Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Arthur]

Päädyin nyt ostamaan ETF-rahastoja muutaman tutun suosituksen perusteella (EUNL ja IS3N).
Osaisiko joku tyhmälle silti vääntää rautalangasta sitä, että tänään kun kirjauduin Nordnettiin näyttää se minulle "Käytettävissä"-osiossa miinusta varoille ja näiden rahastojen ostohinnaksi aivan jotain muuta, kuin se millä ne todellisuudessa ostettu. Toiseen näistä tullut n. 15€ keskihintaa lisää per rahasto-osake ja toiseen 5€ per. Esim. tuota EUNL ostin n. 43€ hintaan ja keskihinta salkussa ostolle nyt 58 ja rapiat.

 

[ilkkes]

Ilmeisesti et ostanu kk-säästöllä vaan suoraan pörssistä, jolloin hinta on 15e per kauppa. Toista ostit siis ilmeisesti 1 kappaleen ja toista kolme. Eli osta niitä kk-säästöllä, jolloin ei kuluja ostoista.

 

[Arthur]

Ilmeisesti et ostanu kk-säästöllä vaan suoraan pörssistä, jolloin hinta on 15e per kauppa. Toista ostit siis ilmeisesti 1 kappaleen ja toista kolme. Eli osta niitä kk-säästöllä, jolloin ei kuluja ostoista.

Jaha, meikäläinen luki tuon välityspalkkio-osion väärin. Kiitos, pitääpi jatkossa tarkemmin selata se läpi. Virheistähän sitä oppii

 

[Berzza]

On kyllä hurjaa ollut viimepäivien nousutahti. Harmi, kun olin juuri muutamaa osaketta pientä (200 euron tarjous) siivua ostamassa, mutta tuntuu vaan nyt niin järjettömän kovalta ja paisutetulta hinnalta, kun 20% muutamassa päivässä tullut niihin lisää.

 

[jm82]

Täällä yleiset ehdot https://www.banknorwegian.fi/Documents/FI/SavingsAccount/Yleiset_ehdot_talletustili.pdf

Muihin kysymyksiin: Ei nosto rajoituksia, nosta niin paljon kun haluat niin usein kuin haluat. Korko lasketaan päivittäin, ja maksetaan kerran vuodessa 31.12.20XX

Tuo Norwegianin korkotili vaikutti ihan hyvältä. Syötin tiedot sinne ja avaavat tilin joskus.

Voisi varmaan johonkin muuhunkin sijoittaa, mutta pörssikurssit on melko korkealla juuri nyt. Toki voihan ne nousta tuosta vieläkin lisää.

 

[Paapaa]

Voisi varmaan johonkin muuhunkin sijoittaa, mutta pörssikurssit on melko korkealla juuri nyt. Toki voihan ne nousta tuosta vieläkin lisää.

Osakesjoittamisessa on se ongelma, että kurssit ovat aina "vähän korkeat". Koskaan, siis koskaan ei ole sellaista tilannetta, että nyt varmasti kurssit voivat vain nousta. Palstoilla kurssirommausta on povattu varmuudella joka viikko ainakin viiden vuoden ajan. Epäilemättä joskus osuu oikeaan ja rommataan oikein kunnolla. Mutta keskimäärin ei ole kannattanut olla sijoittamatta vain sellaisen yleisen kalleusfiiliksen takia.

(Ja kun tämän kirjoitan, niin ensi viikolla varmaan rommataan ja kovaa kun Le Pen valitaan ja Frexit pääsee vauhtiin )

 

[jhalmu]

Joo ei auta kuin sitten kurssien laskiessa ostaa lisää. Muutaman laskuun ehdin kivasti kiinni, toki vaan harrastajapanoksin.

