Sähköyliherkkyys

[Ponnistus]

Onhan meillä olemassa pallolla ihmisiä joilla jokin tietty aisti on moninkertaisesti normaalia ihmistä herkempi niin miksei löytyisi jopa ihmistä joka pystyisi myös sähkökenttiä tiettyyn pisteeseen asti aistimaan. Samaten kun löytyy ihmisiä jotka pystyvät erottamaan laajemman kirjon värejä.
Ei sillä, psykosomaattisia oireita minä uskon olevan lähes kaikilla näillä itseään 'sähköyliherkiksi' olevilla. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä etteikö pallollamme voisi olla jotain luonnon oikkua joka syystä tai toisesta tavalla tai toisella pystyisi aistimaan sähkökenttiä

 

[KoessiKenguru]

Onhan meillä olemassa pallolla ihmisiä joilla jokin tietty aisti on moninkertaisesti normaalia ihmistä herkempi niin miksei löytyisi jopa ihmistä joka pystyisi myös sähkökenttiä tiettyyn pisteeseen asti aistimaan. Samaten kun löytyy ihmisiä jotka pystyvät erottamaan laajemman kirjon värejä.
Ei sillä, psykosomaattisia oireita minä uskon olevan lähes kaikilla näillä itseään 'sähköyliherkiksi' olevilla. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä etteikö pallollamme voisi olla jotain luonnon oikkua joka syystä tai toisesta tavalla tai toisella pystyisi aistimaan sähkökenttiä

Yhdenkään sähköyliherkän oireita ei ole pystytty todentamaan sokkotutkimuksissa, eli oireet ilmenevät vain silloin kun nämä "sähköyliherkät" ihmiset tietävät olevansa päällä olevan sähkölaitteen lähellä. Tämän perusteella oireet eivät ole aistiperäisiä vaan pelkästään psykosomaattisia.

 

[Eramaankettu]

Onhan meillä olemassa pallolla ihmisiä joilla jokin tietty aisti on moninkertaisesti normaalia ihmistä herkempi niin miksei löytyisi jopa ihmistä joka pystyisi myös sähkökenttiä tiettyyn pisteeseen asti aistimaan. Samaten kun löytyy ihmisiä jotka pystyvät erottamaan laajemman kirjon värejä.
Ei sillä, psykosomaattisia oireita minä uskon olevan lähes kaikilla näillä itseään 'sähköyliherkiksi' olevilla. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä etteikö pallollamme voisi olla jotain luonnon oikkua joka syystä tai toisesta tavalla tai toisella pystyisi aistimaan sähkökenttiä

En minäkään sitä kiellä, tiedän vain, että sillon se olisi todistettavissa. Jos pallollamme on koiria jotka kykenee jäljittämään ihmisen hajun perusteella päivien päästä ja ankeriaita jotka pystyy tainnuttamaan vaikka alligaattorin, niin taatusti on jotain mikä reagoi sähkökenttiinkin, mutta sillon ne reagoi siellä missä on sähkökenttiä...

 

[Siivekäs]

Tosiaan jokainen sokkotesti on mennyt tähän mennessä ns. vihkoon ja noita on tehty aika paljon. Eli uskallan väittää että kyseessä on jonkinlainen paranoia ja luulosairaus. Ruotsissahan sähköyliherkkyys on muuten luokiteltu taudiksi...

 

[Xirka]

Kyseessä ei ole sairaus, vaan menee samaan kategoriaan masennuksen yms kanssa. Eli aivot tekee kepposiaan.

Spoileri

kyseessä ei ole fakta, vaan oma mielipide

 

[Eramaankettu]

Tuossa alkuperäisessä viestissäni tarkoituksenani oli todeta, että vaikka pidän tätä median esittämää sähköyliherkkyyttä humpuukina, niin se ei tarkoita sitä, että ihminen olisi jotenkin mystisesti immuuni sähkökentille tai sähkömagneettiselle säteilylle vähän samaan tapaan kuin olemme kokolailla immuuneja esim. neutriinosäteilylle.

Normaalisti arkielämässä koetut kentänvoimakkuudet tai säteilyn intensiteetit ovat niin mitättömiä, että on vaikea kuvitella jonkun niistä oirehtivan, minkä nämä sokkotestitkin ovat osin todistaneet.

Silti kykenisin nopeasti väsäämään laitteen, jonka muodostamat sähkökentät tai sm-säteily saisi vannoutuneimmankin skeptikon kirjaimellisesti putoamaan polvilleen.

Edelleen tivaan, onko se sähkökenttä läpilyöntihetkellä niin kova vai ennen sitä? Sekä sm säteilyä edes tesla ei kyennyt saamaan vaikutusta ihmiskehoon niin miten sinä?

