Sony esitteli PlayStation 5 -konsolin

[KVahlman]

Onhan tuosta ollut jo siinä technology deep divessa maininta että launchin aikaan voi heti lyödä melkein minkä vaan top100 PS4 pelin sisään ja antaa rallattaa.

Mitään tarkkoja detaljeja tuesta tai listaa peleistä jotka *ei* hurahda heti launchin aikaan ei kyllä ole, mutta eiköhän sekin asia korjaannut viimeistään launchiviikon puitteissa.

PS5 backwards compatibility list: Which PS4 games will be backwards compatible with PlayStation 5?

Backwards compatibility for the PlayStation 5, including which PS4 games will be backwards compatible with the PS5, explained.

www.eurogamer.net

 

[LaDeX]

Ei aloiteta tästä mitään väittelyä mutta ihmettelen miten tuo backwards compatibility on Sonylle tuollaista purkkaa kun Xboxilla kaikki Onella pyörivät pelit toimii suoraan Series X:llä. Muistelisin lukeneeni viime vuoden puolella että Sony olisi tuon toteuttanut vieläpä niin että PS4 pelejä pelatessa PS5 alikellottaa vastaamaan PS4:n rautaa sen sijaan että antaisi täyden laitteen tehon pelin käytettäväksi kuten Xbox tekee.

EDIT: Jaa näköjään tuossa yllä linkatussa artikkelissa sanotaan jo sentään toista. "backward compatible titles will run at a boosted frequency on PS5"

 

[TunTuri]

Ei aloiteta tästä mitään väittelyä mutta ihmettelen miten tuo backwards compatibility on Sonylle tuollaista purkkaa kun Xboxilla kaikki Onella pyörivät pelit toimii suoraan Series X:llä. Muistelisin lukeneeni viime vuoden puolella että Sony olisi tuon toteuttanut vieläpä niin että PS4 pelejä pelatessa PS5 alikellottaa vastaamaan PS4:n rautaa sen sijaan että antaisi täyden laitteen tehon pelin käytettäväksi kuten Xbox tekee.

EDIT: Jaa näköjään tuossa yllä linkatussa artikkelissa sanotaan jo sentään toista. "backward compatible titles will run at a boosted frequency on PS5"

Voisin veikata ja spekuloida, että mäsän kokemus käyttisväsääjänä näkyy taustalla, hiekkalaatikon tekeminen on triviaalia (hyper-v, wow64 jne) ja se on auttanut jo monien aikaisempien yhteensopivuuksien toteuttamisessa. Sonyn ainakin jotkuit aikaisemmat ratkaisut ovat ymmärtääkseni vaatineet lisärautaa? Lisäks nyt kun arkkitehtuuri pysyy aika samana, niin vielä helpompi toteuttaa.

 

[LaDeX]

Voisin veikata ja spekuloida, että mäsän kokemus käyttisväsääjänä näkyy taustalla, hiekkalaatikon tekeminen on triviaalia (hyper-v, wow64 jne) ja se on auttanut jo monien aikaisempien yhteensopivuuksien toteuttamisessa. Sonyn ainakin jotkuit aikaisemmat ratkaisut ovat ymmärtääkseni vaatineet lisärautaa? Lisäks nyt kun arkkitehtuuri pysyy aika samana, niin vielä helpompi toteuttaa.

Lähinnä juuri tuolta kannalta nyt ihmettelinkin kun eihän nämä uudet konsolit ole kuin nopeampi rauta. Sama kuin ostaisi uudet osat tietokoneeseen niin olettaisi että softa toimii suoraan mutta silti ilmeisesti rajattu määrä pelejä ainakin alkuun yhteensopivia PS5:n kanssa.

 

[pomk]

Lähinnä juuri tuolta kannalta nyt ihmettelinkin kun eihän nämä uudet konsolit ole kuin nopeampi rauta. Sama kuin ostaisi uudet osat tietokoneeseen niin olettaisi että softa toimii suoraan mutta silti ilmeisesti rajattu määrä pelejä ainakin alkuun yhteensopivia PS5:n kanssa.