 

[jm82]

Osakesjoittamisessa on se ongelma, että kurssit ovat aina "vähän korkeat". Koskaan, siis koskaan ei ole sellaista tilannetta, että nyt varmasti kurssit voivat vain nousta. Palstoilla kurssirommausta on povattu varmuudella joka viikko ainakin viiden vuoden ajan. Epäilemättä joskus osuu oikeaan ja rommataan oikein kunnolla. Mutta keskimäärin ei ole kannattanut olla sijoittamatta vain sellaisen yleisen kalleusfiiliksen takia.

(Ja kun tämän kirjoitan, niin ensi viikolla varmaan rommataan ja kovaa kun Le Pen valitaan ja Frexit pääsee vauhtiin )

Tuli kyllä mieleen kanssa ostaa kun osinkoja maksetaan pois ja "saisi vähän halvemmalla". Mutta taitaa olla jo suurin osa osingoista maksettu? Nythän on myös uutisoitu että hyvä vaihe olisi menossa ja nousuhan voisi jatkua tosiaan vielä pitkään, tai olla vasta "alussa"

Osinkokalenteri | Kauppalehti.fi

Edellinen "kurssiromahdus" taisi olla brexit ja laskua kesti peräti pari päivää Nyt ei ole tietääkseni mitään juttua tulossa.

 

[Dechaque]

" -- myös ajalliseen hajatukseen liittyy riskinsä.
Jos ripottelee rahansa markkinoille esimerkiksi kolmen vuoden aikana, voi käydä niin että markkinat nousevat koko hajautusajan ja romahtavat sen päätyttyä. Sijoittajalle lävähtää silloin amerikkalaisten doublewhammyksi kutsuma kaksoiskorvatillikka"
Seligson & Co - Kysymyksiä & vastauksia

 

[Marius]

" -- myös ajalliseen hajatukseen liittyy riskinsä.
Jos ripottelee rahansa markkinoille esimerkiksi kolmen vuoden aikana, voi käydä niin että markkinat nousevat koko hajautusajan ja romahtavat sen päätyttyä. Sijoittajalle lävähtää silloin amerikkalaisten doublewhammyksi kutsuma kaksoiskorvatillikka"
Seligson & Co - Kysymyksiä & vastauksia

Toki näin, jos ajallista hajautusta tekee vain yhteen tuotteeseen / osakkeeseen ja realisoi sijoituksensa romahtamisen jälkeen tappiolla. Jos sijoittaminen jatkuu ajallisesti hajauttaen romahduksesta huolimatta ei kai isompaa ongelmaa sinänsä ole? Tällöin ostoja kannattaa jatkaa romahtaneilla hinnoilla, mikä tulevissa nousuissa hieman tasapainottaa edellisessä huipussa tehtyjä ostoja.

 

[Dechaque]

Toki näin, jos ajallista hajautusta tekee vain yhteen tuotteeseen / osakkeeseen ja realisoi sijoituksensa romahtamisen jälkeen tappiolla. Jos sijoittaminen jatkuu ajallisesti hajauttaen romahduksesta huolimatta ei kai isompaa ongelmaa sinänsä ole? Tällöin ostoja kannattaa jatkaa romahtaneilla hinnoilla, mikä tulevissa nousuissa hieman tasapainottaa edellisessä huipussa tehtyjä ostoja.

Oletat nyt että sinulla on heti romahduksen jälkeen tilillä jotain käteistä, jolla pystyt ostamaan niitä halpoja osakkeita. Ongelmahan on nimenomaan siinä kun saat vaikka perintönä 50.000e könttäsumman ja mietit, ripotteletko sen osakkeiden ostoon seuraavan kahden vai kolmen vuoden ajalle. Tämän jälkeen rahat on loppu, eikä ole enää rahaa ostaa halpoja osakkeita.

Mikäli strategiana on sijoittaa tasaisesti vaikka 15% palkasta kuukausittain osakkeisiin koko loppuelämän ajan, niin silloinhan mitään ajallista hajauttamista ei tarvitse erikseen suunnitella, kun se tapahtuu automaattisesti.