Kuukauden päästä olisi taas aika mangneetti kuvaukseen. Kuvauksessa käytetty mangneettikentän teho on "todella suuri" ja vaarallinen jos esimerkiksi kroppaan on asennettu muutama naula tai muuta rautaa. Miten sinä saisit suunniteltua laitteen joka on niin voimakas, että kykenisi esimerkiksi normaalin "luomu" ihmisen tappamaan?

 

[Delay]

Edelleen tivaan, onko se sähkökenttä läpilyöntihetkellä niin kova vai ennen sitä? Sekä sm säteilyä edes tesla ei kyennyt saamaan vaikutusta ihmiskehoon niin miten sinä?

Joo, tässä on kaks eri juttua, (lähes) staattiset voimakkaat sähkökentät ja sitten isompitaajuinen sm-säteily.

Eli liene tarpeellista perustella, miksi esim. mikroaaltouunista irroitetulla magnetronilla saa äkkiä tuhoa aikaan ihmisen kudoksiin, röntgenlaitteista (ionisoiva säteily) puhumattakaan. Eikä varsinaisesti ole fiksuin idea kävellä esim. isomman tutkan keilaan tai seistä tehokkaan radiolähettimen lähellä.

Nää voimakkaat staattiset kentät (suuruusluokkaa kilovoltteja/m) taas eivät niin helposti ole terveydelle haitallisia, mutta ne on helppo ihmisen havaita esim. karvojen liikkeenä tai sitten erittäin voimakkaiden kenttien tapauksessa niillä on esim. eritasoisia hermostovaikutuksia.

Ja nimenomaisesti puhuessani näistä helposti toteutettavista terveydelle erittäin haitallisisista vaikutuksista tarkoitin sm-säteilyä. Voimakkaissa sähkökentissä on raportoitu toisaalta kyllä voimakasta huimauksen kokemusta, joten kai sellaistakin voi kutsua "polvilleen pudottamiseksi"

 

[Eramaankettu]

Staattisista en tiedä, mutta sähkökenttä heikkenee niin nopeasti, että kuten mainittu, omakotitalossa se sun sirkkelis on suurempi kentän luoja.

Navigointilaitteissa on myös aina mainittu valmistajan "safe distance to mangnetic compas tms" ja tutkan mangnetorilla (joka siis on yleinsä masthousessa) on muistaakseni 1.2m tms.

Taitaa tutkan muutenkin vaarallisin ja tappavin vaara olla suhteellisen vahva moottori pyörittämiseen joka kyllä tappaa kun tippuu 7m mastosta tms. Kaipa tuota on perusteltu, että kiveksille voi olla suurin haitta, mutta todellisuudessa navigointitutkat ei muutamalla kerralla tee mitään, tosin - ei tee tupakkakaan - välttämättä. Huomata tuota ei tosin ihmisen aisteilla voi.

Kaikissa noissa on suhteellisen pienet lähetystilot... Jopa suomen sotalaivojen taistelututkien kymmenkertainen teho, ja stanttubrykällä edessä pari tyhjän tollottajaa ei ole tuota tutkaa kyennyt aistimaan. Vaikutuksista en tosin tiedä, mutta varmasti tulisi oikeudenkäyntejä pakollisesta haitasta jonks intti siheutti..

Summa summarurum. En laskenut röntgensäteilyä tähän, koska se on helvetin säädeltyä ja sitä ei voi esim julkisessa liikenteessä havaita vrt lentokoneeseen edes tarkoilla mittareilla.

 

[Johan_V]

Huimaus yleensä liitetään magneettikuvaukseen: jotkut saavat erinäisiä oireita magneettikuvauksessa ja koneen lähellä. Tuosta julkaistiin muutama vuosi sitten tutkimusartikkeli, jossa oireiden syntyperä selvitettiin:
MRI Magnetic Field Stimulates Rotational Sensors of the Brain
https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(11)00935-3

Tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä varsinaisen sähköyliherkkyyden kanssa.

 

[Delay]

Summa summarurum. En laskenut röntgensäteilyä tähän, koska se on helvetin säädeltyä ja sitä ei voi esim julkisessa liikenteessä havaita vrt lentokoneeseen edes tarkoilla mittareilla.

Juu, jos katsot ekat viestini, niin tarkoituksenani oli vain tuoda esiin, että riittävät kentänvoimakkuudet tai lähetystehot ovat sellaisia, että ihminen kyllä havaitsee ne kropallaan eri tavoin. Eli jossakin kohtaa, kun aletaan lyömään höökiä, niin jokaisella ihmisellä tulee raja, jossa tämän sähköisen vuorovaikutuksen alkaa "langattomasti" havaita.