Toisin kuin xboxilla, niin pleikalla peleissä on voitu käyttää matalan tason kirjastoja jotka eivät tule olemaan täysin yhteensopivia eri sukupolvien välillä. MS taas pakottaa tehoja hukkaavat abstraktiotasot päälle koska uskoo että portattavuus on tärkeämpää kuin suorituskyky.

 

[hkultala]

Voisin veikata ja spekuloida, että mäsän kokemus käyttisväsääjänä näkyy taustalla, hiekkalaatikon tekeminen on triviaalia (hyper-v, wow64 jne) ja se on auttanut jo monien aikaisempien yhteensopivuuksien toteuttamisessa. Sonyn ainakin jotkuit aikaisemmat ratkaisut ovat ymmärtääkseni vaatineet lisärautaa? Lisäks nyt kun arkkitehtuuri pysyy aika samana, niin vielä helpompi toteuttaa.

PS4n ja PS5n välillä tietääkseni käytännössä ainoa merkittävä suoraan yhteensopivuuden rikkova muutos softa-rauta-rajapinnassa on näyttiksen shader-prosessorien käskykanta (GCN->RDNA). Sama muutos on myös Xbox-sukupolvien välillä.

RDNA on suunniteltu siten, että sen käskykanta on mahdollisimman lähellä GCN:n käskykantaa niiltä osin, kun se voi olla, suurin osa käskyistä mäppäytyy aivan 1:1, mutta käskyjen väliset riippuvuudet vaan hoidettu eri tavalla, sama binäärikoodi ei toimi suoraan mutta binäärikääntäminen GCN->RDNA pitäisi olla helppoa ja myös suorituskyvyn kannalta tehokasta.

Se binäärikääntäminen täytyy kuitenkin tehdä, mikäli vanha koodi on käännetty GCN-binääriksi.

Nyt seuraa mutu-osuus, en ole oikeasti perehtynyt tähän enkä ole tästä varma:

Xboxilla shaderkoodi ilmeisesti tulee pelien mukana jonain DirectXn välikoodina, joka sitten käännetään lopullisen raudan binäärikoodiksikun peliä käynnistetään, asennetaan, tai kun shaderkoodi lähetetään näyttikselle. PS4lla se ilmeisesti tulee pelien mukana ihan suorana GCN-binäärikoodina. Tämä pitää sitten PS5lla binäärikääntää RDNA-binäärikoodiksi sitten jossain vaiheessa.

Sisältääkö PS5 automaattisen mekanismin tuon binäärikäännöksen tekemiseen, sitä en tiedä. Voi olla että sisältää, mutta "virallista yhteensopivuutta" ei luvata kuin niille peleille joilla sen on testattu toimivan. Tai sitten PS4ssa on eri tapoja sen shader-koodin lataamiseen, ja jos se on tehty "virallisten ohjeiden mukaan", automaattinen binäärikäännös toimii, mutta jos peli on sooloillut omiaan ja ohitellut joitain virallisia rutiineja esim. lataamisen nopeuttamiseksi tms. niin se ei toimi.

 

[pomk]

PS4n ja PS5n välillä tietääkseni käytännössä ainoa merkittävä suoraan yhteensopivuuden rikkova muutos softa-rauta-rajapinnassa on näyttiksen shader-prosessorien käskykanta (GCN->RDNA). Sama muutos on myös Xbox-sukupolvien välillä.

RDNA on suunniteltu siten, että sen käskykanta on mahdollisimman lähellä GCN:n käskykantaa niiltä osin, kun se voi olla, suurin osa käskyistä mäppäytyy aivan 1:1, mutta käskyjen väliset riippuvuudet vaan hoidettu eri tavalla, sama binäärikoodi ei toimi suoraan mutta binäärikääntäminen GCN->RDNA pitäisi olla helppoa ja myös suorituskyvyn kannalta tehokasta.

