Samsung siirtää taittuvanäyttöisen Galaxy Fold -puhelimen julkaisun myöhemmäksi

Viestiketju alueella 'io-tech.fi uutiset' , aloittaja Kaotik, 22.04.2019.

  1. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 930
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    [​IMG]


    Samsungin ensimmäisen taittuvanäyttöisen älypuhelimen Galaxy Foldin myynnin oli tarkoitus alkaa kevään aikana ja esimerkiksi Suomessa virallinen myyntiintulopäivä oli 3. toukokuuta, kun ennakkotilaukset oli ajoitettu alkamaan 26. päivä huhtikuuta.

    Galaxy Fold -puhelinten saatavuus on ollut median testikappaleiden osalta kuitenkin heikkoa ja ne mediat, jotka ovat saaneet puhelimen jo käsiinsä ovat raportoineet useita ongelmia näyttöjen suhteen. Osa vioista oli itse aiheutettuja riittämättömästä ohjeistuksesta johtuneita rikkoutumisia, mutta mukaan mahtui myös käyttäjästä riippumattomia hajoamisia. Voit lukea asiasta lisää aiemmasta uutisestamme.

    Nyt Samsung on reagoinut arvostelukappaleiden kanssa törmättyihin ongelmiin ja päättänyt siirtää puhelimen julkaisua myöhemmälle. Yhtiön mukaan se tulee arvioimaan kaiken arvostelijoilta saamansa palautteen tarkasti ja suorittamaan sitten lisää sisäisiä testejä taittuvanäyttöisellä lippulaivapuhelimellaan. Samsung tulee lisäksi parantamaan ainakin taittuvan näytön suojarakenteita sekä merkitsemään myyntikappaleissa selvästi, ettei näytön ulommaista suojakalvoa saa poistaa.

    Samsungin mukaan se aikoo kertoa uuden julkaisupäivämäärän lähiviikkojen aikana. Tilannetta voidaan pitää vähintäänkin kiusallisena, sillä puhelinten ennakkomyynti ehti alkaa ainakin Yhdysvalloissa, jossa ennakkomyyntiin varatut erät myytiin hetkessä loppuun. Voit lukea koko tiedotteen alta.
    We recently unveiled a completely new mobile category: a smartphone using multiple new technologies and materials to create a display that is flexible enough to fold. We are encouraged by the excitement around the Galaxy Fold.

    While many reviewers shared with us the vast potential they see, some also showed us how the device needs further improvements that could ensure the best possible user experience.

    To fully evaluate this feedback and run further internal tests, we have decided to delay the release of the Galaxy Fold. We plan to announce the release date in the coming weeks.

    Initial findings from the inspection of reported issues on the display showed that they could be associated with impact on the top and bottom exposed areas of the hinge. There was also an instance where substances found inside the device affected the display performance.

    We will take measures to strengthen the display protection. We will also enhance the guidance on care and use of the display including the protective layer so that our customers get the most out of their Galaxy Fold.

    We value the trust our customers place in us and they are always our top priority. Samsung is committed to working closely with customers and partners to move the industry forward. We want to thank them for their patience and understanding.​

    Lähde: Samsung

    Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

    Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

    Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä
     
    Viimeksi muokattu: 23.04.2019
  2. minnis

    minnis

    Viestejä:
    79
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Sinällään hyvä etteivät myy sutta ja sekundaa, mutta onhan tämä nyt surullinen tapaus. Ensimmäinen taittuvanäyttöinen puhelin ja homma ei vain toimi. Uskon kuitenkin että joskus aikanaan saamme ihan käyttökelpoisia taittuvanäyttöisiä puhelimia markkinoille.
     
  3. Risssaska

    Risssaska

    Viestejä:
    7
    Rekisteröitynyt:
    02.01.2019
    Voisin vaikka sanoa että onneksi!
     
  4. Raikku

    Raikku

    Viestejä:
    1 928
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ullatus(?)
     
  5. UnFaced

    UnFaced

    Viestejä:
    39
    Rekisteröitynyt:
    03.01.2018
    Se alkoikin sitten hyvin.
     
  6. JiP

    JiP

    Viestejä:
    124
    Rekisteröitynyt:
    25.11.2017
    Vähän liian hätäisesti julkasivat ehkäpä huawein takia, kun tuo huawein luuri näyttää jo paljon valmiimmalta tuotteelta.
     