Ääriesimerkkinä mainitsin, että on helppo tuottaa laite, jolla saa jopa vakavia terveydellisiä vaikutuksia aikaan - helpoin ja nopein tapa ihan arkivälinein taitaisi olla irrottaa juurikin tuo mikroaaltouunin magnetroni. Toisaalta jos haluat testata, voiko staattisen kentän havaita kropalla, niin hiero pakkasella ilmapalloa keinokuitukalsareihin, ja tuo pallo lähelle kasvojasi kuitenkaan koskettamatta - kyllä sen kentän havaitsee.

Se, että arkielämän sm-säteilylähteet ja kentät painivat totaalisesti aivan eri suuruusluokassa ja on vaikea kuvitella, että niistä saisi suorasti yliherkkyysoireita on sitten tyystin eri asia...

 

[David ":DA" Imodium]

Joskus vajaa 10v sitten postasin Internetiin kuinka tunnistin kiinalaisesta 100m rangella luvatusta bluetooth palikasta sokkotestissä kun se siirsi dataa. Arvaatte varmaan mikä moderni nettikivitys siitä julkaisusta tuli. About vuosikymmenen tyytyväisen wifi-käytön jälkeen asia tuli jälleen ajankohtaiseksi. Mietin kuukausia miksi uni oli yhtäkkiä muuttunut katkonaiseksi ja pinnalliseksi. Mikään määrä unta ei riittänyt, paitsi lomilla. Aika helvetin pitkältä piti ongelmaa kaivaa. Meidän uudessa modeemissa näytti olevan yhtä aikaa 2 wifi-lähetintä päällä: 2,4 GHz ja 5 GHz. Suljin noista jälkimmäisen ja aloin nukkua taas paremmin. Jännästi myös toinen lapsista alkoi SAMANA yönä nukkua yöt heräämättä (aiemmin 2-4 yöheräämistä). No omaa psyykettähän tässä tuli pitkään ihmeteltyä kunnes opin sokkona tunnistamaan kun naapurit striimaa leffoja tai musiikkia. Eikä tämä ole vitsi. Tehtiin sokkotesti. Molemmilla seinänaapureilla käytössä sama 5 GHz wifi paahtamassa täysillä. Toisella tytön makkarin viereisellä seinällä.

Imekää lekaa, en vastaa kysymyksiin.

 

[Kautium]

Joskus vajaa 10v sitten postasin Internetiin kuinka tunnistin kiinalaisesta 100m rangella luvatusta bluetooth palikasta sokkotestissä kun se siirsi dataa. Arvaatte varmaan mikä moderni nettikivitys siitä julkaisusta tuli. About vuosikymmenen tyytyväisen wifi-käytön jälkeen asia tuli jälleen ajankohtaiseksi. Mietin kuukausia miksi uni oli yhtäkkiä muuttunut katkonaiseksi ja pinnalliseksi. Mikään määrä unta ei riittänyt, paitsi lomilla. Aika helvetin pitkältä piti ongelmaa kaivaa. Meidän uudessa modeemissa näytti olevan yhtä aikaa 2 wifi-lähetintä päällä: 2,4 GHz ja 5 GHz. Suljin noista jälkimmäisen ja aloin nukkua taas paremmin. Jännästi myös toinen lapsista alkoi SAMANA yönä nukkua yöt heräämättä (aiemmin 2-4 yöheräämistä). No omaa psyykettähän tässä tuli pitkään ihmeteltyä kunnes opin sokkona tunnistamaan kun naapurit striimaa leffoja tai musiikkia. Eikä tämä ole vitsi. Tehtiin sokkotesti. Molemmilla seinänaapureilla käytössä sama 5 GHz wifi paahtamassa täysillä. Toisella tytön makkarin viereisellä seinällä.

"Sokkotesti" ja muut aku ankan parhaat.

Imekää lekaa, en vastaa kysymyksiin.

Tosi yllättävä toteamus tällaisessa tilanteessa. "Tiedän olevani oikeassa, joten en suostu edes keskustelemaan".

 

[David ":DA" Imodium]

"Sokkotesti" ja muut aku ankan parhaat.

Arvaa onko kuultu jo muutamaan kertaan..

Mä olen perusluonteeltani skeptinen joten ihan helposti en kaikkea paskaa niele. Samaa kategoriaa homejuttujen ja "kemikaalien" kanssa, eiks nii? Ei mulla tässä muuta kuin että tällä kertaa en lähe tähän leikkiin ollenkaan mukaan.