Se binäärikääntäminen täytyy kuitenkin tehdä, mikäli vanha koodi on käännetty GCN-binääriksi.

Nyt seuraa mutu-osuus, en ole oikeasti perehtynyt tähän enkä ole tästä varma:

Xboxilla shaderkoodi ilmeisesti tulee pelien mukana jonain DirectXn välikoodina, joka sitten käännetään lopullisen raudan binäärikoodiksikun peliä käynnistetään, asennetaan, tai kun shaderkoodi lähetetään näyttikselle. PS4lla se ilmeisesti tulee pelien mukana ihan suorana GCN-binäärikoodina. Tämä pitää sitten PS5lla binäärikääntää RDNA-binäärikoodiksi sitten jossain vaiheessa.

Sisältääkö PS5 automaattisen mekanismin tuon binäärikäännöksen tekemiseen, sitä en tiedä. Voi olla että sisältää, mutta "virallista yhteensopivuutta" ei luvata kuin niille peleille joilla sen on testattu toimivan. Tai sitten PS4ssa on eri tapoja sen shader-koodin lataamiseen, ja jos se on tehty "virallisten ohjeiden mukaan", automaattinen binäärikäännös toimii, mutta jos peli on sooloillut omiaan ja ohitellut joitain virallisia rutiineja esim. lataamisen nopeuttamiseksi tms. niin se ei toimi.

Pleikassa on myös aina jotain erikoispiirejä cpu:n ja gpu:n ohella, en nyt ulkoa muista että mitä nimenomaan pleikka nelosessa, ja niille joudutaan jotkut emuloinnit sit tekemään jos peli niitä on hyödyntänyt. Pitäis varmaan ps4 launch video kattoa läpi niin muistuisi mieleen että mitä hassua ei-pc rautaa siellä on sisällä. Tässä uudessa on muutama ylimääräinen karsittu CU varsinaisen gpu:n ulkopuolella ja joku audioengine nyt ainakin. Lisäksi kovalevyn käyttöön on epästandardi toteutus jota pelit voi mahdollisesti käyttää matalalla abstraktiotasolla. Em. asiat aiheuttanee päänvaivaa sit ps6:n taaksepäin yhteensopivuudessa

 

[hkultala]

Pleikassa on myös aina jotain erikoispiirejä cpu:n ja gpu:n ohella, en nyt ulkoa muista että mitä nimenomaan pleikka nelosessa, ja niille joudutaan jotkut emuloinnit sit tekemään jos peli niitä on hyödyntänyt. Pitäis varmaan ps4 launch video kattoa läpi niin muistuisi mieleen että mitä hassua ei-pc rautaa siellä on sisällä. Tässä uudessa on muutama ylimääräinen karsittu CU varsinaisen gpu:n ulkopuolella ja joku audioengine nyt ainakin. Lisäksi kovalevyn käyttöön on epästandardi toteutus jota pelit voi mahdollisesti käyttää matalalla abstraktiotasolla. Em. asiat aiheuttanee päänvaivaa sit ps6:n taaksepäin yhteensopivuudessa

Käsittääkseni nelosessa oli aika vähän eksoottista rautaa, kaikissa muissa kyllä aika paljon.

Kakkosen GS (sekä sen itse pääprossun vektoriyksiköt) sekä kolmosen Cell olivat kaikki hyvin eksoottisia, ja vitosessa tosiaan on sekä ääniprosessoria että omaa ssd-rajapintaa ja siihen liittyvää häviöttömän pakkauksen purkurautaa.

 

[Kaotik]

Pleikassa on myös aina jotain erikoispiirejä cpu:n ja gpu:n ohella, en nyt ulkoa muista että mitä nimenomaan pleikka nelosessa, ja niille joudutaan jotkut emuloinnit sit tekemään jos peli niitä on hyödyntänyt. Pitäis varmaan ps4 launch video kattoa läpi niin muistuisi mieleen että mitä hassua ei-pc rautaa siellä on sisällä. Tässä uudessa on muutama ylimääräinen karsittu CU varsinaisen gpu:n ulkopuolella ja joku audioengine nyt ainakin. Lisäksi kovalevyn käyttöön on epästandardi toteutus jota pelit voi mahdollisesti käyttää matalalla abstraktiotasolla. Em. asiat aiheuttanee päänvaivaa sit ps6:n taaksepäin yhteensopivuudessa

Käsittääkseni nelosessa oli aika vähän eksoottista rautaa, kaikissa muissa kyllä aika paljon.

Kakkosen GS (sekä sen itse pääprossun vektoriyksiköt) sekä kolmosen Cell olivat kaikki hyvin eksoottisia, ja vitosessa tosiaan on sekä ääniprosessoria että omaa ssd-rajapintaa ja siihen liittyvää häviöttömän pakkauksen purkurautaa.

PS4:n ainut "erikoisuus" on muistaakseni erillinen Arm-prosessori taustahommia tekemässä, mitä ei voitane laskea millään mittarilla erikoispiiriksi.
Ja se ei ole "muutama ylimääräinen karsittu CU GPU:n ulkopuolella ja joku audioengine", vaan nimenomaan se ääniprosessori on AMD:n tarkemmin määrittelemättömästä CU:sta (tai useammasta, mutta mielestäni Cerny puhui yksikkömuodossa) muokattu

 

[Raikku]

Toisin kuin xboxilla, niin pleikalla peleissä on voitu käyttää matalan tason kirjastoja jotka eivät tule olemaan täysin yhteensopivia eri sukupolvien välillä. MS taas pakottaa tehoja hukkaavat abstraktiotasot päälle koska uskoo että portattavuus on tärkeämpää kuin suorituskyky.

Niin no, kyllä tuo on suuri ero kun käytännössä näin myös XO-miehenä voi suoraan SX:n ostaa ja käyttää sitä vaan sitten kuten Onea nyt. Plesellä tuo vastaava vähän niin ja näin.

 

[draco76]

Odottaisin ainakin vanhojen lego-pelien toimivan, muutoin hankinta lykkääntyy.

 

[mvp#41]

Minecraft on toinen dealbreaker.

Odottaisin ainakin vanhojen lego-pelien toimivan, muutoin hankinta lykkääntyy.

 

[Raikku]

Eikös minestä tule joku ihme RT-versio uusille? Muuten kyllä peli jossa en ole koskaan nähnyt mitään, joskus vuosia sitten pari minuuttia ja riitti.

 

[Kaotik]

Eikös minestä tule joku ihme RT-versio uusille? Muuten kyllä peli jossa en ole koskaan nähnyt mitään, joskus vuosia sitten pari minuuttia ja riitti.

XSX:lle on tulossa säteenseurantaa tukeva versio, PS5:lle ei käsittääkseni varmistettu vielä minkäänlaista omaa Minecraft-versiota, eli sen osalta jää nähtäväksi (PS4-versio kuitenkin toiminnee tästä riippumatta)

 

[LaDeX]

XSX:lle on tulossa säteenseurantaa tukeva versio, PS5:lle ei käsittääkseni varmistettu vielä minkäänlaista omaa Minecraft-versiota, eli sen osalta jää nähtäväksi (PS4-versio kuitenkin toiminnee tästä riippumatta)

Ahaa eli tuon takia kuoppasivat Xbox One X version että saa näyttämään Series X:llä paremmalta.

 

[mvp#41]

XSX:lle on tulossa säteenseurantaa tukeva versio, PS5:lle ei käsittääkseni varmistettu vielä minkäänlaista omaa Minecraft-versiota, eli sen osalta jää nähtäväksi (PS4-versio kuitenkin toiminnee tästä riippumatta)

Ahaa, luulin että tämä on vain jonkun tietyllä GPU:lla varustetun PC:n juttu. Veikkaisin että nätimmän Minen myötä konsoliherruus menee MS:lle. Fortti näyttää samalta kuitenkin kaikilla alustoilla. PS5 tulee kuitenkin hyvänä kolmosena heti Nintendon jälkeen.

 

[Kaotik]

Ahaa, luulin että tämä on vain jonkun tietyllä GPU:lla varustetun PC:n juttu. Veikkaisin että nätimmän Minen myötä konsoliherruus menee MS:lle. Fortti näyttää samalta kuitenkin kaikilla alustoilla. PS5 tulee kuitenkin hyvänä kolmosena heti Nintendon jälkeen.

Voihan sieltä vastaava myös PS5:lle tulla, mutta sellaista ei vielä ole käsittääkseni varmistettu

 

[Lepakomäyrä]

Ahaa, luulin että tämä on vain jonkun tietyllä GPU:lla varustetun PC:n juttu. Veikkaisin että nätimmän Minen myötä konsoliherruus menee MS:lle. Fortti näyttää samalta kuitenkin kaikilla alustoilla. PS5 tulee kuitenkin hyvänä kolmosena heti Nintendon jälkeen.

Jos konsoliherruutta mitataan sillä että paljonko konsolia myydään niin se herruus menee silloin Ps5.

 

[zepi]

Jos konsoliherruutta mitataan sillä että paljonko konsolia myydään niin se herruus menee silloin Ps5.

Ei kannata taputella niin varmaksi.

Ainakin minut sony karkoitti ikuisiksi ajoiksi asiakaspoolistaan äärettömän paskalla nettijärjestelmällään PS4:sen kanssa. (Hitaat downloadit yms.) Tällä kertaa MS:llä on nyös tehokkaampi rauta ja pelaaminen pääpainona tyhmien jenkki-kaapelitv-featurejen sijaan.

PC:n kanssa jaetut pelitkin kuulostavat hyvältä.

 

[maustevoi]

Sinällään harmittaa, että tuli noinkin "ruma ja moderni", kun itse tottunut skandinaaviseen sisustukseen. Ainut telkkari olohuoneessa, joten toivottavasti tuo toimii esim. "bestån läpi" ovet kiinni. Mustana jo huomattavasti paremman näköinen toki.

PS4 en joutanut kiireiden vuoksi omistaakaan, mutta tämän jopa voisi - koska eiköhän tällä taas 1-8v mennä?
En silti usko, että juuri kukaan jättää ostamatta "kun ei ole ulkonäkö miellyttävä", vaan "olosuhteiden pakosta ostavat".

 

[jive]

Joten tämän takia lähes kaikki elokuvatkin tehdään 16:9 kuvasuhteella. Eikun kappas, ei tehdäkään vaan nimenomaan hyvin lähelle tuota 21:9 olevalla kuvasuhteella

IMax on jossain mielessä kuvanlaadun huipentuma
Imax – Wikipedia eikä siinä ole läheskään noin leveä kuvasuhde.

 

[Oravamedian käpy]

Playstation, et sen parempaa mistään muualta saa, avaa siis ovet pleikkarimaailmaan!

Ps. Ei taida vanhojen (omistettujen) pelien taaksepäin yhteensopivuus toimia ilman levyasemaa.

Ps. Prototyyppi oli hienompi, tästä mallista tulee mieleen mekaaninen Free Willy.

 

[KoneenKokoaja]

Tälläiseltä PS5 näyttäisi musta sinisenä:

PS5 Black Edition fan concept video shows off a classic PlayStation look

What a black PS5 might look like

www.techradar.com

Nämä tosin ovat vain fanin tekemiä konseptikuvia, mutta jostain luin, että tälläisellä värityksellä oleva PS5 versio saattaisi myös olla tulossa ainakin special edition versiona.