  7. Chloe

    Chloe Mestari Tukijäsen

    Viestejä:
    8 099
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Fiksusti tehty, Note 7 fiaskosta varmaan otettu opiksi ja ei tungeta sekundaa ulos keskeneräisenä.
     
  8. realistic

    realistic

    Viestejä:
    83
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Olipa jämäkkä ratkaisu.
     
  9. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 430
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Täytyy kyllä sanoa, että olen hieman yllättynyt miten Samsung onnistui vetämään homman vihkoon tämän Foldin kanssa. He ovat kuitenkin AMOLED-näyttötekniikan johtava valmistaja ja kehittäjä ja ovat kehitelleet tätä taittuvanäyttöistä puhelinta jo lähemmäs kymmenen vuotta. Jos Huawei onnistuu lanseeraamaan Mate X:n markkinoille ilman suurempia ongelmia, pitää kyllä antaa propsit heille Samsungin päihittämisestä, sillä korealaisjätillä oli kuitenkin huomattavasti paremmat lähtökohdat tämän laitteen luomiseksi.

    Hämmästyttää myös se, miten onnistuivat tuomaan laitteen tähän vaiheeseen huomaamatta näitä lykkäyksen aiheuttaneita ongelmia. Vaikuttaa tosiaan vähän siltä, että ovat joutuneet kiirehtimään Foldia markkinoille (Huawein takia?) ja nyt vasta äärimmäisen tilanteen edessä joutuivat nöyrtymään ja lykkäämään aikataulua.
     
    Kimi625, Chloe, shakal ja 6 muuta tykkäävät tästä.
  10. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    3 533
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Saattaapi olla myös Aasialaisen kulttuurin vaikutuksia. Kun kukaan ei uskalla kyseenalaistaa tarpeeksi, homma viedään maaliin vaikka on selkeitä ongelmia.

    Melko kallis paukku varmaan tässä kohtaa kun linjat pyörinyt jo, mutta toki halvempaa kuin myöhemmin.
     
    Bladekill tykkää tästä.
  11. Fex

    Fex

    Viestejä:
    101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Loistava ratkaisu Samsungilta, vaikka en firman puhelimia ostakaan.

    Kerrankin näin päin. Ei lähdetä business case edellä kurkottelemaan eurojen perään - tai jos mennään, niin on nähty, että tällä tuotteella BCtä ei ole.
     
  12. et328

    et328

    Viestejä:
    344
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    On tosiaan tainnut olla tosi pieni testaajajoukko. Saattaa viivästyä paljon, sillä jos sinne paneelin väliinkin pääsee roskia, niin sehän vaatii suuremman muutoksen kuin pelkät varoitustarrat. Tai jospa ne vaan teippaa vaahtomuovinpalat tai harjat siihen rakoon...
     
  13. LaDeX

    LaDeX

    Viestejä:
    918
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mites se rako nyt ongelmia aiheuttaa mielestäsi?
     
  14. Don Stupido

    Don Stupido

    Viestejä:
    433
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Korea ei ole ollut entisensä sitten Serralin StarCraft mestaruuden, mutta aikamoista mokimista kyllä Samsungilta tämä julkaisu. Mininäyttö kannessa ja sitten vielä sen isommankin näytön kanssa ongelmia.
     
  15. et328

    et328

    Viestejä:
    344
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Avausvaiheessahan siellä taisi olla selvä pääsyreitti roskille näytön ja saranan väliin. Se yksi tapaushan taisi olla muovailuvahan pala, mutta kyllä sinne joku käyttäjä pikkukiven tms. onnistuu laittamaan.
     
  16. LaDeX

    LaDeX

    Viestejä:
    918
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ahaa, en ollut kuullutkaan tuollaisesta. Oletin että tarkoitit tuota taitteessa näytön/näyttöjen väliin jäävää rakoa mistä kaikki valittaa mutta onkin jokin ihan oikeasti virheellinen kolo josta ihan laitteen sisään pääsee roskaa.
     
  17. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 930
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Ei siellä kai suoraa reittiä ole ja ainakin yksi näytönpuhkoja oli käsittääkseni ollut siellä tehtaalta tullessa jo?
     
  18. greenlight

    greenlight

    Viestejä:
    1 607
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tämä Fold on juuri sen näköinen laite, että se on todellakin ollut vuosia kehityksessä. Ja että jossain vaiheessa laitteen parissa työskentelevät insinöörit tajusivat omaavansa suojatyöpaikan ja alkoivat laiskoiksi... Jotain näin alkeellista odotin silloin, kun kuulin ensimmäistä kertaa taipuisasta oled-paneelista joskus vuosia sitten. Vähän sen jälkeen Samsung taisi julkaista S6 Edgen.
     
