta) kiinni ja astuu vasta sitten maahan.

 

[E.T]

Tein sitten työkenkiin maadoituksen vetämällä kiepin kuparipiuhaa sandaalin kantapään kohdalle niin että sähköisku tulee aina kuparipiuhan ja kantapään välille sukan läpi, mutta kantapään iho on niin kovaa ettei sitä tunne. Loppu sähköiskut kuin seinään.

Jos vain lattia on jollain lailla johtavaa, niin tuo purkaa sitä varausta samaa tahtia kuin se yrittää muodostua.
ESD-suojauksessa käytetään itse asiassa täysin samaa menetelmää.
Kävelykin kun pystyy generoimaan staattisia varauksia niin siinä ei pelkkä maadoitusranneke työpisteessä riitä.

 

[David ":DA" Imodium]

Pieni tippa n. 1/3 korkillista huuhteluainetta pyykin perään niin auttaa. En tiedä miksi.

 

[E.T]

Joskus kun kosken esim daciini näyttö räpsähtää vaikka ainoa missä yhteydessä ne on niin molemmissa on samassa jatkojohdossa virtapistokkeet. Keskusyksikkö on eri pistorasiassa. Välillä myös kun nousen ja kosken pöytään näyttö käy mustana jne.

että eikös minulle silloin riittäisi hyvin tämmöinen: APC PM1W-GR ‐ylijännitesuoja 12,90 €

Sähköisesti yhteydessä toisiinsa olevien laitteiden virran ottaminen eri pistorasioista on jo itsessään maalenkkiriski.
Senkin suhteen olisi hyvä olla laitteet yhden seinäpistorasian perässä.
Eikä se kyllä ainakaan helpota tilannetta staattisen sähkön kanssa.
(+jos et Dolby Atmos for Headphonesia käytä niin sitten olisi pelaamiseen äänikortti binaural-simulaatiolla paljon parempi immersioon kuin muoti-DAC)


Sähköverkon häiriöiden suodatus ei tee yhtään mitään staattiselle sähkölle.
Villa (ja keinokuidut) ovat yksiä pahimpia staattisen sähkön generoijia.
Ja sitten sinulla on siinä vielä eristävä itsekin staattisia varauksia generoiva matto alla.
Jos ei näistä ESD-generaattoreista et pääse eroon niin sitten olisi ainakin hyvä hankkia tuonne lämmityspatteriin yhdistetty maadoitusranneke, josta otat aina ensin kiinni ennen kuin istut tuolille ja pois lähtiessä päästät irti viimeisenä.

 

[Team_Slow]

Itellä on keskusyksikkö noin 5m päässä siitä missä istun niin kaikkien johtojen oleminen samassa pistokkeessa on erittäin hankala toteuttaa. Maadoitus myös puuttuu ja tulee näillä näkymin puuttumaankin kun se onkin hieman monimutkaisempi projekti lisätä.

Dac on niin paljon kätevämpi häiriöiden kun äänensäädönkin sekä muiden ominaisuuksien suhteen ettei tuli sisäistä äänikorttia harkittua. Razerin ohjelmisto hoitaa surroundin peleissä. Muutenkin vaatisi noin 7m audiokaapelin että onnistuisi.

Tajusin muuten että tää mun 1.25m leveä ja 4m pitkä keinokuitu matto muovi pohjalla ei ehkä sittenkään ollut paras hankinta

En tosiaan ole mikään sähkö alan ammattilainen mutta pystyisiköhän tuon maton tai pöydän suoraan yhdistämään patteriin? Ainakin kun maton ostin niin sanottiin ettei vesi mene läpi joten pohja on luultavasti muovia.

 

[SloBo]

Olen silti nihilisti ja väitän että näytön sammuttaminen vaatii jonkin näköistä sähkön "kuluttamista".

Villapaidan takia sinun pintaasi on muodostunut sähkövaraus. En tiedä hinkattiinko teilläpäin koulussa eboniittisauvaa kissankarvalla, mutta täsmälleen samasta ilmiöstä on kysymys. Kun tämä sähkövaraus purkautuu sinusta sähkövirtana sähkölaitteeseen, laitteessa menee mahdollisesti joku vikavirtasuojaus päälle ja se sammuu. Sähkövirta, jota kone "kuluttaa", on mahdollisesti peräisin sinusta.