 

[Marius]

Oletat nyt että sinulla on heti romahduksen jälkeen tilillä jotain käteistä, jolla pystyt ostamaan niitä halpoja osakkeita. Ongelmahan on nimenomaan siinä kun saat vaikka perintönä 50.000e könttäsumman ja mietit, ripotteletko sen osakkeiden ostoon seuraavan kahden vai kolmen vuoden ajalle. Tämän jälkeen rahat on loppu, eikä ole enää rahaa ostaa halpoja osakkeita.

Mikäli strategiana on sijoittaa tasaisesti vaikka 15% palkasta kuukausittain osakkeisiin koko loppuelämän ajan, niin silloinhan mitään ajallista hajauttamista ei tarvitse erikseen suunnitella, kun se tapahtuu automaattisesti.

En lukenut linkin sivua. Kuulostaa erikoiselta tavalta sijoittaa siten, että laittaa ison rahasumman kiinni tuotteisiin, jotka saattavat lyhyellä aikavälillä menettää isonkin osan arvostaan, eikä sijoitetun pääoman lisäksi olisi mahdollista enää tehdä uusia sijoituksia tämän jälkeen.

Niin tai näin, ongelmaksihan tuo tulee vasta, kun sijoituksensa joutuu myymään tappiolla. Jos on tehnyt edes suurin piirtein fiksuja ratkaisuja, ei sijoituksia tarvitse lunastaa tappiolla.

 

[Kansanparantaja]

Kenelläkään ongelmia Sharevillen kanssa? Aina, kun kirjaudun sisään ja klikkaan mitä tahansa linkkiä,niin Shareville automaattisesti kirjaa minut pihalle. Tätä toistuu noin 4 kertaa peräkkäin, jonka jälkeen alkaa pelaamaan kunnolla.
EDIT: Vika oli todennäköisesti google translatessa. Yritti jostain syystä kääntää sivua ruotsi -> englanti.

 

[karis]

Mitä hajauttamisen keinoja olette käyttäneet? Osakkeissa kaikki mutta ne hajautettuna? Vai raaka-aineita, kiinteistöjä, korkoja yms?

Tällä hetkellä käteistä on noin 20% salkuun koosta ja mietin että iskenkö ton korkotilille odottaan rommausta ja ostan sitten, vai ostanko nyt osakkeita, korkolappuja, kultaa tms? Salkussa on seligsonin rahastoja, jonkin verran isojen firmojen osakkeita, pelilappuja, paria etf eri aloilta yms eli osakkeista minusta löytyy hajautusta.

Pankista koittavat tarjota vaikka minkälaista sijoitusinstrumenttiä mutta jotenkin ne tökkii kun osa on kuluiltaa törkeen kalliita ja osa on niin monimutkaisia etten ymmärrä mitä niistä voi jäädä käteen missäkin tilanteessa

 

[zepi]

No, jos normaali suomalainen omistusasuja ostaa edes parilla tonnilla Nokiaa, niin onhan sekin jotain hajautusta verrattuna siihen naapurin tuulipukuun jolla on kaikki omaisuus kiinni kämpässä.

Että oikeastaan mitä vaan ostatkin, niin se toimii hajautuksena vrt. tilanne ennen ostoa. Varsinkin kun talo on usein vielä isolla velkavivulla hommattu jonkun tehdaskompleksin vierestä, niin siinä kun tehdas menee nurin, niin lähtee sekä talon arvo, että työt samalla kertaa.

 

[Mooses]

Oletat nyt että sinulla on heti romahduksen jälkeen tilillä jotain käteistä, jolla pystyt ostamaan niitä halpoja osakkeita. Ongelmahan on nimenomaan siinä kun saat vaikka perintönä 50.000e könttäsumman ja mietit, ripotteletko sen osakkeiden ostoon seuraavan kahden vai kolmen vuoden ajalle. Tämän jälkeen rahat on loppu, eikä ole enää rahaa ostaa halpoja osakkeita.