 

[Finlandery]

Voitko mennä sitte vaikka skeptikse järjestämään sokkotestiin, niin saadaan isosti esille rämä, kun vihdoin on aitoa tieteellistä näyttöä

 

[Kautium]

Voitko mennä sitte vaikka skeptikse järjestämään sokkotestiin, niin saadaan isosti esille rämä, kun vihdoin on aitoa tieteellistä näyttöä

Tämähän se näissä aina on esteenä. Omissa olosuhteissa onnistuu kyllä vaikka millainen sokkotesti ja kaikki sukulaiset koirineen tuntevat vaikutuksen, mutta vähemmän yllättäen minkäänlaisessa valvotussa tilanteissa ei kyetä havaitsemaan mitään eroa arvausta suuremmalla todennäköisyydellä.

Ongelma on selvästi olemassa ja todettavissa, ja se vaatii hoitoa, mutta ei se siitä wlan-tukiasemasta kyllä johdu.

 

[David ":DA" Imodium]

Voitko mennä sitte vaikka skeptikse järjestämään sokkotestiin, niin saadaan isosti esille rämä, kun vihdoin on aitoa tieteellistä näyttöä

Voin jos on lähellä eikä vie montaa tuntia aikaa. Missä noita järjestetään?

E: joku ehti näköjään vastata välissä puolestani. En ala roudaamaan koiraa minnekään.

 

[Kautium]

Voin jos on lähellä eikä vie montaa tuntia aikaa. Missä noita järjestetään?

Ei se nyt varmaan ihan hetkessä onnistu, mutta jos tosiaan koet että voit ongelman todistettavasti aistia, niin ei muuta kuin yhteyttä skepsikseen ja tekemään historiaa -->

Skepsis - Etusivu

Jos ei muuten, niin ainakin ohjeistavat sieltä edelleen oikeaan paikkaan.

 

[Kautium]

Aiheeseen liittyen: Electromagnetic Hypersensitivity: Real or Imagined?

I'll close with an experience related by a listener who wrote in, that aptly illustrates this phenomenon:

We had an interesting incident near Humboldt State University. A new cell tower went up and the local newspaper asked a number of people what they thought of it. Some said they noticed their cell phone reception was better. Some said they noticed the tower was affecting their health. To paraphrase the bottom line: "think about how much more pronounced these effects will be once the tower is actually operational."

 

[oestrus taurus]

Minulla muuten tulee oikesti aina päänsärky, poraava tunne silmissä ja lopulta ikävän voittamaton väsymys, kun joutuu loisteputkien alla työskentelemään. Viimeksi näin tapahtui keskiviikkona. Aikoinaan oli baarissa työskennellessä ihmetystä, kun alkoi aina noiden alla ilmiö.
Yhtäläisyys nässä on, mutta tieteellisesti en voi sitä väittää näin olevan. Jos vaikkapa selittämättömälle päänsärylle on vaikea löytää selitystä, on tuollainen sähköjohtojen yleisyydestä johtuen liiankin helposti yksilöihin uppoutuva teoria. Sillä saa massahysterian aikaan, kuka sen sitten on keksinyt.

 

[jefreitteri]

Taitaa olla tuo loisteputken vilkkuminen mikä aiheuttaa päänsärkyä.

 

[Drinkkeri]

Taitaa olla tuo loisteputken vilkkuminen mikä aiheuttaa päänsärkyä.

Monesti myös sirisevät korkealla taajuudella

 

[David ":DA" Imodium]

Varsinkin elinkaarensa lopussa oleva lamppu välkkyy ennen hajoamistaan. Sen voi nähdä ääreisnäöllä samaan tapaan kuin DLP-projektorien sateenkaariefektin.

 

[oestrus taurus]

Taitaa olla tuo loisteputken vilkkuminen mikä aiheuttaa päänsärkyä.

Epileptikkona tämä voi muuten olla todellinenkin teoria.

 

[E.T]

Minulla muuten tulee oikesti aina päänsärky, poraava tunne silmissä ja lopulta ikävän voittamaton väsymys, kun joutuu loisteputkien alla työskentelemään. Viimeksi näin tapahtui keskiviikkona. Aikoinaan oli baarissa työskennellessä ihmetystä, kun alkoi aina noiden alla ilmiö.
Yhtäläisyys nässä on

Jep, sama sähköverkon taajuushan se siellä baarissakin sitä loisteputkea syötti.


Eli samansukuinen ilmiö kuin niissä kirotuissa 60Hz kuvaputkinäytöissä oli.

 

[E.T]

Sen voi nähdä ääreisnäöllä samaan tapaan kuin DLP-projektorien sateenkaariefektin.