Pieni tippa n. 1/3 korkillista huuhteluainetta pyykin perään niin auttaa. En tiedä miksi.

Villapyykkiin ei mitään huuhteluaineita laiteta, eikä sitä kaikki muutkaan kuidut siedä. Yleisesti ottaen ne ovat turhia kemikaaleja, joita kannattaa välttää, mutta niiden tehtävä on tosiaan vähentää sähkövarauksen syntymistä kankaassa. Jos jotain villavaatteelle, niin pesu villashampoolla ja pikkaisen lanoliinia sprayna. Harvemmin niitä kyllä tarvitsee pestä.

Sähkövaraus puretaan kehosta maadoittamalla. Ei kuitenkaan missään nimessä pidä laittaa jalkojen alle mitään maadoituslevyä, kun kädet ovat kiinni sähkölaitteessa. Entisaikaan tietokoneiden näppäimistöissä oli maadoitusta purkavia välilyöntinäppäimiä jne. Helponta on koskettaa koneen runkoa, olettaen, että kone on kytketty maadoitettuun pistorasiaan. Voit myös koskettaa lämpöpatteria ennen koneeseen kajoamista.

 

[E.T]

Dac on niin paljon kätevämpi häiriöiden kun äänensäädönkin sekä muiden ominaisuuksien suhteen ettei tuli sisäistä äänikorttia harkittua. Razerin ohjelmisto hoitaa surroundin peleissä. Muutenkin vaatisi noin 7m audiokaapelin että onnistuisi.

ajusin muuten että tää mun 1.25m leveä ja 4m pitkä keinokuitu matto muovi pohjalla...

En tosiaan ole mikään sähkö alan ammattilainen mutta pystyisiköhän tuon maton tai pöydän suoraan yhdistämään patteriin? Ainakin kun maton ostin niin sanottiin ettei vesi mene läpi joten pohja on luultavasti muovia.

Vajaan 25 vuoden aikana en ole saanut häiriöitä ulos kuin yhdestä selvästi lopputilin ottaneesta äänikortista.
Tuossa vähän testiä "epä"siistillä kotelon sisäisellä kaapelienkin asettelulla:
Archimago's Musings: RETRO-MEASURE: 2002 Lynx L22 PCI audio card in a ~2008 Intel Q6600 Computer. (On "computers are noisy!" for audio)
Razer Surround taas on kovin keskinkertainen (heikko tilan tuntu) Youtube-videoiden perusteella näillä kuunneltuna:
AKG K702, K712, Beyerin DT990 ja teippi pitää osat kasassa Sennheiser HD595.

Ei sähköä johtamatonta kappaletta pysty maadoittamaan siten että varausten muodostuminen estyisi.
Jos pöytä on jonkin verran sähköä johtavaa niin sille voisi laittaa "maadoitusrannekkeen".

Jonkin metallipöydän maadoittaminen taas olisi paha turvallisuusriski jos metallikuoriset sähkölaitteet ovat maadoittamattomia:
Vikaantuminen voisi päästää verkkojännitteen laitteen kuoreen ilman sulakkeen laukeamista ja samaan aikaan maadoitettuun pöytään ja laitteeseen koskemisesta seuraisi joutuminen sähköjohtimen virkaan.
Tuo on syynä siihen minkä takia maadoittamattomaan tilaan ei saa tuoda maadoitettua jatkojohtoa yksittäiselle laitteelle...
Ja miksi keittiöissä tiskipöydän luona jne on ollut maadoitetut pistorasiat kun muuten käytettiin maadoittamattomia.

 

[Team_Slow]

Ite taas en ole täysin hiljaista sisäistä korttia nähnyt joskin olenkin vain 3 eri Asus Xonaria testannut. Vaikka eihän dacitkaan ongelmittomia ole. Tämä on ensimmäinen mitä olen käyttänyt missä ei ole mitään surinoita tmv. häiriötä ja ääni säätyy täysin tasaisesti molempiin kuulokkeisiin. Äänensäätö on myös paras mitä tullut vastaan. Mun mielestä tää razerin surround toimii ihan siedettävästi. Enpä tuota oikeastaan pubgia lukuunottamatta käytä. Muutenkin tulee langattomia sony MDX1000 kuulokkeita käytettyä usein pelatessa.