  19. LaDeX

    LaDeX

    Viestejä:
    918
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Alkeellinen ei ole ihan sana joka itsellä ensimmäisenä tulee mieleen tästä.
     
  20. FlyingAntero

    FlyingAntero ɑ n d r o i d Tukijäsen Team Android

    Viestejä:
    3 770
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ehkä Samsung haukkasi liian suuren palan, kun päätyi sisäänpäin taittuvaan näyttöön, jota yritys konseptoi jo hyvin aikaisessa vaiheessa. Muistaakseni "lompakkomallia" demottiin videolla jo vuonna 2014? Taipuisa, kestävä ja riittävän naarmunkestävä pinnoite ei ole helppoa toteuttaa. Tässä suhteessa Huawei pääsee helpommalla, kun ulospäin taittuvassa näytössä on suurempi säde taitoskohdassa. Toki Huawein versiossa ulospäin suuntautuvat näytöt altistuvat naarmuille herkemmin mutta uskoisin tekniikan toteuttamisen olevan helpompi.
     
    LaDeX tykkää tästä.
  21. greenlight

    greenlight

    Viestejä:
    1 607
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No mitä sitten? Laitteen ainoa tekninen innovaatio on tuo saranasysteemi. Sekin on räikeä kompromissi, sillä puhelimen puolikkaat eivät edes taitu tiiviisti toisiaan vasten.
     
  22. HoleHead

    HoleHead

    Viestejä:
    31
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    [​IMG]
     
  23. MarkusM

    MarkusM

    Viestejä:
    55
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016


    Tuossa EEVBlogin ajatuksia tästä säädöstä, vaikka Dave ei konetekniikan insinööri olekkaan niin tietää silti asiasta 100x enemmän kuin tavikset. Varovainen arvio että jos vaaditaan minkäälaisia muutoksia tuotantoprosessiin niin se on minimi 4kk kunnes luuri tulee myyntiin.
     
  24. LaDeX

    LaDeX

    Viestejä:
    918
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Taittuva näyttöpaneeli ei ole sitten mielestäsi uutta? Tiiviisti toisiaan vasten eivät taitu ihan siitä syystä että OLED-paneelia ei pysty taittamaan niin jyrkästi vaan paneeli murtuisi tällöin.
     
  25. greenlight

    greenlight

    Viestejä:
    1 607
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Juu, ei ole.

     
  26. Marti77

    Marti77 Team H2O

    Viestejä:
    1 074
    Rekisteröitynyt:
    16.12.2016
    Parempi näin etteivät julkaista jos ongelmia on.
    Toivotaan ettei Mate X vaivaa sama ongelma kestävyyden kanssa.
    Huawei on taas ainakin virallisesti sanonut että ovat kehittäneet Mate X mallin 3 vuotta niin hieman eroa on samsungin verrattuna mutta taas viimeiset vuodet tekniikka on kehittynyt eniten taittuvien panelien kohdalla eli samsung aloitti turhan aikasin kehityksen .
     
  27. zepi

    zepi

    Viestejä:
    4 305
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Viime vuoden lopulla Samsung nosti syytteitä Koreassa sen taipuvien OLED-näyttöjen tietovuotoihin liittyen. Näinköhän Huawei on vähän oikonut tuossa tuotekehityshommassa...
    https://asia.nikkei.com/Business/Companies/Samsung-supplier-indicted-in-leak-of-OLED-tech-to-China
     
    LaDeX tykkää tästä.
  28. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 430
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    On kaksi täysin eri asiaa demota jotain taipuvaa näyttöpaneelikonseptia pelkiltään ja toteuttaa se valmiiseen kuluttajatuotteeseen.
     
    Chloe ja LaDeX tykkäävät tästä.
  29. Ademeion

    Ademeion

    Viestejä:
    88
    Rekisteröitynyt:
    26.07.2017
    Kuten LaDeX ja Kokkonen tuovat esille, niin kyllähän tämä Samsungin puhelin harppaa osin uudelle alueelle kuluttajatekniikassa, ja sen kutsumista alkeelliseksi on mielestäni vaikea nähdä mitenkään perustelluksi.
     
