Satunnaisia BSOD, 2016 kasattu kone kaipaa ehkä päivitystä.

A

AimoPamaus

Liittynyt
20.01.2018
Viestejä
196
Satunnaisia kaatumisia alkanu tulla, ja Windows 11 päivitys ei onnistu koska prossuni ei ole tuettu.
Käyttö pahimmillaan 3D mallinnusta (Fusion 360) ja vähäistä pelailua, jopa Farcry 6 on pyörinyt mulle riittävillä herkuilla.
Olen kokeillut yksittäin poistaa jompaa kumpaa muistia, ei auta. Sisoft sandra on varma bluescreen jos erehtyy painelemaan hardware infoja, esim mainboard.


Äkkiä se aika kuluu, olin hiljattain kasannut riittävän koneen, nyt sitten yllättäin heräsin että kone sekä mun tietotaito on viimeksi päivittynyt tammikuu 2016 :hmm:
Mitäs laitettais? Ja joutuuko uuden Windowsin myös ostamaan?


VGA 6144MB Gigabyte GeForce GTX 980 Ti Gaming G1 Aktiv PCIe 3.0 x16 1xDVI / 1xHDMI 2.0 / 3xDisplayPort (Retail)
DDR4 16GB (2x 8192MB) Corsair Vengeance LPX schwarz DDR4-3000 DIMM CL15-17-17-35 Dual Kit
PSU 750 Watt Corsair RMx Series Modular 80+ Gold
MB Asus Z170 Pro Gaming Intel Z170 So.1151 Dual Channel DDR4 ATX Retail
CPU Intel Core i7 6700K 4x 4.00GHz So.1151 TRAY
C: asemana toimii 256GB 950 PRO SSD -levy, M.2, NVMe, 2200/900 MB/s
 
Viimeksi muokattu:
Olisi hyvä saada Bluescreenin vikailmoitus, se saattaa antaa viitteitä aiheuttajasta.
 
Copra sanoi:
Olisi hyvä saada Bluescreenin vikailmoitus, se saattaa antaa viitteitä aiheuttajasta.
Napsauta laajentaaksesi...
Sandran Mainboard antaa heti seuraavanlaisen. ( olen kokeillun myös yhdellä kammalla, ja toisella samassa paikassa. ei vaikutusta)
SYSTEM_SERVICE_EXCEPTION
: Sandra.sys
 
Jos uutta konetta lähtään ehdottamaan, niin olisi hyvä tietää budjetti ja onko tarkoitus käyttää edellisen koneen osia.
 
madi sanoi:
Jos uutta konetta lähtään ehdottamaan, niin olisi hyvä tietää budjetti ja onko tarkoitus käyttää edellisen koneen osia.
Napsauta laajentaaksesi...
Hei. Asiallinen kommentti.
Näillä näkymin kotelo, poweri, kovot, näyttis jäisi.... (ehkä muutakin tai ei) eli keissi vielä täysin auki ja ukko on jo ihan pihalla taas...
Puntaroin että päivitänkö vai pistänkö pakosta koko laitoksen uusiksi.
Budjetti on avoin, mutta peilataan sitä kevyehköön käyttötarkoitukseen ja pitkähköön käyttöikään.
Eli runko kuntoon, niin että näyttis jää pullonkaulaksi ja se uusitaan jossain välissä jos innostun taas enenpi pelaamaan.
Arvostaisin ehdotuksia laidasta laitaan, niin pääsen hakemaan suuntaa.

Viimeksi 2016 paloi noin 2k€ hyvillä perusteilla kun kaikki meni uusiksi.
Kun vertaa nykyistä settiä hankinta aikaan/hintaan niin äpsöluutbudjettikompromissi ei ole haussa.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllähän tuosta vanhasta voi vielä RAM-muistit ottaa myös.
Varmaan tuollainen i5-12600k päivitys voisi olla sopiva. Hinnaltaan keskiverto, mutta tuo kuitenkin suorituskykyä rahaan nähden luultavasti eniten.

RAM-muistin määrää jos meinaat kasvattaa 32GB, niin on siinä ja siinä kannattaako ostaa suoraan uudet 32GB (halvimmillaan <120e) vai edellisten kaveriksi toiset samanlaiset 2x8GB (halvimmillaan n.83e).