Täytyykin korjata kun mulla on tällä hetkellä kaikki paitsi keskusyksikkö maadoitetussa jatkojohdossa kiinni.

 

[jkeskir]

Staattisen sähkön aiheuttamiin ongelmiin pikakorjaus : Muovimatto pois jalkojen alta.
Seuraavat vaiheet ESD kengät ja johtavamatto työpisteeseen.

Ongelma voi olla kyllä muutakin kuin staattisen sähkön aiheuttamaa. Tällöin pitää tarkistaa kaikki sähkökytkennät.

 

[Team_Slow]

Staattisen sähkön aiheuttamiin ongelmiin pikakorjaus : Muovimatto pois jalkojen alta.
Seuraavat vaiheet ESD kengät ja johtavamatto työpisteeseen.

Ongelma voi olla kyllä muutakin kuin staattisen sähkön aiheuttamaa. Tällöin pitää tarkistaa kaikki sähkökytkennät.

Matto on mittatilauksena tehty niin ei haluaisi luopua. Laminaatti on talvella niin pirun kylmää, että tuo matto on senkin takia erittäin mukava. Muutenkin kun tuo ei ole työpiste vaan ihan perus pelinurkkaus niin esd kenkien käyttö kotona olisi hieman koomista. Kyllä tuo on staattisen sähkön aiheuttamaa. Sen saa aiheutettua/testattua helposti antamalla sähköiskun. Mulla on myös iso hiirimatto mikä varmaan omalta osaltaan estää kontaktin pöytään. Kesällä ei myöskään ongelmia ole.

Eikös tuon maton päällä olevan osan luulisi johtavan sähköä kerran välillä kun annan tuolilleni iskun se menee siitä jotain kautta pöytään? Pystyisiköhän jollain patentti ratkaisulla yhdistämään maton ja pöydän tuohon patteriin siististi?

 

[E.T]

Eikös tuon maton päällä olevan osan luulisi johtavan sähköä kerran välillä kun annan tuolilleni iskun se menee siitä jotain kautta pöytään?

Muovit ovat sähköä eristäviä ellei niihin ole erityisesti lisätty aineita (esim hiilijauhe) antamaan jonkinlaista sähkönjohtavuutta eli pitäisi tarkistaa yleismittarilla.
Ja tosiaan yleensä vielä kaukana neutraaliin varaukseen pyrkivistä materiaaleista:
Triboelectric effect - Wikipedia
Mitä kauempana toisiinsa koskettavat aineet ovat tuossa taulukossa sen herkemmin ja isomman staattisen varauksen ne kehittävät.

Tosiaan pelkkä sähkökentän läsnäolo ja sen muutoskin pystyy aiheuttamaan häiriöitä läheisiin kappelisiin.

Electrostatic induction - Wikipedia
(mukavasti maastoutunut kissa...)

 

[TeeDee]

Aika rankasti offtopic nyt, mutta pakko muistella vähän nuoruusvuosia. Oli semmonen puoliselkää ulottuva heviletti itsellä 16-20v niin ei helvetti talvipakkasilla, kun autolle meni nii aina ihan jäätävä sähäri ovenkahvasta

 

[Team_Slow]

Toinen paikka missä saan melko hyviä sähköiskuja on keittiö. Parhaimmillaan kun hanasta laskee vettä niin näkyy kahvassa välähdys. Syy tosin tuohon on se, että mulla on tota mattoa koko kämppä täynnä. Missään muualla kuin noissa kahdessa paikkaa tosin ei haittaa. Eilen testailin, että jos pitelen jalkaa lattiassa samalla kun kosken vaikkapa daciin ei sähköiskua tule joten täytyy tuo maadoitus jotenkin tehdä.

 

[Flying Hellfish]

Maadoitusranneke täällä jo mainittiinkin, toinen vaihtoehto maadoitettu metallilevy pöytäpinnaksi

Kannattaa kuitenkin vianhakumielessä kokeilla ottaa matto muutamaksi päiväksi pois, vaikket muuten aikoisikaan siitä luopua.