Hidas näkö jos tarvitsee sivuun katsella...
Näkyy niin selvästi kun nopeasti siirtelee katseen kohdistusta.


Ja se 5GHz muuten blokkautuu paljon tehokkaammin seiniin kuin 2,4GHz.
Jonka taajuusvalikoimaan kuuluu myös itse asiassa mikroaaltouuninkin käyttämä taajuus...
List of WLAN channels - Wikipedia

 

[oestrus taurus]

Hyvä kuulla, että tämän on pannut useampi muukin huomiolle.

En ole uskaltanut ääneen itselleni ajatellakaan asia, koska olettanut tämän vajoavan tähän sähköyliherkkyyteen (jota en muuten uskalla kieltää täysin marginaalisilla yksilöillä olevan, kun en ole vakuuttunut ettei sitä voi missään olosuhteissa ilmaantua).

 

[mRkukov]

Hyvä kuulla, että tämän on pannut useampi muukin huomiolle.

En ole uskaltanut ääneen itselleni ajatellakaan asia, koska olettanut tämän vajoavan tähän sähköyliherkkyyteen (jota en muuten uskalla kieltää täysin marginaalisilla yksilöillä olevan, kun en ole vakuuttunut ettei sitä voi missään olosuhteissa ilmaantua).

Loisteputkien välkkyminen on ihan todellista, eikä se ei liity mitenkään sähköyliherkkyyteen. Osa on herkempiä välkynnälle kuin toiset. Itse kuulun herkempiin. Sama ongelma näyttöjen/telkkojen kanssa, kun niiden led taustavalo on pwm ohjattu. Itsellä pitää olla "flicker free" malli, jotta silmät ei rasitu. Myös halvat tasku/otsalamput alle max kirkkaudella on pahoja.

Mutta ei taas liity mitenkään sähkö"yliherkkyyteen". Se on kumma ettei kukaan onnistu sitä valvotussa tilanteessa toistamaan.

 

[?..]

Loisteputkien välkkyminen on ihan todellista, eikä se ei liity mitenkään sähköyliherkkyyteen. Osa on herkempiä välkynnälle kuin toiset. Itse kuulun herkempiin. Sama ongelma näyttöjen/telkkojen kanssa, kun niiden led taustavalo on pwm ohjattu. Itsellä pitää olla "flicker free" malli, jotta silmät ei rasitu. Myös halvat tasku/otsalamput alle max kirkkaudella on pahoja.

Mutta ei taas liity mitenkään sähkö"yliherkkyyteen". Se on kumma ettei kukaan onnistu sitä valvotussa tilanteessa toistamaan.

Lisäksi monella silmä rasittuu yksinkertaisesti siitä valon määrästä, yleensä pitääkin säätää monitorista kirkkaus "nollaan".

 

[Zacksa]

Myös halvat tasku/otsalamput alle max kirkkaudella on pahoja.

Tasavirtainen otsalamppu vilkkuu liikaa? Mmhm

 

[Lomittaja]

Voin jos on lähellä eikä vie montaa tuntia aikaa. Missä noita järjestetään?

E: joku ehti näköjään vastata välissä puolestani. En ala roudaamaan koiraa minnekään.

Mikä yllätys ettei kunnollista sokkotestiä nytkään onnistuttu tekemään. Kamera mummolla lainassa jne..

 

[jefreitteri]

Tasavirtainen otsalamppu vilkkuu liikaa? Mmhm

Niin se vaan tekee. Sitä lediä kytketään päälle ja pois muun muassa virran säästämiseksi.

 

[Merkava]

Se on tarkalla taajuus mikä kehenkin vaikuttaa. PWM jos suht nopea niin ei valaisimessa haittaa.

... sitten muutama vko sitten joku jättänyt pyöränsä lasioven taakse niin että noin 10 hz hakkaava etuvalo strobosi koko kauppakeskuksen käytävän. Kiinnike saattoi ottaa kipeää pyörässä. Vartija joka näki vaan hymyili takaisin.

 

[Zacksa]

Niin se vaan tekee. Sitä lediä kytketään päälle ja pois muun muassa virran säästämiseksi.

Aina oppii uutta. Luulin että noissa halvoissa ei ole muuta kuin paristo, vastus, kytkin ja ledi.

 

[mRkukov]

Aina oppii uutta. Luulin että noissa halvoissa ei ole muuta kuin paristo, vastus, kytkin ja ledi.

Halvoissa, joissa on kirkkaussäätö. Kaikkein halvimmissa ei toki ole juuri muuta kuin nuo mitä luettelit.

 

[E.T]

Aina oppii uutta. Luulin että noissa halvoissa ei ole muuta kuin paristo, vastus, kytkin ja ledi.

