Saksan Mindfactory myi elokuussa enemmän AMD:n kuin Intelin prosessoreita

[PPetaja]

Tässä ei tarvita kuin matematiikkaa:

Ostaa heti i7: kokonaishinta on sen mitä i7 maksaa uutena nyt.

Ostaa heti i3 ja päivittää myöhemmin i7: kokonaishinta on i3:n hinta nyt - i3:n myyntiarvo käytettynä + i7:n hinta kun i3 myydään.

Jotta alempi yhtälö tuottaisi pienemmän kustannuksen kuin ylempi, i7:n hinnan pitää laskea niin paljon että siinä vaiheessa alusta on vanhentunut. Lisäksi pitää huomioida "arvonlasku" kun käyttä i3:a i7:n sijaan.

Toisin sanottuna, mitään järkeä ei ole päivittää i3:a i7:n eli koko päivityshommasta katoaa järki samalla kun ostaa i3:n. Jos haluaa i7:n jossakin vaiheessa, se kannattaa ostaa heti.

Tottapa kyllä, säästöä ajatellen r3 tai r5 ostossa ei ole mitään järkeä jos ostaja meinaa päivittää prossun uuteen r7:aan.

 

[Monologi]

OT: Miten paljon tehokkaampi halvin Ryzeni on verrattuna Intelin wanhaan i5-3570?

Kattelin, että Passmark antaa i5-3570 arvon 7046 ja Ryzen 3 1200 arvo 6920. Arvot aika samoissa. Tuo Ryzeni yli sata euroa ja ehkä tuon Intelin saa käytettynä samoihin hintoihin. Emo uusiksi..pläh sitten taas pitää vilkaista, kun mooren laki hivelee silmiä tyydyttävällä tavalla.
Keuliiko nuo Ryzenit peleissä kuinka hyvin yksittäisytimillä Intelia vastaan? Olen aivan kuutamolla näissä prossukehityksissä..

 

[Threadripper]

Tottapa kyllä, säästöä ajatellen r3 tai r5 ostossa ei ole mitään järkeä jos ostaja meinaa päivittää prossun uuteen r7:aan.

Ei välttämättä koska historian perusteella ei tiedetä miten R7:n hinta kehittyy. Sen sijaan i7:n hintakehitys tiedetään historian perusteella aika tarkasti. Hinnat eivät missään vaiheessa merkittävästi laske. Jossakin vaiheessa prosessorin saatavuus tippuu lähelle nollaa ja se "katoaa" markkinoilta.

OT: Miten paljon tehokkaampi halvin Ryzeni on verrattuna Intelin wanhaan i5-3570?

Kattelin, että Passmark antaa i5-3570 arvon 7046 ja Ryzen 3 1200 arvo 6920. Arvot aika samoissa. Tuo Ryzeni yli sata euroa ja ehkä tuon Intelin saa käytettynä samoihin hintoihin. Emo uusiksi..pläh sitten taas pitää vilkaista, kun mooren laki hivelee silmiä tyydyttävällä tavalla.
Keuliiko nuo Ryzenit peleissä kuinka hyvin yksittäisytimillä Intelia vastaan? Olen aivan kuutamolla näissä prossukehityksissä..

Passmarkia ei kannata katsella.

Samoilla kelloilla yksi Ryzen ydin vastaa suunnilleen yhtä Skylake ydntä, tosin eipä Ivy Bridgekään paljoa Skylakelle häviä.

Jos emolevyn joudut ostamaan, ilman muuta Ryzen. Jos löytyy valmiiksi emolevy johon olet päivittämässä 3570:a, ottaisin silti Ryzenin koska LGA1155:llä ei ole kummoista tulevaisuutta. Jos DDR3 muistia löytyy paljon (16 gigaa etkä aio myydä), 3570:ssa voisi olla järkeä nykyisillä muistien hinnoilla.

 

[vemkki]

Ei välttämättä koska historian perusteella ei tiedetä miten R7:n hinta kehittyy. Sen sijaan i7:n hintakehitys tiedetään historian perusteella aika tarkasti. Hinnat eivät missään vaiheessa merkittävästi laske. Jossakin vaiheessa prosessorin saatavuus tippuu lähelle nollaa ja se "katoaa" markkinoilta.

Uusien kohdalla käy näin, mutta käytettyinä hinnat putoavat kyllä. Ja jatkossa vielä sukkelammin, koska nyt on alkanut kehitys ydinten ja säiemäärän lisääntymisessä, joten vanhojen suorituskyky verrattuna uusiin putoaa selvemmin.

 

[Deleted member 4604]

Öö, wat? Noi on euroiksi käännettyinä 514,44 ja 525,39 euroa, mukana 20% VAT, miten se on 110€ yli 499€ SEP:n 19% VATilla?

Mielessä oli 56:n hinta

 

[Threadripper]

Uusien kohdalla käy näin, mutta käytettyinä hinnat putoavat kyllä. Ja jatkossa vielä sukkelammin, koska nyt on alkanut kehitys ydinten ja säiemäärän lisääntymisessä, joten vanhojen suorituskyky verrattuna uusiin putoaa selvemmin.