Koko koneen laittamalla uusiksi saa n. 1000e hintaluokassa i5-10400F/16GB/512GB/RX6600
1100-1300e i5-11400F/B560/32GB/1TB/RX6600XT
ja 1300e hintaluokassa varmaan sitten tämä.
 

Liitteet

  • 1111.jpg
    1111.jpg
    123,1 KB · Luettu: 46
Josko niitkään, sini-kkunat voi olla joku ajuri tai vaika vika powerissa. Oma i5-2500K ei ainakaan kaipaa vaihtoa, ei tehojen eikä win 11 takia, 1) en huomaisi tehoa 2) 11 saa kyllä mihin vaan...jos tuota nyt edes kukaa haluaa.
 
OskuK sanoi:
Josko niitkään, sini-kkunat voi olla joku ajuri tai vaika vika powerissa. Oma i5-2500K ei ainakaan kaipaa vaihtoa, ei tehojen eikä win 11 takia, 1) en huomaisi tehoa 2) 11 saa kyllä mihin vaan...jos tuota nyt edes kukaa haluaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Ajuriongelma ei pois suljettu mutta minkäs minä tuolle osaan? Uusimmat sisässä.

Mulla on nyt ollut Asuksen emoja viimeiset 20v, tässä olen ilmeisesti merkkiuskollinen kun semmoisia näköjään taas katselen.
Tuota muistihommaa mietin, mitä etua on uusia muistit kokonaan? Uudet nopeempia?
Nyt ei ole todellakaan kympeistä kiinni.


Ja W11... en ole halunnut 98:n jälkeen yhtään uutta windowsia, mutta ne vaan jossain vaiheessa tulee... :lol:
Mutta näyttäisi siltä ettei tälle prossulle.
 

Liitteet

  • Image1.jpg
    Image1.jpg
    31,3 KB · Luettu: 32
Viimeksi muokattu:
Eli emo uusiksi:
ASUS ja sata liittimiä 6kpl, en keksi muita speksejä.
Prossu: x64, Minulla on Corator DS passiivijäähy johon olen vaihtanut puhaltimen. Tykkäisin säilyttää tämän.
Muisti: ?

Käyttöjärjestelmän osto? Tämä taisi olla paketin mukana ostettua W7 OEM joka päivittyi. Pitääkö taas ostaa jotain?
 
AimoPamaus sanoi:
Eli emo uusiksi:
ASUS ja sata liittimiä 6kpl, en keksi muita speksejä.
Prossu: x64, Minulla on Corator DS passiivijäähy johon olen vaihtanut puhaltimen. Tykkäisin säilyttää tämän.
Muisti: ?

Käyttöjärjestelmän osto? Tämä taisi olla paketin mukana ostettua W7 OEM joka päivittyi. Pitääkö taas ostaa jotain?
Napsauta laajentaaksesi...
Windows lisenssin saat ebaystä tai huuto.netistä 5-10€, ei kannata maksaa itseään kipeäksi siitä.

Asus emosta jossa 6x sata-liittimet nopeasti karkaa hinta käsistä, halppis Primessä vain 4kpl satoja.
MSI Prossa hyvä virransyöttö ja 6x satat, muutenkin hyvä emolevy hintaisekseen. Jos wifille ei tarvetta, niin siitä voi parikymppiä säästää ottamalla saman emomallin ilman wifiä.
 

Liitteet

  • Screenshot_20211223-110852.jpg
    Screenshot_20211223-110852.jpg
    297,6 KB · Luettu: 23
AimoPamaus sanoi:
No itseasiassa 4 Sata saa riittää.

Tämä?
Asus TUF GAMING Z690-PLUS WIFI D4 + Core i5-12600K + 16GB DDR4 3600MHz (Bundletarjous!) - Jimms.fi
Jos pidän nykyisetkin muistit jotka 3000mhz putoaako kaikki tuohon?
Napsauta laajentaaksesi...
Älä sekoita muisteja keskenään, teoriassa kaikki toimivat hitaamman ehdoilla, mutta sekamuisteilla voi tulla ongelmia.
Tuo TUF emo ei mielestäni ole hintansa arvoinen (n. 350€). Ei eroa Primestä kuin värityksensä ja parin lisäliitännän osalta. Säästynyt 150€ mieluummin kunnon 32GB muistikittiin tai parempaan prosessoriin.
 