Sarjavastus tuhlaa tehoa pahasti, eikä LEDejä edes voida helposti säätää jännitteelläkään johtuen niiden epälineaarisesta käytöksestä puolijohteina.
Halvin ja helpoin paremmin hallittava keino niiden tuottaman valon määrän säätämiseen on pulssinleveysmodulaatio.

Kun se jännitteen pätkiminen tehdään riittävän suurella taajuudella ihmissilmä sitten keskiarvoistaa valon kirkkauden.
Jos se tehdään liian alhaisella taajuudella, niin sitten se on taas kuin se 60Hz kuvaputki.

 

[yyri]

Heitetään tähän vielä että kannattaa kotiin ostaa vain semmosia loisteputkivalaisimia missä on elektroninen liitäntälaite, ei vilku ja syttyy välittömästi. Joskus kaupoissa on näkynyt päävalaistuksena metallihalideja (?) jotka vilkkuu kaikki tuohon sähköverkon taajuuteen. Kiva siellä sitten pyöriä ostoksilla kun silmiin ottaa.

 

[Merkava]

Verkkovirta maissa joissa 60hz sähköverkko (USA, Japani) aiheuttaa että jos 60fps videotallennus menossa keinovalossa, saattaa osua monen framen ajaksi kohtaan jossa valot pimeänä, ja alkaa näkyä tallenteessakin.

 

[Drinkkeri]

Verkkovirta maissa joissa 60hz sähköverkko (USA, Japani) aiheuttaa että jos 60fps videotallennus menossa keinovalossa, saattaa osua monen framen ajaksi kohtaan jossa valot pimeänä, ja alkaa näkyä tallenteessakin.

Ei vaan (25)50fps framerate aiheuttaa vilkkumista 60hz sähköverkon maissa ja (30)60fps framerate 50hz maissa.

 

[ratkakapu]

Sähkölaitteista saattaa tulla coil whineä niin korkealla taajuudella, että sitä ei (aikuinen) ihminen kuule, mutta se saattaa silti vaikuttaa oloon. Erilaisia äänellä vaikuttamisen tapoja on testattu paljonkin ja ihmiselle saadaan tuotettua hyvinkin huono olo tietyissä olosuhteissa ääniaalloilla, jotka ovat kuuloalueen ala- tai yläpuolella. Vaikuttamistapana saattaa olla esimerkiksi tasapainoelimen kanssa resonointi.

Itse muistan muksuna, kuinka en voinut sietää meidän kuvaputkitelkkaria valmiustilassa, koska siitä lähti hirveä ininä. Muut eivät tätä kuulleet, enkä itsekkään enää nykyään (kyllä, se tv on yhä olemassa...). Se oli juuri oman kuuloalueen rajalla ja pirun ärsyttävää ja meni kauan edes keksiä, että se inisee. Oli vain epämiellyttävä tunne pitkään, kunnes tajusin, että sehän on se, että korvissa soi

Tämä saattaa siis olla yksi mahdollinen selitys "sähköallergiaan". Kontrolloiduissa olosuhteissa toistettavuus ei tietenkään onnistu, koska se ärsyttävä ääni on juuri sen yhden laiteyksilön tuottama taajuus tietyssä sähköverkossa. Pienikin muutos coil whinen tajuuteen saattaa muuttaa äänen epä-ärsyttäväksi

 

[celeb]

Miksi tätä ketjua ei ole vielä lukittu? Sähköyliherkkyys on luulotauti, samaan tapaan kuin esimerkiksi krooninen borrelioosi ja krooninen väsymysoireyhtymä. Nämä samat saavat varmasti oireita myös langattomista verkoista ja kuolevat jos 5G otetaan käyttöön.

Mielisairaat voisivat perustaa oman ketjun, jossa voisivat keskustella ja sinne voitaisiin niputtaa kaikki höpö höpö -ilmiöt yhteen.

 

[Jebaus]

Loisteputkiongelma tullut itsellekkin monesti esiin esim toimistoissa. Itse en siitä kärsi, mutta jos joku työntekijä asiasta mainitsee niin tiedetään jo suoraan suositella putkien vaihtamista ledeihin.

Tosiaan nuo taajuuksien mukana tuleva vilkkuminen ja äänet joita laitteista lähtee mutta ovat ihmisen kuuloalueen ulkopuolella ovat ihan todellisia ongelmia joillekin ihmisille. Mutta ei niillä ole sähköyliherkkyyden kanssa mitään tekemistä. Toistaiseksi sähköyliherkkyys luokitellaan kuitenkin mielisairaudeksi koska muuta näyttöä ei ole.

 

[omenanraato]

Sähkölaitteista saattaa tulla coil whineä niin korkealla taajuudella, että sitä ei (aikuinen) ihminen kuule, mutta se saattaa silti vaikuttaa oloon. Erilaisia äänellä vaikuttamisen tapoja on testattu paljonkin ja ihmiselle saadaan tuotettua hyvinkin huono olo tietyissä olosuhteissa ääniaalloilla, jotka ovat kuuloalueen ala- tai yläpuolella. Vaikuttamistapana saattaa olla esimerkiksi tasapainoelimen kanssa resonointi.

Itse muistan muksuna, kuinka en voinut sietää meidän kuvaputkitelkkaria valmiustilassa, koska siitä lähti hirveä ininä. Muut eivät tätä kuulleet, enkä itsekkään enää nykyään (kyllä, se tv on yhä olemassa...). Se oli juuri oman kuuloalueen rajalla ja pirun ärsyttävää ja meni kauan edes keksiä, että se inisee. Oli vain epämiellyttävä tunne pitkään, kunnes tajusin, että sehän on se, että korvissa soi

Tämä saattaa siis olla yksi mahdollinen selitys "sähköallergiaan". Kontrolloiduissa olosuhteissa toistettavuus ei tietenkään onnistu, koska se ärsyttävä ääni on juuri sen yhden laiteyksilön tuottama taajuus tietyssä sähköverkossa. Pienikin muutos coil whinen tajuuteen saattaa muuttaa äänen epä-ärsyttäväksi

Joskus ainakin myös myytiin sellaisia hiiren karkoittimia jotka perustui ääneen. Kukaan muu talossa käynyt ei sitä kuullut vaikka pisti korvan laitteeseen kiinni. Minä kyllä kuulin toiselta puolen taloa sen ja sen kanssa eläminen oli ihan sietämätöntä.
Muutenkin aistiyliherkkänä tulee kyllä kuultua todella herkästi melun ylikin asioita mitä kukaan muu ei kuule ja se on henkisesti todella kuormittavaa.

Itselle ei mitään fyysistä huonoa oloa tms sähkölaitteista tule ja pitkään pidin tuota ihan huuhaana, mutta kun oman perheen sisällä on sairaus mitä Suomessa ei luokitella edes sairaudeksi, kuten kaikkialla muualla maailmassa (krooninen väsymysoireyhtymä) ja lääkärit pitää lähinnä hulluna. Olen nähnyt mitä se tekee ihmiselle ja mitä se tekee kun ei apua voi Suomesta saada, vaikka hoitoja jopa olisi olemassa. Niin en kyllä itse enää niin skeptinen ole sähköyliherkkyydellekään. Tässä maailmassa on niin monia oireita minkä alkuperää ei yksinkertaisesti tiedetä ja miten niitä hoidettaisiin. Yhteiskunta vain haluaa lokeroida omaan malliinsa ja jos ei muotissa ole lokeroa, se on heti mielisairas.

 

[Dudem]

Miksi tätä ketjua ei ole vielä lukittu? Sähköyliherkkyys on luulotauti, samaan tapaan kuin esimerkiksi krooninen borrelioosi ja krooninen väsymysoireyhtymä. Nämä samat saavat varmasti oireita myös langattomista verkoista ja kuolevat jos 5G otetaan käyttöön.

Mielisairaat voisivat perustaa oman ketjun, jossa voisivat keskustella ja sinne voitaisiin niputtaa kaikki höpö höpö -ilmiöt yhteen.

Varsinainen asijaintuntija paikalla: Borrelioosi – Wikipedia

Kannattaa varmaan jättää ne diagnosoinnit joillekin toisille.

 

[mRkukov]

Joskus ainakin myös myytiin sellaisia hiiren karkoittimia jotka perustui ääneen. Kukaan muu talossa käynyt ei sitä kuullut vaikka pisti korvan laitteeseen kiinni. Minä kyllä kuulin toiselta puolen taloa sen ja sen kanssa eläminen oli ihan sietämätöntä.
Muutenkin aistiyliherkkänä tulee kyllä kuultua todella herkästi melun ylikin asioita mitä kukaan muu ei kuule ja se on henkisesti todella kuormittavaa.

Itsekin tuon hiirilaitteen ininän tunnen. Ei tosin ollut niin vahva että olisi häirinnyt. Ei kyllä karkottanut niitä hiiriäkään.

Lähinnä tuo sähköyliherkkyys ja wlan häiriöt ovat kuviteltuja. Wlan lopettaa häirinnän kun piilottaa ssid ja häiritsevä töpseli ei enää häiritse kun sähkömies irroittaa johdon pistorasian pinnistä.

Sähköyliherkät ovat helposti huijattavissa. Näytät kuinka lamppu ei syty pistorasiasta ja kysyt onko pistorasia häiritsevä. Ei ole. Sitten kytket sen lampun päälle ja irroitat taas rasiasta ja kysyt saman asian. Kyllä häiritsee. Mikään muu ei muutu kuin henkilön ajatusmaailma.

 

[celeb]

Varsinainen asijaintuntija paikalla: Borrelioosi – Wikipedia

Kannattaa varmaan jättää ne diagnosoinnit joillekin toisille.

Nyt puhuttiin kroonisesta borrelioosista: Krooninen borrelioosi: satutauti, jolla puoskarit lypsävät taas rahaa hölmöiltä?

Borrelioosi itse lienee todellinen ilmiö, mutta helposti parannettavissa 1-2 viikon antibioottikuurilla.

 

[taffeli]

Nyt puhuttiin kroonisesta borrelioosista: Krooninen borrelioosi: satutauti, jolla puoskarit lypsävät taas rahaa hölmöiltä?

Borrelioosi itse lienee todellinen ilmiö, mutta helposti parannettavissa 1-2 viikon antibioottikuurilla.

Kyllä tuota kroonistakin muotoa on, joskaan todennäköisesti ei niillä henkilöillä, jotka siitä eniten meuhkaavat.

 

[celeb]

Kyllä tuota kroonistakin muotoa on, joskaan todennäköisesti ei niillä henkilöillä, jotka siitä eniten meuhkaavat.

Ei ole, vaan se on luulotauti: Does Everybody Have Chronic Lyme Disease? Does Anyone?

Samaa huuhaata kuin mainittu sähköyliherkkyys, fibromyalgia, krooninen väsymysoireyhtymä, POTS-oireyhtymä, suurin osa homeoireista etc. näitä riittää. Mieleltään sairailla on monia diagnooseja, joilla he yrittävät hakea huomiota kun eivät vaan voi hyväksyä olevansa luulosairaita.

 

[taffeli]

Ei ole, vaan se on luulotauti: Does Everybody Have Chronic Lyme Disease? Does Anyone?

Samaa huuhaata kuin mainittu sähköyliherkkyys, fibromyalgia, krooninen väsymysoireyhtymä, POTS-oireyhtymä, suurin osa homeoireista etc. näitä riittää. Mieleltään sairailla on monia diagnooseja, joilla he yrittävät hakea huomiota kun eivät vaan voi hyväksyä olevansa luulosairaita.

Joo, niin kuin sanoin, niin todennäköisesti sitä borrelioosia ei niillä ole, jotka siitä eniten meteliä pitävät. Itse olen ajatellut asian niin, että mitä jotkut kutsuvat krooniseksi borrelioosiksi, olisi oikeasti hoitamaton myöhäisvaiheen neuroborrelioosi.

Puutiaisaivokuumeen ja borrelioosin taudinkuvat

Neuroborrelioosin diagnosointi on yleensä sairaaloiden tehtävä ja sisältävät poissulkumielessä melkoisen arsenaalin tutkimuksia. Tuokin toki hoidetaan antibiooteilla, mutta Suomessa se on yleensä 2-4vk kuuri vs. joidenkin eurooppalaisten vuoden kuurit.

 

[Dudem]

Nyt puhuttiin kroonisesta borrelioosista: Krooninen borrelioosi: satutauti, jolla puoskarit lypsävät taas rahaa hölmöiltä?

Borrelioosi itse lienee todellinen ilmiö, mutta helposti parannettavissa 1-2 viikon antibioottikuurilla.

Jaa jotain netti blogeja. @taffeli postasikin jo linkkiä Terveyskirjastoon, tässä vielä toinen Krooninen borrelioosi eli krooninen Lymen tauti

Eiköhän tämä ollut omalta osaltani tässä, näin saadaan keskustelu täysin ohi itse aiheen.

Mitä itse aiheeseen taas voi sanoa, niin en henkilökohtaisesti itse usko sähköyliherkkyyden olemassaoloon, mutta en myöskään ala heti henkilöä asiasta teilaamaan ja syyttelemään hulluksi. Itse koen että taustalla on jokin muu ongelma joka tarvitsisi saada hoitoon, oli se sitten yli streessantunut elämä, ahdistus tai joku muu.

Joskus on tullut hankittua laitteita joissa on ollut erittäin ärsyttävä korkea inisevä ääni, esim. jonkun valmistajan hiiri ja puhelimen laturi.

 

[Juha Kokkonen]

@celeb lopettaa sen provosoinnin, jos aiheesta ei ole mitään asiallista sanottavaa.