Mikäli strategiana on sijoittaa tasaisesti vaikka 15% palkasta kuukausittain osakkeisiin koko loppuelämän ajan, niin silloinhan mitään ajallista hajauttamista ei tarvitse erikseen suunnitella, kun se tapahtuu automaattisesti.

Ei se nyt ihan niinkään mene, että tuo säännöllinen säästäminen poistaisi ajallisen hajauttamisen tarpeen. Alussa kyllä, mutta sitten kun salkun koko on kasvanut niin suureksi, että laitat vuodessa sinne alle 5% lisää, ei tuo lisäys enää oikein kompensoi sitä romahdusta. Eli salkun koon kasvaessa pitäisi koko ajan kasvattaa myös kuukausisijoitusta tai sitten pitää hajauttaa muulla tavoin tai kerätä puskuria, jota sitten käyttää romahdustilanteessa (jolloin taas tulee ajoitusongelmat yms).

 

[jopo82]

Korko lasketaan päivittäin, ja maksetaan kerran vuodessa 31.12.20XX

Sitä en oo hiffannu, et jos korko lasketaan päivittäin niin miksi välillä menee montakin päivää ettei kertynyt korkomäärä ole kasvanut yhtään..?

 

[Paapaa]

Ei se nyt ihan niinkään mene, että tuo säännöllinen säästäminen poistaisi ajallisen hajauttamisen tarpeen.

Mikäs paradoksi tuo on? Säännöllinen sijoittaminen ON ajallista hajautusta. Eikä sen tarkoitus ole 'kompensoida romahdusta', vaan ainoastaan se, ettei yksittäinen ostoerä osu huipuille. Muuhun se ei voi vaikuttaa.

 

[Mooses]

Mikäs paradoksi tuo on? Säännöllinen sijoittaminen ON ajallista hajautusta. Eikä sen tarkoitus ole 'kompensoida romahdusta', vaan ainoastaan se, ettei yksittäinen ostoerä osu huipuille. Muuhun se ei voi vaikuttaa.

No jonkinlainen paradoksi se on. Sitä itsekin mietin. Kai se pointti siinä minun jutussa oli, että kun kuukausisäästö menee tarpeeksi pieneksi suhteessa koko salkun kokoon, et itseasiassa enää tee ajallista hajauttamista, koska uudet sijoitukset ovat merkityksettömän pieniä. Jos et pysty sijoittamaan enää salkun kokoon nähden merkittävää summaa (Olisiko esimerkkinä hyvä vaikka vähintään 1% vuodessa), niin käytännössä istut vain vanhan salkun päällä ja 50% romahduksessa menetät 50% omaisuudestasi, jolloin pörssikurssien jumittuessa sinulla kestää suunnilleen 25 vuotta päästä takaisin romahdusta edeltäneeseen tasoon.

Jos taas pystyt kuukausisäästämään salkun kokoon nähden 10% vuodessa, kestää tuon romahduksen "kompensoiminen" vain 2,5 vuotta, joten silloin se ei ehkä ole niin katastrofi varsinkin, kun historiallisesti romahduksista on kuitenkin aina noustu.

 

[hese_e]

No jonkinlainen paradoksi se on. Sitä itsekin mietin. Kai se pointti siinä minun jutussa oli, että kun kuukausisäästö menee tarpeeksi pieneksi suhteessa koko salkun kokoon, et itseasiassa enää tee ajallista hajauttamista, koska uudet sijoitukset ovat merkityksettömän pieniä.

Korkoa korolle efekti tekee tuosta vain mahdotonta. Lopulta sijoitustuotot ylittää työstä saatavat tulot.
Ajallinen hajautus on jo tapahtunut aikaisemmin. Tuota menee enemmän sen ajatuksen tasolle, että kannattaako sijoitukset realisoida, vai ei.