Viimeksi muokattu:
Pätevää perustelua. Tätä kaipaan.

Eli muisti menee uusiksi, ostaako yksi vai kaksi kampaa?
Säästyneitä satasia on kyllä pätevillä perusteilla käytössä riittävästi.

Homma taitaa edetä ripeästi, kyselen joulun pyhät tyhmiä, ja tiputan tilauksen ennen maanantaita.
 
Kaksi kampaa tietysti, tällä saadaan Dual Channel käyttöön, yhdellä kammalla on vain puolet muistikaistasta käytössä.
Voithan toki käyttää noita nykyisiä 3000mhz kampoja alkuun, päivittää ne sitten nopeampiin kun näytönohjain vaihtuu tuoreempaan. 12600K ottaa kyllä noillakin muisteilla jo kaiken irti GTX 980Ti:stä.
 
Myisin muistit+emo+cpu pakettina

Sillä uudet muistit on nyt hinnoiltaan ns. pohjamudissa ja jotain halpaa 3600 CL16 muistia 32Gb verran.

Prosessoreista 12600K ja mieluisa emolevy MSI:n valikoimasta, paitsi jos haluaa ajaa Asus:lla noita muisteja 3200MHz tällä hetkellä. Biospäivitys tulee joskus, ehkä, toivottavasti, jos silloinkaan.

jäähdytintä kun ei tule mukana, niin Freezer II sarjan AIO on hyvä&halpa samassa tuotteessa, sekä 6vuoden takuulla.
Aspasta kysyen erikseen kitti mukaan jos tuotetiedoissa ei lue LGA1700 kiinnitystarvikkeista.

Koteloksi jos jotain freesiä haluaa niin Phanteks P400A tjsp mitä mieluista milloinkin sattuu tarjouksessa olemaan.

Poweria en vaihtaisi, se ei vaihtamalla parane tuosta enää.

ps. Katsos tuosta corsairin muistikittisi valkoisista tarroista mitä sanoo Ver. numeroksi, mikäli 4.31 niin kokeilisin vaikkapa 1.45V kanssa kellottaa. Saattaapi mennä yli 4000MHz silloin. Mikäli on jotain muuta, niin vaihtoon. :kahvi:
 
Viimeksi muokattu:
Piti ihan kaivaa tämä koteloni malli Fractal Design Define R5
Tykkään konseptista ja kotelo + poweri pysyy entisenä.
Olen tehnyt ilmankierron niin että power erillisenä (imee ilmaa alta, ei kotelosta ja poistaa taakse)
Edessä kaksi tuuletinta suodattimen kanssa, takana yksi poistamassa.
Kattoon ei kannata laittaa kennoa koska kotelon päällä ei ole tilaa ilmankierrolle, eli suuri kennoinen AIO ei taida soveltua...
Eikö tuo Corador DS ole enää kelvollinen?

Muistien ver.4.24

Mikäs juttu tämä Asuksen homma on?
Olen käyttänyt merkkiä nyt 20v ja olen pitänyt laadukkaina?
 
Viimeksi muokattu:
Jos Noctuan 1700 kitti sopii niin voit käyttää Corator DS edelleen. Kotelo on hyvä, virtalähde on hyvä.

Muistit menee vielä, mutta jos haluat nostaa muistin määrän 32GB niin kuten aiemmin sanoin, on siinä ja siinä kannattaako suoraan ostaa uusi 32GB kitti vai identtinen pari vanhojen kaveriksi. Ainakaan Jimmsiltä samoja kampoja ei kannata ostaa (125e) Proshopilta saa vielä ihan ok 81e hintaan.

Osta vaan se Asuksen lauta, jos olet niistä pitänyt.
 
AimoPamaus sanoi:
Mikäs juttu tämä Asuksen homma on?
Olen käyttänyt merkkiä nyt 20v ja olen pitänyt laadukkaina?
Napsauta laajentaaksesi...
Merkki ei kerro laadukkuudesta mitään, joka valmistajalla on huonot ja hyvät mallit, ei voi yleisesti sanoa että joku merkki olisi laadukkaampi kuin toinen. Paitsi EVGA kun eivät tee muita kuin HC-ylikellotusemoja.

Asuksella on ollut nyt jotain ongelmaa muistien kulkemisen kanssa.
 