 

[teppo mörkö]

Joka ilta kun riisun teepaidan pimeässä niin se kipinöi silmin nähtävästi. Rätisevä ääni kuuluu myös. En tiedä onko omat hiukset sitten jotain tyyppiä, joka generoi erityisesti staattista sähköä. Ei tästä mitään ongelmaa ole tullut.

 

[Team_Slow]

Huomasin eilen kun heitin peiton sohvalle, että tietokoneen näyttö välkähti muutaman kerran joten aloin tutkimaan asiaa tarkemmin ja irroitin Displayport piuhan ja ravistelin eikä näyttö välkkynyt joten displayport kaapeli on ongelman aiheuttaja. Testaan laittaa tuon kaapelin niin ettei se mene maassa missään vaiheessa. Minulle tuli myös amazonista 3 kpl maadoitus rannekkeita joilla koitan maadoittaa pöydän niin ei saa sähköiskuja vaikkei ne ilmeisesti ongelmaa varsinaisesti aiheutakaan.

Nuo ehdotukset pöytälevyn tai maton vaihdosta olisi kohtuullisen kalliita kun mittatilauksena on molemmat tehty.

 

[Tonto]

Jos pöytälevyä ei halua vaihtaa, niin pöydälle voi myös laittaa ESD-pöytämaton. Tosin ne on tehty lähinnä labrakäyttöön, joten värit ei välttämättä sovi sisustukseen

 

[Team_Slow]

Jos pöytälevyä ei halua vaihtaa, niin pöydälle voi myös laittaa ESD-pöytämaton. Tosin ne on tehty lähinnä labrakäyttöön, joten värit ei välttämättä sovi sisustukseen

Eihän tuosta olisi mitään hyötyä minkään suhteen.

Laitoin tänään kaapelit uudelleen ja tuo displayport kaapeli ei mene enää maata pitkin. Edelleen saan kyllä ruudun menemään mustaksi kun heitän vaikkapa peiton sohvalle, mutta ne välähdykset on erittäin nopeita. Huomattavasti siis ongelma pieneni tuolla muutoksella.

Ainoa mikä enää voisi olla jäljellä ratkaisu olisi vaihtaa tuo displayport kaapeli toiseen. Näiden 5m kaapeleiden kanssa vaan tuntuu olevan hieman arpapeliä mikä toimii ja mikä ei. Täytyy toivoa että jonain päivänä kehitys kulkee eteenpäin kaapelienkin kohdalla.

 

[Tonto]

Sama hyöty siitä on kuin maadoitusrannekkeesta tai (metallisen) pöytälevyn maadoittamisesta. ESD-matoissa on yleensä melko iso resistanssi, jonka kautta staattinen varaus purkautuu hallitusti ilman kipinöitä.

 

[Ihmes]

Ei ESD-suojatussa työpisteessä se pelkkä maadoitusranneke ole se autuaaksi tekevä seikka. Esimerkiksi työvaatteet ja -kengät on erikseen suunniteltu ESD silmälläpitäen (heikosti) sähköä johtaviksi. Tosin en osaa sanoa miten iso marginaali noissa työkäyttöön suunnitelluissa systeemeissä on vs. räpsyt kotioloissa, mutta et kyllä saa työpöytääsi ESD-turvalliseksi pelkällä rannekkeella jos kuitenkin hiihdät villapaita päällä ja villasukat jalassa keinokuitumatolla. Se ranneke on viimeinen varmistus, kunhan muut materiaalit on oikein valittu.

Liian alhainen ilmankosteus lienee kuitenkin isoin yksittäinen tekijä ja näkyy erityisesti sisätiloissa kovien pakkasten aikaan. Suurempi ilmankosteus vähentää ESD-riskiä myös sellaisissa materiaaleissa, joissa varautumista pääsee tapahtumaan.

Edit: mattoon saattaisi auttaa jokin "huuhteluaine", äkkiseltään esim. Zero Charge Anti-Stat Coating löytyi googlesta.