 

[vemkki]

Jos et pysty sijoittamaan enää salkun kokoon nähden merkittävää summaa (Olisiko esimerkkinä hyvä vaikka vähintään 1% vuodessa), niin käytännössä istut vain vanhan salkun päällä ja 50% romahduksessa menetät 50% omaisuudestasi, jolloin pörssikurssien jumittuessa sinulla kestää suunnilleen 25 vuotta päästä takaisin romahdusta edeltäneeseen tasoon.

Sijoitusten arvo laskisi 50%, mutta lopputuloksena oleva summa ei ole sijoitettu rahasumma - 50%, paitsi jos ostoja ei ole lainkaan hajautettu ja on ostanut juuri ennen romahdusta. Sellainen skenaario, jossa 50% nousu pohjilta kestää 25 vuotta, kuulostaa aika kehnolta sijoitusten hajauttamiselta. Jokin yksittäinen maa voi toki rypeä pitkään pohjamudissa.

 

[Dalle]

Sitä en oo hiffannu, et jos korko lasketaan päivittäin niin miksi välillä menee montakin päivää ettei kertynyt korkomäärä ole kasvanut yhtään..?

Jostain muistan lukeneeni että omilla sivuilla näytettävä korko on kerran kuussa päivittyvä.

 

[jopo82]

Jostain muistan lukeneeni että omilla sivuilla näytettävä korko on kerran kuussa päivittyvä.

Ei pidä tuokaan paikkaansa. Joka viikko se kasvaa.

 

[Purple]

Kannattaa huomioida tuossa Norwegian tilissä että korko laskee kun summa on yli 200 000€

 

[Zelll]

Verotus myös pääomatuloa?

 

[jmjh]

Verotus myös pääomatuloa?

Tarkennatko vähän? Valtiot yleensä on ne jotka verottaa ja saa niistä tuloja. Kansalaisille ne on lähinnä menoa.

 

[jm82]

Korko on pääomatuloa?

 

[jmjh]

Korko on pääomatuloa?

Kotimaisten pankkien talletuskorot menee lähdeveron mukaan. Norwegianin tulot on kai pääomatoloja kuten joku ylempänä sanoi.

Verohallinto > Lähdeveron kohteena olevat korkotulot

 

[Arthur]

E: unohdetaan

 

[-Cone-]

Tulipas jälleen huima tulos NVIDAlta,

Nvidia (NASDAQ:NVDA): Q1 EPS of $0.85 beats by $0.18.
Revenue of $1.94B (+49.2% Y/Y) beats by $30M.
Stock premarket +14 %.

Poimintana lukujen takaa; NVIDIAn data center -business kasvoi 186 % y-o-y ja oli nyt $409M. Vertailun vuoksi AMD:n koko CPU/GPU-busineksen liikevaihto Q1:llä oli yhteensä $593M. Eli suuret investoinnit PhysX:n sijaan CUDA/koneoppimiseen alkoi tuottaa hedelmää. NVIDIAn asema tuossa markkinassa on ihan suvereeni ja tuosta markkinasta on NVIDIA ottanut vain pienen pintaraapaisun. NVIDIA on omassa salkussa parhaiten tuottanut tekno ja sama meno tulee varmasti jatkumaan.

 

[zepi]

Tulipas jälleen huima tulos NVIDAlta,

Nvidia (NASDAQ:NVDA): Q1 EPS of $0.85 beats by $0.18.
Revenue of $1.94B (+49.2% Y/Y) beats by $30M.
Stock premarket +14 %.

Poimintana lukujen takaa; NVIDIAn data center -business kasvoi 186 % y-o-y ja oli nyt $409M. Vertailun vuoksi AMD:n koko CPU/GPU-busineksen liikevaihto Q1:llä oli yhteensä $593M. Eli suuret investoinnit PhysX:n sijaan CUDA/koneoppimiseen alkoi tuottaa hedelmää. NVIDIAn asema tuossa markkinassa on ihan suvereeni ja tuosta markkinasta on NVIDIA ottanut vain pienen pintaraapaisun. NVIDIA on omassa salkussa parhaiten tuottanut tekno ja sama meno tulee varmasti jatkumaan.