Härkönen sanoi:
Merkki ei kerro laadukkuudesta mitään, joka valmistajalla on huonot ja hyvät mallit, ei voi yleisesti sanoa että joku merkki olisi laadukkaampi kuin toinen. Paitsi EVGA kun eivät tee muita kuin HC-ylikellotusemoja.
Napsauta laajentaaksesi...
Tarkoitin että onko heidän lankut nyt tällä hetkellä jääny jälkeen tai ongelmissa ilman uutta firmistä?


Kysyvä ei täällä tieltä eksy, KIITOS
Suuntia alkaa hahmottua, tutkinta jatkuu minkä jouluhössötykseltä ehdin
Kattelen nyt i7 ja muistikitti otetaan uusi, 2x16GB mhzzz jotain....
 
AimoPamaus sanoi:
Tarkoitin että onko heidän lankut nyt tällä hetkellä jääny jälkeen tai ongelmissa ilman uutta firmistä?


Kysyvä ei täällä tieltä eksy, KIITOS
Suuntia alkaa hahmottua, tutkinta jatkuu minkä jouluhössötykseltä ehdin
Kattelen nyt i7 ja muistikitti otetaan uusi, 2x16GB mhzzz jotain....
Napsauta laajentaaksesi...
Muisteiksi kannattaa katsella 3600 CL16 muistikittejä, ovat vielä järkevän hintaisia ja tarpeeksi nopeita mihin tahansa kokoonpanoon, tuosta nopeammat alkavat jo maksamaan enemmän, eikä välttämättä saa rahoilleen vastinetta samassa suhteessa.
 

Liitteet

  • Screenshot_20211223-145624.jpg
    Screenshot_20211223-145624.jpg
    340,3 KB · Luettu: 55
JES, meillä on ehkä finalisti selvillä. Onko ko prossulle järkevää laittaa AIO vesijäähy yhdellä 140mm puhaltimella? Saisin korvattua kotelon takatuulettimen tuolla kennolla. :hmm:

Jos kennon joutuu laittamaan kattoon niin menee pöytäkalustus uusiksi.

Koteloni on siis tällainen Fractal Design Define R5 - Muropaketti.com
 
Viimeksi muokattu:
AimoPamaus sanoi:
JES, meillä on ehkä finalisti selvillä. Onko ko prossulle järkevää laittaa AIO vesijäähy yhdellä 140mm puhaltimella? Saisin korvattua kotelon takatuulettimen tuolla kennolla. :hmm:

Jos kennon joutuu laittamaan kattoon niin menee pöytäkalustus uusiksi.

Koteloni on siis tällainen Fractal Design Define R5 - Muropaketti.com
Napsauta laajentaaksesi...
Mieluummin iso ilmajäähy, esim. Noctualta NH-D15 tai vastaava, Scythe Fuma2.
Yhden tuulettimen AIO:t eivät ole kovin hyviä jäähdytysteholtaan ja ovat täten äänekkäitä kun lämmöntuotto nousee.
 
Viimeksi muokattu:
Minua kiinnostaa se lopputulos sitten: buuttaako nopeammin, aukeaako softat nopeammn jne.
 
Niin minuakin....
Ainoa puute nykysellään on fusion360 välillä laskee pitkään kun muokkaa mallia, tosin tuonkin kanssa oppinut elämään eikä se välttämättä johdu edes koneesta.


No yhdellä 140mm pörrällä nykyinenkin corador ds toimii ollen hiljainen. Maalaisjärjellä vesi vaan siirtää puhaltimen paikan. Loppu voi aiheutua vesikennon huonommasta lämmönsiirrosta vs iso siili.
Jos muutan pöytääni, saisin päälle ilmalle tilaa poistua...

Pitää mittailla koteloa sisältä saanko 3 kennon kattoon dvd aseman kera ja pöytä taitaa saada sahaa...
Näin se mopo karkaa kun on perusteltua toimintaa...
 
AimoPamaus sanoi:
Niin minuakin....
Ainoa puute nykysellään on fusion360 välillä laskee pitkään kun muokkaa mallia, tosin tuonkin kanssa oppinut elämään eikä se välttämättä johdu edes koneesta.


No yhdellä 140mm pörrällä nykyinenkin corador ds toimii ollen hiljainen. Maalaisjärjellä vesi vaan siirtää puhaltimen paikan. Loppu voi aiheutua vesikennon huonommasta lämmönsiirrosta vs iso siili.
Jos muutan pöytääni, saisin päälle ilmalle tilaa poistua...