Edit2: pöytälevyyn en välttämättä lähtisi lisäilemään mitään, puu on melko ESD-turvallinen materiaali. Maton "maadottaminen" pöydänjalkaan tai patteriin ei toimi, koska matto on eriste, mikä tarkoittaa että siihen syntyy paikallisia potentiaalieroja. "Maadoituspiuha" tasaisi nuo erot vain hyvin pieneltä alueelta.

 

[Team_Slow]

Tarkoitin sitä, että on ihan sama vaihdanko maton tai vaikka koko pöydän kun jos se että heitän 2.5m päässä peiton sohvalle saa näytön välkähtämään. Se on tuo displayport kaapeli mikä ottaa häiriötä ja aiheuttaa ongelman. Tämmöinen displayport kaapeli minulla on käytössä: https://www.amazon.de/gp/product/B073RG4F1Y/ref=oh_aui_detailpage_o02_s03?ie=UTF8&psc=1

Mulla on keskusyksikkö 5m päässä siitä mistä istun eikä sitä oikein pysty muuttamaan. Täytyy varmaan koittaa löytää laadukkaampi kaapeli. Muutenkin varmaan aktiivinen kaapeli olisi järkevin.

 

[Ihmes]

Siis hetkonen, sulla on siis näyttö yms. kytkettynä maadoittamattomaan pistorasiaan mutta itse PC on 5m päässä? Onko se maadoitetussa pistorasiassa kiinni? Tuossa voi hyvin olla että näyttö ja PC ovat eri potentiaalissa ja DP-kaapeli siinä välissä yrittää "maadoittaa", mikä ei kuulosta äkkiseltään kovin hyvältä ratkaisulta. Tuleeko välkähtelyjä jos yrität kytkeä kaikki laitteet samaan pistorasiaan?

Osaisiko joku enemmän sähköpuoleen keskittynyt arvioida voiko peittoon kertyvä staattinen sähkö indusoida jännitteen johtimeen (eli DP-kaapeliin)?

 

[Team_Slow]

Mulla on laitteet seuraavasti kahdessa eri puolella huonetta olevissa pistorasioissa:

Sähköpöytä, 2x jalkalamppua, näyttö, dac kytkettynä maadoitettuun jatkojohtoon mikä menee vikavirtasuojaan mikä on maadoittamattomassa pistorasiassa kiinni.

Vastakkaisella laidalla on tuo aloituspostauksen vikavirtasuoja mikä menee seinässä olevaan maadoittamattomaan pistorasiaan ja siihen menee TV, 2x Philips Hue led listaa, Philips Hue bridge, modeemi, digiboksi, keskusyksikkö.

Olen nyt topicin aukaisun jälkeen asiaa enemmän seurannut ja miettinyt niin ainoa missä häiriötä on, on tuo displayport kaapeli. Sen kun irroitin näytöstä ei häiriötä ilmennyt. Joskus jos enemmän heilun ja varaudun sähköstä niin saan tuosta dacista sähköiskun kun kosken siihen. Jos pidän jalkaa pöydässä kiinni kun kosken niin en saa iskua.

Keskusyksikköni on tuolla kaukana siitä syystä ettei siitä hehkuva lämpö häiritse kesällä niin paljon, äänet kuulu niin selvästi ja samalla se peittää kaikki johdot taakseen siististi. Toisaalta jos sen joutuisi siirtämään lähemmäs pitäisi TV tasolta vetää keskusyksikölle pelkästään TV menevä HDMI kaapeli ja modeemin lan kaapeli. Tietysti sekin hieman ärsyttäisi kun mulla on mennyt noin 100€ noihin kaapeleihin ja pirusti vaivaa järjestelyihin

Ehkäpä seuraavat Nvidian kortit on jo niin hiljaisia, että viitsii koneen nostaa viereen vaikka rasittavin ääni noissa on tuo coil whine.

 

[Jakari]

Siis hetkonen, sulla on siis näyttö yms. kytkettynä maadoittamattomaan pistorasiaan mutta itse PC on 5m päässä? Onko se maadoitetussa pistorasiassa kiinni? Tuossa voi hyvin olla että näyttö ja PC ovat eri potentiaalissa ja DP-kaapeli siinä välissä yrittää "maadoittaa", mikä ei kuulosta äkkiseltään kovin hyvältä ratkaisulta. Tuleeko välkähtelyjä jos yrität kytkeä kaikki laitteet samaan pistorasiaan?