NVDA on kyllä omassakin salkussa aika positiivinen lappu.

AMD ja Intel ovat kummatkin useamman vuoden perässä gpu-tyyppisissä vektorointilaskentapiireissä, eikä oikeisiin projekteihin oikein voi mitään muuta tällä hetkellä hommata kuin Nvidiaa. Vielä kun siellä on alettu myydä pelkkien korttien sijaan noita kokonaisia laskentanodeja, niin valuechainista iso osa on Nvidian itsensä hallussa.

Ässänä hihassa ovat myös nuo automotive puolen laskentamoduulit joilla on ihan potentiaalisia mahiksia tuottaa merkittävää rahavirtaa jos noista automaattiautoista tulee oikeasti jotain piakoin. En tiedä mitä vaihtoehtoja auto / automaatiosuitejen valmistajilla on nvidian piireille?

Oikeastaan suurin uhka Nvidian datacenter businekselle tulee nähdäkseni FPGA puolelta jos jostain.

 

[Ragnarök-]

Näin ikkäästi, tulipa tämäkin ketju luettua läpi samalla kun töitä teki ja loput kotona. Paljon hyviä vinkkejä ja sain myös vastauksia juttuihin mitkä itseä mietityttäneet. Kiitos kaikille osallistujille.

Itse siis olen melko vasta herännyt harrastesijoittelemaan/säästämään, lähinnä nyt on vasta Nordnetin SuperRahastossa rahaa laitettuna ja tänään töiden jälkeen laitoin ETF kk-säästön pyörimään. Osakejuttujakin katsellut, seuraillut ja opiskellut viimeaikoina, mutta eipä ole vielä kiirettä mihinkään sokeasti tunkea rahoja, opiskella vähän lisää ja katsella kesällä, että jos vaikka ostaisi jotain pitkän tähtäimen osakkeita. Nappikauppaahan tämä on minun tuloilla mutta viimesimmät 10 vuotta olen sijoittanut enimmäkseen noihin kaljasalkkuihin ja ainoa kasvu on ollut maha. Toinen sijoituskohde ollut nuo vanhemmat harrasteautot mutta eipä niilläkään kauheasti tienaa pitkällä aikavälillä

 

[jhalmu]

Mitä jos nordnetissa pistää jonkun oston päälle eikä se mene läpi, meneekö siitäkin maksu?

 

[Paapaa]

Mitä jos nordnetissa pistää jonkun oston päälle eikä se mene läpi, meneekö siitäkin maksu?

Tämä asia selviää googlettamalla 'Nordnet hinnasto'

 

[tuoppi´]

Mitäs mieltä techiläiset Baltic Horizonista?
Baltic Horizon yleisöanti 9.5.–30.5.2017

 

[jhalmu]

Tämä asia selviää googlettamalla 'Nordnet hinnasto'

Kiitos selvennyksestä.

 

[joo22]

Mitäs mieltä techiläiset Baltic Horizonista?
Baltic Horizon yleisöanti 9.5.–30.5.2017

"Ennen sijoituksen tekemistä tai sen jälkeen veloitettavat kertamaksut
Merkintäpalkkio Ei merkintäpalkkiota
Lunastuspalkkio Ei lunastuspalkkiota
Alla ovat enimmäismäärät, jotka sijoituksesta voidaan veloittaa kuluina.
Rahastosta vuoden aikana veloitettavat kulut Juoksevat kulut 2,5 % (sisältää hoitopalkkion)
Rahastosta erityisissä tilanteissa veloitettavat maksut Tuottosidonnainen palkkio* 20 %"

Ei jatkoon. Hyvin oli piilotettu tämä tieto. Kertoo jo kaiken jos tätä joutuu metsästämään 4 linkin takaa.