    Juha Kokkonen ja LaDeX tykkäävät tästä.
  30. eternality

    eternality

    Viestejä:
    384
    Rekisteröitynyt:
    27.12.2016
    Olisi kyllä kiva saada tietää eivätkö samsungilla oikeasti olleet tietoisia näistä vioista etukäteen vai oliko alkuperäinen suunnitelma vain julkaista vioista huolimatta ja negatiivinen palaute muutti mielen.
     
  31. Latvus

    Latvus

    Viestejä:
    337
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Aivan varmasti tiesivät. Faktinen asia tuotekehityksessä vain on, että jos yrität tehdä täydellisen tuotteen, se ei valmistu ikinä. Siinä kohtaa kun viimeinen vika/bugi on korjattu (ei ikinä, koska aina on parannettavaa), niin tuote on jo vanhentunut. Foldin kehitykselle annettiin jossain kohtaa takaraja julkaisulle ja sitä sitten noudatettiin. Tällaiset viat varmasti tunnistettiin, mutta ymmärrettiinkö missä sitä missä laajuudessa ne esiintyvät on eri asia. Tämä lykkäys on johtajatason brändin suojausta. Insinöörit olisivat varmasti halunneet vielä hioa pakettia.
     
  32. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 430
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Nyt ulkomaiset sivustot uutisoivat, että median testikappaleetkin kerätään takaisin. Sinällään ei yllättävää, ettei Samsung halua median tekevän arvosteluja "viallisista" laitteista.
     
  33. greenlight

    greenlight

    Viestejä:
    1 607
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No tuo suojakalvoon liittyvä väärinkäsityshän on puhtaasti dokumentointiongelma. Samsung halusi tehdä "vaikutuksen" ja siitä syystä tuotepaketissa ei ollut asianmukaista varoitusta. Todellisuudessa siinä puhelimen näytön päällä olisi pitänyt olla huomiotarra, että suojakalvoa ei saa yrittää poistaa.

    Mikäli varoitustarra olisi ollut paikallaan eivätkä mainosmiehet (vale-tuotearvostelijat) olisi yrittäneet kiskoa kalvoja irti, niin negatiivista huomiota olisi kertynyt paljon vähemmän, sillä muita vikoja taisi olla verrattain vähän. Olisikohan Samsung silloin lykännyt julkaisua?

    Se oli ainakin kuusi vuotta vanha demo. En keksi äkkiseltään mitään muuta komponenttia, joka olisi estänyt puhelimen valmistamisen tämän kuuden vuoden aikana. Käytännössä Fold on vain kaksi erillistä kännykkää, joita yhdistää yksi näyttö. Siamilaiset kaksoset.

    Samsungin johtoon iski "fear of missing out". Puhelin oli niin raakile, että jos sitä olisi kehitetty vaikka vuosi lisää, niin se ei olisi tullut sen paremmaksi, mutta kiinalaiset olisivat ennättäneet edelle. Formulatermein Samsung yritti undercutia mutta se näyttää epäonnistuneen.
     
  34. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 930
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    En nyt laskisi näyttöä ja akkua vielä puhelimeksi, ne on ainoat joita tuossa on "tuplat" (pikkunäyttö ja taittuva iso näyttö)
     
    LaDeX tykkää tästä.
  35. Bladekill

    Bladekill

    Viestejä:
    996
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    *köhköh!*

    Sanoin tästä jo laitteen julkistuksen yhteydessä, mutta tämä on täysin testipenkki/R&D labran raakile pakotettuna kuluttajatuotteeksi, koska Samsungin salkkumiehet eivät enää voineet hyväksyä että vuosien kehityksen ja tutkimuksen jälkeen mitään ei olla saatu myyntiin asti. Tämä näkyi jo tuossa aivan järkyttävän rumassa etunäytössä ja nyt sitten alkaa lastentaudit paljastua ja paikat missä on valittu oikoreitti. Huawein hiillostaminen tuskin on ainakaan rauhoittanut Samsungin "TO THE MARKET TO THE MARKET RUSH RUSH LÄÄH PUUH"-johtoa.

    Tässä saatetaan vasta hipoa jäävuoren huippua näiden ongelmien suhteen kun kohta nuo altistuvat päivittäiselle arkikäytölle, vaihteleville lämpötiloille, ilmankosteuksille yms. loputtomille pienmuuttujille. Jos ei ole rikas/erittäin varakas tech-fiilistelijä jolle rahalla ei ole väliä niin en edes harkitsisi taittuvanäyttöistä puhelinta kuin aikaisintaan ehkä 2. tai mielellään vastan 3. generaatiossa.
     