Osaisiko joku enemmän sähköpuoleen keskittynyt arvioida voiko peittoon kertyvä staattinen sähkö indusoida jännitteen johtimeen (eli DP-kaapeliin)?

Kyllä voi. Mm. sähkölaitteille tehtävissä ESD-testeissä testataan laitteen immuniteettiä myös epäsuoraa ESD-purkausta vastaan. Purkaus puretaan laitteen vieressä olevaan pystysuoraan peltilevyyn. Purkaus synnyttää kentän, joka voi sitten indusoida häiriöitä, mikäli laitteessa on vaikkapa isoja maasilmukoita.

Siltä tuokin näytön räpsyminen vaikuttaa. Jos laitteet on eri rasioissa, jotka on kaukana toisistaan, syntyy siihen melkoisen laaja silmukka, joka kerää tehokkaasti ympäristön häiriöt. Tuossa ei välttämättä auta edes maadoitetut rasiat. Maiden välillä voi helposti olla sen verran potentiaalieroa, että silmukka muodostuu. Paras lääke on kytkeä laitteen samaan rasiaan, vaikkapa jatkojohdolla.

 

[leffo]

Mielestäni ymmärrän perusidean, mistä staattinen sähkö syntyy ja mitä se on.

Katselin tätä videota.


Tuossa siis JayZ on tuollainen tuoli kokolattiamaton(ei kiinteä mutta ilmeisesti koko lattian peittävä matto kuitenkin) päällä ja kenties myös valitut vaatteet vaikuttavat asiaan, mutta itse tuoli ja kokolattiamatto tuntuu aiheuttavan tuota...niin en oikein ymmärrä miksi tuo monitori sammuu tai vilkahtaa, kun JayZ nousee ylös. Hän ei kosketa mihinkään mikä on kytkettynä siihen monitoriin tai tietokoneeseen. Ja muutenkin ei kai hiiri tai näppäimistö pystyisi juuri mitään sähköä johtamaan.

Mitä kautta tuo monitori häiriintyy? Ilmeisen herkästi sitä tapahtuu.

 

[Team_Slow]

Mielestäni ymmärrän perusidean, mistä staattinen sähkö syntyy ja mitä se on.

Katselin tätä videota.


Tuossa siis JayZ on tuollainen tuoli kokolattiamaton(ei kiinteä mutta ilmeisesti koko lattian peittävä matto kuitenkin) päällä ja kenties myös valitut vaatteet vaikuttavat asiaan, mutta itse tuoli ja kokolattiamatto tuntuu aiheuttavan tuota...niin en oikein ymmärrä miksi tuo monitori sammuu tai vilkahtaa, kun JayZ nousee ylös. Hän ei kosketa mihinkään mikä on kytkettynä siihen monitoriin tai tietokoneeseen. Ja muutenkin ei kai hiiri tai näppäimistö pystyisi juuri mitään sähköä johtamaan.

Mitä kautta tuo monitori häiriintyy? Ilmeisen herkästi sitä tapahtuu.

Katsoin tuon videon ja luin viestisi ja kirjainmellisesti tämän ketjun perustin noiden samaisten mietteiden takia. Mulla ei enää ole mattoa tietokonepöydän alla ja viimeksi tänään toi ainakin kerran tapahtui kun oli merinovillasukat jalassa ja nousin tuolilta. Itellä myös menee samanlailla kuin tuossa videossa, että koittaa näyttöä koskettaa siitä ei käy mitään, mutta tuolille sähköiskun antaessa näyttö välähtää. Parhaimmillaan olen saanut näytön sammumaan noin 2m päästä kun heitin villapeiton sohvalle.

 

[E.T]

Mielestäni ymmärrän perusidean, mistä staattinen sähkö syntyy ja mitä se on.

Katselin tätä videota.


Tuossa siis JayZ on tuollainen tuoli kokolattiamaton(ei kiinteä mutta ilmeisesti koko lattian peittävä matto kuitenkin) päällä ja kenties myös valitut vaatteet vaikuttavat asiaan, mutta itse tuoli ja kokolattiamatto tuntuu aiheuttavan tuota...niin en oikein ymmärrä miksi tuo monitori sammuu tai vilkahtaa, kun JayZ nousee ylös. Hän ei kosketa mihinkään mikä on kytkettynä siihen monitoriin tai tietokoneeseen. Ja muutenkin ei kai hiiri tai näppäimistö pystyisi juuri mitään sähköä johtamaan.

Mitä kautta tuo monitori häiriintyy? Ilmeisen herkästi sitä tapahtuu.

Sähkövarauksethan aiheuttavat häiriöitä ympäristöönsä indusoimalla paikallisia sähkövarauksia muihin kappaleisiin.
(sähkövarausten hylkimisen/vetovoiman laki)
Eli sähköisesti varautunut käyttäjä liikkuessaan aiheuttaa sähkövarauksia jo ilman suoraa kontaktiakin.
Ja varsinainen ESD:hän on salama pienoiskoossa ja lähettää samalla lailla joka suuntaan leviävän sähkömagneettisen pulssin.

 

[hsalonen]

Tässä on yrittämällä yritetty hajoittaa tietokoneen komponentti (RAM-muisti) ja siinä meni melkein koko video..


Näyttäisi siltä, että ESD:stä meuhkataan turhaan. Tietenkin aina voi olla, että hajoaa itsekseen myöhemmin, mutta en stressaisi tästä ihan kauheasti. Itse tuppaan koskea johonkin maadoitettuun metallirunkoon, niin siinä lähtee varaus käsistä ja en ole käyttänyt ESD-ranneketta tai hanskoja.

 

[Hyrava]

Aikanaan yksi kaveri tykkäsi käyttää kaikenlaisia villa- ja keinokuituvaatteita ja hänen ympärillä sähkölaitteet sekoilivat aika usein, varsinkin pakkasilmoilla. Oli aika hauska mennä kaverin kanssa esimerkiksi johonkin kodinkoneliikkeen televisioseinän viereen kävelemään kun telkkarit sekoilivat ja sammuilivat samaa tahtia kun kaveri käveli niiden lähellä. Itseasiassa joskus oikein tunsi sellaisen sähkövarauksen hänen ympärillä. Tämä kaveri ei pystynyt pelaamaan Amigalla ollenkaan talvella kun aina kun koneeseen koski, se boottasi.

Itse taas en liiemmin tykkää noista sähköä generoivista vaatteista joten kotosalla yleensä tulee oltua ilman sukkia pelkkä t-paita ja kalsarit jalassa. Talvella ärsyttää liikkua autolla mihinkään kaikilla muilla kengillä paitsi turvakengillä, niissä kun on ESD-ominaisuus. Muilla kengillä autosta saa aina ikäviä napsuja, varsinkin jos sattuu olemaan vähän kovempi pakkanen ja eräs tietty takki päällä.

Tuossa JayZ-videossa varmaan suurimpana syynä staattiseen sähköön on tuo matto, tuolin materiaali ja vaatteet ilman kuivuuden lisäksi.

 

[Flying Hellfish]

Tässä on yrittämällä yritetty hajoittaa tietokoneen komponentti (RAM-muisti) ja siinä meni melkein koko video..


Näyttäisi siltä, että ESD:stä meuhkataan turhaan. Tietenkin aina voi olla, että hajoaa itsekseen myöhemmin, mutta en stressaisi tästä ihan kauheasti. Itse tuppaan koskea johonkin maadoitettuun metallirunkoon, niin siinä lähtee varaus käsistä ja en ole käyttänyt ESD-ranneketta tai hanskoja.

Toi testisetuppi on täysin väärä. ESD pyssyn antama transientti vastaa ihmiskehosta lähtevää staattisen sähkön purkautumista vain, jos pyssyllä ammutaan suoraan testattavaan piiriin. Samalla tavalla kuin staattisella sähköllä varautuneen ihmisen sormi koskettaisi piiriä. Tuossa testissä kuitenkin yritetään käyttää staattisella sähköllä (lähes) varautumatonta ihmiskehoa johteena ESD pyssylle, mikä on puhtaasti idioottimainen testiasetelma. Sama kuin tesatattavan piirin rinnalle olisi kytketty ihmisen sijaan lähes tyhjä kondensaattori ja tähän konkkaan ammuttaisiin ESD pyssyllä. ESD pyssystä lähtevän transientin pieni varaus katoaa kokonaan tuohon konkkaan eikä testattava piiri koe pienintäkään transienttia. Ihmetyttää, että miten electro boom ei tuota ymmärtänyt.