Käytettyjen hinnat seuraavat usein uusien hintoja. Joten jos Intelin prosessorit maksavat uutena paljon, miksi käytettyjen hinnat olisivat selvästi alhaisemmat? Niin, miksi.

 

[Griffin]

Tässä ei tarvita kuin matematiikkaa:

Ostaa heti i7: kokonaishinta on sen mitä i7 maksaa uutena nyt.

Ostaa heti i3 ja päivittää myöhemmin i7: kokonaishinta on i3:n hinta nyt - i3:n myyntiarvo käytettynä + i7:n hinta kun i3 myydään.

Jotta alempi yhtälö tuottaisi pienemmän kustannuksen kuin ylempi, i7:n hinnan pitää laskea niin paljon että siinä vaiheessa alusta on vanhentunut. Lisäksi pitää huomioida "arvonlasku" kun käyttä i3:a i7:n sijaan.

Toisin sanottuna, mitään järkeä ei ole päivittää i3:a i7:n eli koko päivityshommasta katoaa järki samalla kun ostaa i3:n. Jos haluaa i7:n jossakin vaiheessa, se kannattaa ostaa heti.

Katsos kun paremmasta nyt joutuu vain maksamaan enemmän. Ei ne intelin prossut yleensä ole mihinkään halventuneet. Ne poistuvat markkinoilta, joten turha odotella jotain maagista ihme halventumista.

Jos huomaa tarvitsevansa enemmän suorituskykyä, niin sitten päivittää ja silloin joutuu luonnollisesti maksamaan. Ei ilmaisia aterioita ole. Nyt on olut erittäin poikkeustilanne, kun muutaman mallin hintaa on laskettu huomattavasti.

Jos tarvitsee lisäsuorituskykyä koneeseen helposti, niin ei se 380e paha hinta siitä ole. Jos taas ei tarvitse lisää prossusuorituskykyä, niin silloin eurokin on liikaa päivittelystä..

Ei tietokone ole "sijoitus". Se on "työkalu" ja parempi työkalu on kalliimpi, se nyt vain on niin.

 

[Threadripper]

Katsos kun paremmasta nyt joutuu vain maksamaan enemmän. Ei ne intelin prossut yleensä ole mihinkään halventuneet. Ne poistuvat markkinoilta, joten turha odotella jotain maagista ihme halventumista.

Jos huomaa tarvitsevansa enemmän suorituskykyä, niin sitten päivittää ja silloin joutuu luonnollisesti maksamaan. Ei ilmaisia aterioita ole. Nyt on olut erittäin poikkeustilanne, kun muutaman mallin hintaa on laskettu huomattavasti.

Jos tarvitsee lisäsuorituskykyä koneeseen helposti, niin ei se 380e paha hinta siitä ole. Jos taas ei tarvitse lisää prossusuorituskykyä, niin silloin eurokin on liikaa päivittelystä..

Ei tietokone ole "sijoitus". Se on "työkalu" ja parempi työkalu on kalliimpi, se nyt vain on niin.

Palataan siihen mistä lähdettiin. Mikäli ostaa i3:n tarkoituksena päivittää myöhemmin i7:n, siinä ei ole mitään järkeä vaikka asiaa miltä kantilta katsoisi.

Mikäli taas ostaa i3:n ja "huomaa myöhemmin tarvitsevansa enemmän suorituskykyä", ei asia juurikaan muutu koska i3 on 2-ytiminen prosessori joka itsessään kertoo ettei sillä pitkälle pärjää.

Mikäli harkitsee i7 päivitystä, silloin ostetaan PentiumCeleroni tai AMD. i3:n ostossa ei ole järkeä.

 

[vemkki]

Käytettyjen hinnat seuraavat usein uusien hintoja. Joten jos Intelin prosessorit maksavat uutena paljon, miksi käytettyjen hinnat olisivat selvästi alhaisemmat? Niin, miksi.

No kerros nyt tyhmälle, että jos nyt Intelin paras kuluttajatason prosessori on nyt 4C/8T, ja nyt ois tulossa 6C/12T öpaut samaan hintaan ja halvempi 6C/6T, niin miksi sen edellisen mallisarjan 4C/8T-mallin arvo käytettynä ei putoaisi? Niin, miksipä ei. Tilanne on ollut toinen aiemmin, kun on jauhettu 4C/8T-malleilla ja muutaman prosentin nopeuslisillä per sukupolvi vuosikausia.

 

[Griffin]

Palataan siihen mistä lähdettiin. Mikäli ostaa i3:n tarkoituksena päivittää myöhemmin i7:n, siinä ei ole mitään järkeä vaikka asiaa miltä kantilta katsoisi.

Mikäli taas ostaa i3:n ja "huomaa myöhemmin tarvitsevansa enemmän suorituskykyä", ei asia juurikaan muutu koska i3 on 2-ytiminen prosessori joka itsessään kertoo ettei sillä pitkälle pärjää.

Mikäli harkitsee i7 päivitystä, silloin ostetaan PentiumCeleroni tai AMD. i3:n ostossa ei ole järkeä.