Pitää mittailla koteloa sisältä saanko 3 kennon kattoon dvd aseman kera ja pöytä taitaa saada sahaa...
Näin se mopo karkaa kun on perusteltua toimintaa...
Napsauta laajentaaksesi...
Vesijäähyssä vaan tarvitsee vähintään sen toisen puhaltimen verran lisää radiaattoripinta-alaa että alkaa olemaan jäähdytyskyvyltään ison ilmajäähyn kanssa tasoissa. Lisäksi GTX 980Ti tuottaa paljon lämpöä ja sen tuottama lämpö siirtyy sen takatuulettimen kautta kotelosta pihalle, eli sen radiaattorin läpi, nostaen veden lämpöä.
 
Loistavaa. Tässä on pointtia.
Katossa olevalle kennolle saisin ohjattua edestä viileämpää ilmaa.

Pähkäilen samalla jos laittaisi myös c: aseman uusiksi. Ssd 950 pro --> 980 Pro joka on teoriassa 3x nopeampi.
 
Katselin että i7 TDP: 125W
Sillon pitäs 280 AIO riittää hyvinkin, ja se saisin mahtumaan koppaan.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo prossun tiedoissa lukee
  • Muistituki: DDR4 / DDR5 (Tuettu nopeus: 3200 MHz / 4800 MHz)
Ja mulla on 3600 muistit?

Image1.jpg



Muutettavaa?
 

Liitteet

  • Paketti.jpg
    Paketti.jpg
    135,4 KB · Luettu: 29
Viimeksi muokattu:
AimoPamaus sanoi:
Eikös tämä olisi fiksumpi emo?
Asus PRIME Z690-P D4, ATX-emolevy (Tarjous! Norm. 229,90€) - Jimms.fi

En ymmärrä lankuista, näyttää mun silmään ihan samalle, vähin liitännät vaihtelee mutta kaikissa ne olennaiset. :sori:
Napsauta laajentaaksesi...
Ei olisi. MSI on joka osa-alueella parempi, mutta jos välttämättä haluat Asuksen emon ja noi Primen liitännät riittää niin ok. Siinä on heikompi virransyöttö kuin MSI:ssä, joka on tärkeä kriteeri kun kyseessä on tehokas prosessori. Virransyöttö tulee käymään kuumempana Primellä. Testien perusteella kuitenkin molemmat toimii myös 12900K kanssa, mutta ylikellottamaan en lähtisi Primellä.
Muistit toimivat 3600 nopeudella kun biosista klikkaa XMP-profiilin päälle, out of the box toimii tuolla "tuetulla 3200 nopeudella" ilman mitään säätöjä.
 
En katsellut emoja, mutta itse äimistelin myös pari vuotta sitten nykyemojen sataväylien vähyyttä, ja monessa aika niukasti nopeita usbejakin. No, tikkukiintareitahan saa kiinni pcie-väyliin lisäkorteilla kivasti, ja saa usbejakin korteilla aikaan, kunhan sitten niitä pcie-paikkoja vaan piisaa...
 
Tuossa msi:ssä on kyllä satoja riittävästi.
Pitääkö minun ostaa myös TPM moduuli? Tuossa on ilmeisesti pelkkä liitin
 
OskuK sanoi:
En katsellut emoja, mutta itse äimistelin myös pari vuotta sitten nykyemojen sataväylien vähyyttä, ja monessa aika niukasti nopeita usbejakin. No, tikkukiintareitahan saa kiinni pcie-väyliin lisäkorteilla kivasti, ja saa usbejakin korteilla aikaan, kunhan sitten niitä pcie-paikkoja vaan piisaa...
Napsauta laajentaaksesi...

4kpl m2 ei riitä mielestäsi, jotka tossa hinnat alkaen MSI laudassa esimerkiksi? PCIe paikat voi käyttää kuten tavallista, normi laajennuskorteille.