 

[jarp]

Uhh... Talvi tuli ja monitori pimenee pariksi sekunniksi kun vaihtaa tuolissa asentoa merinokalsareissa. Erikoista on se, että kone ja monitori ja syöttölaitteet ja kaikki on pöydän päällä ja räpsyjä tapahtuu vaikka olen fyysisesti irti työpöydästä ja laitteista. Eli joko räpsy etenee jalkojen kautta lattiaan ja siitä pöydän jälkoja pitkin monitorivartta pitkin monitoriin tai koneeseen, tai sitten ilmaa pitkin jonkinlaisena elektomagneettisena pulssina.

Muuten ei sinänsä ois mahdoton rieasta, mutta äänilaitteet kyteetty monitorin kautta ja Teams-palsuissa rätkii myös sitten äänet, niin pitää istua palavereissa kuin patsas. Mikä avuksi? Työpöydän metallirungon maadoitus? ESD-matto tuolin alle?

 

[Team_Slow]

Ootko testannu ilmankostutinta? En ainakaan ite oo tohon mitään muuta keinoa löytänyt kun itelläkin näytön saa välkehtimään parin metrin päästä. Noi esd matot oli ainakin joskus kun itse tutkin hankalia. Haisevat niin voimakkaasti ettei oikein kotiin uskalla laittaa ja kalliita siihen, että kokeilisi toimivuuden.

 

[Mikkos]

Uhh... Talvi tuli ja monitori pimenee pariksi sekunniksi kun vaihtaa tuolissa asentoa merinokalsareissa. Erikoista on se, että kone ja monitori ja syöttölaitteet ja kaikki on pöydän päällä ja räpsyjä tapahtuu vaikka olen fyysisesti irti työpöydästä ja laitteista. Eli joko räpsy etenee jalkojen kautta lattiaan ja siitä pöydän jälkoja pitkin monitorivartta pitkin monitoriin tai koneeseen, tai sitten ilmaa pitkin jonkinlaisena elektomagneettisena pulssina.

Muuten ei sinänsä ois mahdoton rieasta, mutta äänilaitteet kyteetty monitorin kautta ja Teams-palsuissa rätkii myös sitten äänet, niin pitää istua palavereissa kuin patsas. Mikä avuksi? Työpöydän metallirungon maadoitus? ESD-matto tuolin alle?

Mulla töissä jatkuvaa räpsintää. Kuparipiuhaa kiekka sadaaliin niin että se maadottaa jalan. Sen jälkeen ei ainuttakaan räpsyä.

 

[jarp]

Mulla töissä jatkuvaa räpsintää. Kuparipiuhaa kiekka sadaaliin niin että se maadottaa jalan. Sen jälkeen ei ainuttakaan räpsyä.

Sadaaliin...? Sandaaliin?

Ei kestä hermo ehkä diytystä tällä kertaa kun on työasia, niin pistin tilaukseen Pereliltä ESD maton ja schuko-pistorasiaan tulevan maadoituspisteen, niin katottaan paraneeko tilanne...

 

[Mikkos]

Sadaaliin...? Sandaaliin?

Ei kestä hermo ehkä diytystä tällä kertaa kun on työasia, niin pistin tilaukseen Pereliltä ESD maton ja schuko-pistorasiaan tulevan maadoituspisteen, niin katottaan paraneeko tilanne...

No kaikilla ei ole mahdollisuutta hienoihin systeemeihin. Tää on se millä mennään ellei halua investoida kalliisiin ESD kenkiin kun en tiedä kuinka hyvin ne täällä toimii kun ei ole ESD tilat eikä ESD matto. Mutta kupari nyt ainakin toimii ja on halpa ja nopea tehdä joten sillä olen mennyt.