Eli siis ensin ostat ryzenin ja sitten päivität sen I7:aan. Niin tuo lauseesi on nyt ymmärrettävissä. Sensijaan tuo väitteesi on ihan yhtä absurdi, kuin aina ennenkin, eikä sillä ole minkäänlaista pohjaa, muuta, kuin mielipiteesi.

 

[Griffin]

No kerros nyt tyhmälle, että jos nyt Intelin paras kuluttajatason prosessori on nyt 4C/8T, ja nyt ois tulossa 6C/12T öpaut samaan hintaan ja halvempi 6C/6T, niin miksi sen edellisen mallisarjan 4C/8T-mallin arvo käytettynä ei putoaisi? Niin, miksipä ei. Tilanne on ollut toinen aiemmin, kun on jauhettu 4C/8T-malleilla ja muutaman prosentin nopeuslisillä per sukupolvi vuosikausia.

Tuossa oletetaan, että vanhojen valmistusta ei ajeta alas ja lisäksi, että porukat olisivat jostain syystä luopumassa noista joukolla. Ainankin kun on katsellut käytettyjen markkinoita ja sitä, miten nuo Intelin prossut on myyneet, niin on vaikuttanut siltä, että I7:hin ollaan oltu melkoisen tyytyväisiä ja niitä on pidetty yleensä vuosikausia. Vapailla käytettyjen markkinoilla niitä on ollut vain vähäsen. Markkinoille niitä on tullut jonkinverran vasta, kun ne ovat useita sukupolvia vanhoja..

 

[Threadripper]

No kerros nyt tyhmälle, että jos nyt Intelin paras kuluttajatason prosessori on nyt 4C/8T, ja nyt ois tulossa 6C/12T öpaut samaan hintaan ja halvempi 6C/6T, niin miksi sen edellisen mallisarjan 4C/8T-mallin arvo käytettynä ei putoaisi? Niin, miksipä ei. Tilanne on ollut toinen aiemmin, kun on jauhettu 4C/8T-malleilla ja muutaman prosentin nopeuslisillä per sukupolvi vuosikausia.

Vaikkapa siksi ettei se 6C/12T ja 6C/6T sovi nykyisiin LGA1151 emolevyhin? Ovat siis eri kategorioissa käytettyjen markkinoiden kannalta.

Eli jos ostaa uuden emolevyn, ei siihen tietenkään laiteta uutena 4C/8T jos 6C/12T lähtee samaa hintaan. Jos omistaa jo LGA1151 emolevyn, ei siihen saa tungettua 6C/12T prosessoria kuitenkaan, joten tuskin hirveästi noiden vanhempien prosessorien hinnat laskevat.

Eli siis ensin ostat ryzenin ja sitten päivität sen I7:aan. Niin tuo lauseesi on nyt ymmärrettävissä. Sensijaan tuo väitteesi on ihan yhtä absurdi, kuin aina ennenkin, eikä sillä ole minkäänlaista pohjaa, muuta, kuin mielipiteesi.

Halusin tuolla yhdellä sanalla testata tartutko siihen jättäen kaiken muun huomiotta. Rapala toimi täydelisesti ""

 

[Kaotik]

@Threadripper jättää sitten turhat provot vähemmälle jatkossa.

 

[Threadripper]

@Threadripper jättää sitten turhat provot vähemmälle jatkossa.

Turha provo? Millä perusteella se oli turha jos yli 50 sanan viestistä saa toisen tarttumaan siihen yhteen sanaan eikä kommentoi mitään muuta?

Luulisi muutenkin tajuavan mitä tuossa tarkoitettiin, mutta onhan se helpompaa tarttua siihen yhteen sanaan, MOT.

Spoileri

Palataan siihen mistä lähdettiin. Mikäli ostaa i3:n tarkoituksena päivittää myöhemmin i7:n, siinä ei ole mitään järkeä vaikka asiaa miltä kantilta katsoisi.

Mikäli taas ostaa i3:n ja "huomaa myöhemmin tarvitsevansa enemmän suorituskykyä", ei asia juurikaan muutu koska i3 on 2-ytiminen prosessori joka itsessään kertoo ettei sillä pitkälle pärjää.

Mikäli harkitsee i7 päivitystä, silloin ostetaan PentiumCeleroni tai hommaa AMD. i3:n ostossa ei ole järkeä.

 

[Khaze]

Mielenkiintoista että Jimms kertoo myydyistä prossuista olevan vain n. 30% AMD:tä, mutta kuitenkin kun järjestää tuotelistaukseen ostetuimmat prossuissa, niin kymmenestä ostetuimmasta 6 on Ryzeniä.

Kysymys lienee kuuluukin, että onko tuohon lukuun otettu mukaan myös myydyt konepaketit vai ainoastaan irtomyynti? Jimm'sillä kun ei ole kuin yksi Ryzen 5 -konepaketti myynnissä ja loput Ryzen 7 -paketteja. Ryzen 7 -pakettien hinnat on alkaen 1800 euroa (poislukien erä Assembly-koneita), joten ei ole vaikea nähdä miksi Ryzeniä ei välttämättä liiku.