 

[©©©]

Eikös toi Fortumin osake ole aika no brainer? Himmee osinkotuotto hintaan nähden.

 

[zepi]

Eikös toi Fortumin osake ole aika no brainer? Himmee osinkotuotto hintaan nähden.

Erittäin pettynyt fortumin pitkäaikainen omistaja voi vain todeta, että firmassa on hyvin keskinkertainen johtajisto ja mitään isoja tuottoja ei kannata odottaa. Idiootit myivät parhaiten tuottavat monopoliliiketoimintansa eivätkä keksi rahoille muuta tekemistä kuin osinkojen maksun.

Vituttaa kun tuollaiset idiootit päästetään valtaan. Sen takia se kurssikin kyntää pohjamudissa.



Minulle korkea osinkotuotto kuvastaa sitä, että firma on huono, eikä keksi rahoilleen muuta tekemistä kuin omistajille jakamisen.

 

[Ile_26]

Fortumin pitäs rakentaa uus jakeluverkko sen myymänsä viereen. Tai edes jonkun pitäisi.

 

[zepi]

Eipä sillä verkolla enää sitten mitään tuottoa tee kun on kilpailija.

 

[Paapaa]

Erittäin pettynyt fortumin pitkäaikainen omistaja voi vain todeta, että firmassa on hyvin keskinkertainen johtajisto ja mitään isoja tuottoja ei kannata odottaa. Idiootit myivät parhaiten tuottavat monopoliliiketoimintansa eivätkä keksi rahoille muuta tekemistä kuin osinkojen maksun.

Vituttaa kun tuollaiset idiootit päästetään valtaan. Sen takia se kurssikin kyntää pohjamudissa.

No, eipä ne myydyt verkot kovin kummoista tuottoa saaneet aikaan. Tuottoa taisi tulla luokkaa 3% myyntihinnasta laskettuna. Myyntipäätös oli mielestäni ihan kohtuullisesti perusteltu. Ostoprojektit menivät sitten heikommin ja sähkönhinnan kehitykselle ja päästökaupalle Fortum ei voi oikein mitään. Venäjällä ei saatu kauppoja aikaan, joku isompi kauppa meni euroopassa sivu suun. Nyt saivat investoitua muutaman satkun.

Kaikenkaikkiaan antaisin lopullisen tuomion aika paljon pidemmän ajan päästä. Kyse on kymmenien vuosien projekteista ja diskonttauksista energia-alalla, joten muutamassa vuodessa ei vielä näe kunnolla, mikä lopulta oli kannattavaa ja mikä ei.

 

[zepi]

Tuottoahan olisi saanut lisää hintoja nostamalla. Vaan ilmeisesti kotimainen pomo ei kehdannut, joten totesivat helpommiksi myydä ja antaa muiden ottaa pahan karman.

 

[Paapaa]

Tuottoahan olisi saanut lisää hintoja nostamalla. Vaan ilmeisesti kotimainen pomo ei kehdannut, joten totesivat helpommiksi myydä ja antaa muiden ottaa pahan karman.

Ei sitä oikein saa lisää nostamalla hintoja. Regulointi on sähkönsiirrossa sellaista, että voit kyllä 4v ajan vetää vaikka minkälaista hintaa, mutta ajanjakson jälkeen viraston virkamiehet laskevat, että mikä olikaan sallittu maksimituotto ja kaikki sen ylimenevä palautetaan takaisin asiakkaille. Liikkumavara on aika pieni. Tuoton määräävät siis virkamiehet. Tuohon sallittuun maksimituottoon vaikuttaa mm. yleinen korkotaso ja ivenstointitarpeet. Kaavat ja excelit löytyvät netistä.

 

[tuoppi´]

"Ennen sijoituksen tekemistä tai sen jälkeen veloitettavat kertamaksut
Merkintäpalkkio Ei merkintäpalkkiota
Lunastuspalkkio Ei lunastuspalkkiota
Alla ovat enimmäismäärät, jotka sijoituksesta voidaan veloittaa kuluina.
Rahastosta vuoden aikana veloitettavat kulut Juoksevat kulut 2,5 % (sisältää hoitopalkkion)
Rahastosta erityisissä tilanteissa veloitettavat maksut Tuottosidonnainen palkkio* 20 %"

Ei jatkoon. Hyvin oli piilotettu tämä tieto. Kertoo jo kaiken jos tätä joutuu metsästämään 4 linkin takaa.

Joo, onhan nuo juoksevat kulut aika kovat. Tuotantosidonnaisella on kyllä jotain muutakin ehtoa ettei se nyt ihan kaikesta tuotosta ota 20%.
Muutenkin tosin vaikuttaa aika huonolta sijoitukselta kun tutkin enemmän. Kovat on lupaukset suuresta osingonmaksusta, mutta sitä pääomaahan tuo syö kokoajan ja ennen pitkään käy huonosti.

 

[-Cone-]

Eikös toi Fortumin osake ole aika no brainer? Himmee osinkotuotto hintaan nähden.

Ei ole ilmaisia lounaita. Fortum maksaa 1,1 euron osinkoa ja edellisen 12 kuukauden tulos (EPS) on 0,57 euroa. Jos Fortum maksaisi ulos tulokseen ja 50-80 % ohjeistukseen pohjautuvaa osinkoa olisi se 0,29 - 0,46 e. Eli nykykurssilla 2 - 3,3 %. Suuret osingot johtuvat vain sähköverkkojen myynnistä saaduista 2,55 miljardista, joita Fortum ei ole saanut sijoitettua uudestaan.

Itse asiassa Fortumin on omistajan kannalta parempi pitää rahat kassassa, tai sijoittaa ne inflaatiosuojattuihin govbondeihin, kiitos osingoista maksettavan veron.

 

[Paapaa]

Itse asiassa Fortumin on omistajan kannalta parempi pitää rahat kassassa, tai sijoittaa ne inflaatiosuojattuihin govbondeihin, kiitos osingoista maksettavan veron.

Valitettavasti suurin omistaja ei kärsi osinkoverosta...

 

[zepi]

Valitettavasti suurin omistaja ei kärsi osinkoverosta...

Suurin omistaja suorastaan hyötyy osinkoverosta, koska jokainen fortumin maksama osinko-euro kertyy about 1.3-kertaisena valtion kassaan.

 

[Ragnarök-]

Liekkö tyhmä kysymys, mutta mitä mieltä jengi on esim bitcoini ETF:stä?
Kaupankäynti - Nordnet

Olisiko mitään järkeä ostaa?

Toinen kysymys, että kannattaako enää tässä vaiheessa ostaa Sotkamo Silveriä? Olisi selkeästi ollut otollisemmat ajat tuossa syksy-tammikuu välillä, mutta enpä ollut vielä silloin tutustunut tähän sijoittamisen maailmaan...

 

[amzn]

Liekkö tyhmä kysymys, mutta mitä mieltä jengi on esim bitcoini ETF:stä?
Kaupankäynti - Nordnet

Olisiko mitään järkeä ostaa?

Toinen kysymys, että kannattaako enää tässä vaiheessa ostaa Sotkamo Silveriä? Olisi selkeästi ollut otollisemmat ajat tuossa syksy-tammikuu välillä, mutta enpä ollut vielä silloin tutustunut tähän sijoittamisen maailmaan...

Bitcoinissa sama ongelma kuin esim. kullan ostamisessa: Itse sijoituksen kohde ei tuota mitään. Jos haluaa välttämättä spekuloida bitcoineilla, niin miksi edes tehdä se sijoitusinstrumentin kautta, jolla saa aikaan vain itselleen verovaikutuksia? Sen kuin hommaat sen bitcoinin (tai osan siitä) suoraan ja istut päällä.