  36. LaDeX

    LaDeX

    Viestejä:
    918
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei tuota nytkään millekään muulle kohderyhmälle ole suunnattu.
     
  37. Bladekill

    Bladekill

    Viestejä:
    996
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ei niin, mutta aina löytyy valopäitä jotka puristavat pennit lompakosta jotta pääsevät ensimmäisten joukossa nauttimaan "uudesta teknologiasta" ja sitten monttu auki ihmettelevät kun prototyyppi leviää puolen vuoden käytön jälkeen.
     
  38. KVahlman

    KVahlman

    Viestejä:
    84
    Rekisteröitynyt:
    11.02.2019
    Yritin vähän kaivella listaa että mitä kaikkea ongelmia tästä nyt sitten on raportoitu kun yleinen höpinä on vain että kaikki on vialla ja hirveä läjä rikkonaisia laitteita on tuotettu.

    Löysin lähinnä neljä tapausta, kahdessa oli tosiaan ns. user error kun oli revitty se päällimmäinen kalvo irti joten niitä on itse laitteen kannalta vähän hankala mieltää viaksi (informaation puutetta enempi).

    Yksi tapaus oli että jotain näyttökalvon alla, joko ulkoisesti sinne mennyttä tai valmistusvaiheessa, ellei sitten ole irronnut pala saranaa.

    Ja yksi jossa näytön toinen puolisko välkkyi ja meni lopulta pimeäksi. Liekö purkukuvissa näkyvien saranan ylittävien flexien sunnalla vika.

    Jos joku tietää lisää niin olisi kiva kuulla kattavampi lista mutta jos nämä on tosiaan ainoat keissit niin en koko tuotantolinjaa kyllä lähtisi uuniin laittamaan näiden perusteella...
     
  39. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 181
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  40. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    2 907
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Noiden lisäksi ainakin MrMobilen laite koki myös tuon "roska näytön alla" kohtalon
     
  41. Technarchy

    Technarchy

    Viestejä:
    2 036
    Rekisteröitynyt:
    10.11.2016
    https://www.is.fi/digitoday/mobiili/art-2000006084788.html
    "Pari päivää testin julkaisun jälkeen iFixit on kuitenkin poistanut Samsung Galaxy Fold -testinsä. Sivusto on julkaissut lyhyen selityksen.

    – Saimme Galaxy Fold -laitteen luotettavalta kumppanilta. Samsung on pyytänyt tuon kumppanin kautta, että iFixit poistaa purkutestinsä, sivusto kertoo."
     
  42. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 760
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Jos Samsung olisi ollut fiksu, niin olisivat suoraan ilmoittaneet, että HUPS, emme onnistuneet suunnittelussa, olemme pahoillamme. Julkaisemme korjatun laitteen myöhemmin ja vaihdamme jo toimitetut sitten korjattuun versioon.

    Nyt vai latovat ympäripyöreyksiä "suorituskyvystä".

    Samsungilla oli hieno testipenkki noita vääntelemässä. Valitettavasti sen toiminta ei selkeästikään vastannut reaalikäytön olosuhteita. Olisivat vaikka välillä pysäyttäneet sen, nakanneet hiekkaa laitteiden päälle ja sitten karistelleet hiekat ym pois, sikäli kun helposti lähtee ja sitten testi jatkumaan..
     
  43. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 430
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  44. Stringer

    Stringer ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Premium+ ☆☆☆

    Viestejä:
    451
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    En pidättäisi kyllä hengitystä sen suhteen. Taisi mennä koko rakenne uuteen suunnitteluun, koska muuten se olisi jo kerrottu
     
  45. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 430
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Stringer tykkää tästä.
  46. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 430
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  47. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 760
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Eli onko puhelin siis vieläkin kehityspöydällä?
     
  48. LaDeX

    LaDeX

    Viestejä:
    918
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kunnes toisin uutisoidaan.
     
  49. FlyingAntero

    FlyingAntero ɑ n d r o i d Tukijäsen Team Android

    Viestejä:
    3 770
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  50. Nightuser

    Nightuser

    Viestejä:
    1 213
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Samsungin kannalta olisi hyvä että pistäisivät jäihin koko puhelimen.