Taitaa sulla tovi mennä että nuo USB 3.2-3.0 paikatkin täytät? :kahvi:

1x USB-C 3.2 (20Gb/s, Z690), 1x USB-A 3.1 (10Gb/s, Z690), 2x USB-A 3.0 (5Gb/s, Z690)

Ja sisäisistä liittimistä 9kpl lisää:

1x USB-C 3.1 Key-A Header (10Gb/s, Z690), 2x USB 3.0 Header (5Gb/s, 4x USB 3.0, Z690)



Tällein kotikäyttäjänä nuo omat 5Tb NVMe riittää ihan ok täs surffaillessa ja pellaillessa. Kaikki DRAMillisia SX8200 Pro levyjä ja koot siis 2+2+1Tb. Heivasin pois nuo museoon/lasten-ensi-koneeseen kuuluvat 500-512Gb koon SATA-ssd levyt.


Valtaosassa vanhemmissakin laudoissa on se 4-6-8kpl SATA-liittimiä, ellei tietenkin etsimällä etsi spurguinta mummolan koneeseen tarkoitettua lautaa. Nekin kun nyt täyttää alkuun edes 4Tb levyillä ja sitten miettien mistä lisää liitäntöjä. :joy:
 
Viimeksi muokattu:
No on tääny hemmetti... mieli tekisi jo siirtyä vesijäähyyn. järki sanoo edelleen ei.

Noctua NH-D15 chromax.black (Pitäisi mennä heittämällä kotelooni)
vs
ARCTIC Liquid Freezer II 280 (Edessä mahdollista rälläköintiä)
Ottaa mahdollisesti muisteihin kiinni tai sitten ei, mahdotonta mallata kun emokin vaikuttaa.
 
Juuri tsekkasin saman. Mutta muistille vähän näköisesti tilaa...

EDIT: Nuo Renegadet 42.2mm korkeat... eli puhallinta siirretään ylös 11mm, päädymme 176 korkoon.
R5 max korkeus on 180mm, aika tiukka paketti tämäkin, mutta pitäs mennä.

1640433317659.png
 
Viimeksi muokattu:
AimoPamaus sanoi:
Juuri tsekkasin saman. Mutta muistille vähän näköisesti tilaa...

EDIT: Nuo Renegadet 42.2mm korkeat... eli puhallinta siirretään ylös 11mm, päädymme 176 korkoon.
R5 max korkeus on 180mm, aika tiukka paketti tämäkin, mutta pitäs mennä.

1640433317659.png
Napsauta laajentaaksesi...
www.jimms.fi

Noctua Prosessorijäähdytin NH-D15S - 100,90€

Todellinen jäähdytyskuningas, kuudella heatpipella ja kahdella jäähdytysrivastolla varustettu NH-D15S tarjoaa parasta jäähdytysteh
www.jimms.fi www.jimms.fi

Säästä muutama dollari ja laita tämä.
 
Image1.jpg


Nämä olisi lähdössä tilaukseen, tavoite on raudan olla toiminnassa tän vuoden puolella. Mikä voi enää mennä pieleen?
No W11 aktivoinnista omaan tapaukseeni en löydä selvää vastausta mutta tarvittaessa siitäkin selviää luottokortilla.
 
AimoPamaus sanoi:
Image1.jpg


Nämä olisi lähdössä tilaukseen, tavoite on raudan olla toiminnassa tän vuoden puolella. Mikä voi enää mennä pieleen?
No W11 aktivoinnista omaan tapaukseeni en löydä selvää vastausta mutta tarvittaessa siitäkin selviää luottokortilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Eikö R5 keulalle mahtunut radia? Ymmärrän että jos katossa kiinnityspaikat keskitetty eikä saa siististi ns. offsettiä että hieman sivuun, jottei osu emon VRM jäähyyn ja/tai muisteihin, niin huonohan se kattoon on asennella. Freezer II kenno+tuulettimet ovat käytännössä sen 65mm paksu paketti. Toisissa koteloissa radi ei ole kiinnityspisteiltään keskellä kattoa, vaan ulkoreunaa pitkin.




"Radiatorgrößen 120/140/240/280/360mm vorne, 120/140/240/280/360/420mm oben, 120/140mm hinten, 120/240mm unten"



Täten keulalle ja kattoon menisi 280 vaikkapa. Keulalle asentaessa letkulähtöjen olisi syytä olla alhaalla, eli AIO:n radi ns. ylösalaisin.

Joten ottaisin ilmajäähyn sijaan tuon Freezer II mutta kukin tekee kuten lystää. :kahvi:
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 713
Viestejä
4 493 339
Jäsenet
74 284
Uusin jäsen
TimoHeino

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom