SääntelySuomi: Jatkossa Veikkauksen myyntipaikka-arpoja ei voi antaa lahjaksi

[MeriHoo]

Kaveri kertoi tästä mulle vasta, tiedote tulossa Veikkaukselta kai ensi viikolla.

Pakolliseen tunnistautumiseen liittyvä asia. Kaikki muut Veikkauksen pelithän ovat jo tunnistautumisen piirissä, mutta myyntipaikka-arvat eivät vielä.

Tammikuusta 2024 alkaen kun ostat kioskilta arvan, vaaditaan että tunnistaudut (Veikkaus-kortti, ajokortti, ym...).

Arpa on jatkossa henkilökohtainen, eli ostaessa arvan, sen tiedot liitetään Veikkaus-tunnukseesi. Tämä ei tarkoita etteikö sinun tarvitsisi raaputtaa arpaa tai että voitto olisi turvassa; edelleen vaaditaan, että raaputat ja viet voittavan arvan lunastukseen kuten aiemminkin.

Mutta kukaan muu henkilö ei voi lunastaa voittoa kuin arvan ostanut henkilö.

Et voi siis antaa arpaa lahjaksi enää.

Mitähän tässä on mietitty? Onko myyntipaikka-arvoista koituvat rahapelihaitat niin isoja, että tämmöiseen pakko ryhtyä?

Ei tämä nyt maailmanloppu ole, mutta on se vaan jännä kun näitä pieniä sääntelyjä tulee aina vaan lisää ja lisää...

 

[Tellervo]

Vasta-ajatus:
Onko arpojen ostaminen lahjaksi niin iso asia, että uudistus olisi pitänyt torpata sen takia?

Tällä selkeästi pyritään siihen, että yhdenmukaisesti kaikenlainen rahapelaaminen edellyttää tunnistautumista.

 

[Tonnin Seteli]

Arpa on jatkossa henkilökohtainen, eli ostaessa arvan, sen tiedot liitetään Veikkaus-tunnukseesi. Tämä ei tarkoita etteikö sinun tarvitsisi raaputtaa arpaa tai että voitto olisi turvassa; edelleen vaaditaan, että raaputat ja viet voittavan arvan lunastukseen kuten aiemminkin.

Pitääkö raaputtaa? Toki olisi tylyä viedä kymmeniä raaputtamattomia eli pääosin ei-voittavia arpoja tarkistettaviksi, mutta eikös se niin toimi? Siis "raaputtaminen ei vaikuta voittoon" eli arvan voitto on tiedossa sarjanumerokohtaisesti kun se tarkastetaan järjestelmästä.

Vasta-ajatus:
Onko arpojen ostaminen lahjaksi niin iso asia, että uudistus olisi pitänyt torpata sen takia?

Sanoisin paremminkin että uudistus on niin joutavaa silmänpalvontaa, että olisi pitänyt jättää tämä arpa-asia silleen.

 

[CryptoKid]

Vasta-ajatus:
Onko arpojen ostaminen lahjaksi niin iso asia, että uudistus olisi pitänyt torpata sen takia?

Tällä selkeästi pyritään siihen, että yhdenmukaisesti kaikenlainen rahapelaaminen edellyttää tunnistautumista.

Kyllähän arpoja aina silloin tällöin lahjaksi ostetaan, itsekin olen joskus sanut. Onko peliongelmaisten arpojen osto sitten niin surta että kaikkia muita pitää sen takia kiusata? Kuitenkin jokainen peruskoulun läpäissyt ymmärtää, että pitkällä tähtäimellä Veikkaus voittaa aina, eihän ne muuten niitä arpoja möisikään.

 

[takomo]

Onko arpojen ostaminen lahjaksi niin iso asia, että uudistus olisi pitänyt torpata sen takia?

Tällä selkeästi pyritään siihen, että yhdenmukaisesti kaikenlainen rahapelaaminen edellyttää tunnistautumista.

Halu tai pyrkimys ei voi oikeuttaa minkään toiminnan yksilötason seurantaa. Kun mennään näin tarkkaan seurantaan, sille täytyy olla välttämättömät perusteet ja seurannan on oltava mahdollisimman suppeaksi rajattua. Seuranta olisi kohdistettava korkeariskiseen toimintaan.

Onko rahapeliongelmat todellakin niin laajoja ja jokaista koskettavia, että kaikki rahapelit on välttämätöntä ottaa yksilötason yksityiskohtaiseen seurantaan?
Jos pari kertaa vuodessa lyö euron pajatsoon, niin miksi se on välttämätöntä rekisteröidä?

Väitänpä, että olisi riittävää seurata vain sähköisesti ja suurilla seteleillä maksettavaa pelaamista. Uskoisin, että kolikkopelaaminen ja 5-10 euron seteleillä pelaaminen todennäköisesti aiheuttaa vain lieviä ongelmia, joita ei ole välttämätöntä seurata yksilötasolla.

 

[Walla]

Väitänpä, että olisi riittävää seurata vain sähköisesti ja suurilla seteleillä maksettavaa pelaamista. Uskoisin, että kolikkopelaaminen ja 5-10 euron seteleillä pelaaminen todennäköisesti aiheuttaa vain lieviä ongelmia, joita ei ole välttämätöntä seurata yksilötasolla.

Eihän pelikoneet ole kovin kauaa edes hyväksyneet seteleitä, ja kummasti niihin sai kolikoinakin peliongelmaiset rahansa tungettua.

 

[takomo]

Eihän pelikoneet ole kovin kauaa edes hyväksyneet seteleitä, ja kummasti niihin sai kolikoinakin peliongelmaiset rahansa tungettua.

Oma käsitys on, että ongelmat (tai ainakin niistä puhuminen) on kärjistyneet, kun peliautomaatit alkoivat hyväksyä korttimaksun. Siinä katoaa konkretia rahamääristä kokonaan.

Massiivista kolikkopelaamista voisi rajoittaa sääntelemällä kolikonvaihtokoneita. Isot setelit voisivat edellyttää tunnistautumista.

 

[Hyrava]

Kyllähän tuo tunnistautuminen on tehokas tapa vähentää pelaamista muutenkin, esimerkkinä vaikka erään eläkeläisporukan kimppalotto jota ovat vuosikaudet pelanneet ehkä pari euroa per nuppi -panoksella. Loppui tuokin kun tuli kuponkipeleihin tunnistautuminen. Sama juttu itsellä, joskus tuli joku taskun pohjalla ollut kolikko laitettua pelikoneeseen ja kokeiltua onnea mutta nyt tunnistautumisen aikana ei ole ensimmäistäkään lantia pelikoneisiin mennyt vaikkei niitä aiemminkaan edes kympin edestä vuodessa mennyt.

Peliongelmaisia nuo tunnistautumiset eivät välttämättä hirveästi hidasta, tunnistautuvat ja lyövät sitten kaikki rahansa pelikoneisiin, arpoihin ja lottoon, tai sitten rupeavat pelailemaan jotain ulkomaisia rahapelejä joihin ei tarvitse vastaavaa tunnistautumista.

 

[Tonnin Seteli]

Eihän pelikoneet ole kovin kauaa edes hyväksyneet seteleitä, ja kummasti niihin sai kolikoinakin peliongelmaiset rahansa tungettua.

Toki tehokkaasti ongelmapelaava saa esimerkiksi kansaneläkkeen työnnettyä mummorullaan euro kerrallaan, mutta ei se ole perustelu koko kansan kohdentamattomalle liialliselle kyttäämiselle. Eikä se tunnistuspakko tietenkään edes estä ongelmapelaamista ainakaan ellei sairas ihminen ymmärrä itse laittaa pelikieltoa.

Ei, siitä kyttäämisestä ei tee kohdennettua se, että minä en ole valvonnan alla koska en pelaa mummorullaa. Voisin pelata, joten olen koko ajan potentiaalisesti kytättävänä.

Arpoja en myöskään usein osta enkä ylipäänsä ikinä muuten kuin lahjaksi, joten koko uudistus on täysin absurdi.

Tämä tietysti on käsitettävä siinä valossa että enemmän kuin vastustan rahapelimonopolia; pidän sitä peräti moraalittomana tekopyhänä ideologisena paskana. Jos nyt kuitenkin oletetaan että sääntösuomessa on monopoli maailman tappiin saakka, saisi siinä olla joku tolkku ja kohtuus edes olevinaan.

 

[ByBeYe]

Oma käsitys on, että ongelmat (tai ainakin niistä puhuminen) on kärjistyneet, kun peliautomaatit alkoivat hyväksyä korttimaksun. Siinä katoaa konkretia rahamääristä kokonaan.

Massiivista kolikkopelaamista voisi rajoittaa sääntelemällä kolikonvaihtokoneita. Isot setelit voisivat edellyttää tunnistautumista.

Peliautomaatitko on ongelma? Eikös niitä nykyisin pysty pelaamaan ihan Veikkauksen verkkopalvelussakin. Ei tarvitse vaivautua edes markettiin kolikkoineen, vaan voi pöljät hävitä rahansa ihan verkossakin... ja vielä, muistaakseni maksimipanokset oli Veikkauksen verkkopalvelussa jotain tyyliin 10x vs markettien koneet. Voin olla väärässäkin, tämä vain muistikuva jostain vuosien takaa kun viimeksi jonnekkin Veikkauksen sivuille kirjauduin.

 

[Tonnin Seteli]

Peliautomaatitko on ongelma? Eikös niitä nykyisin pysty pelaamaan ihan Veikkauksen verkkopalvelussakin. Ei tarvitse vaivautua edes markettiin kolikkoineen, vaan voi pöljät hävitä rahansa ihan verkossakin...

Toki on niinkin, että osa ongelmapelaajista ei edes osaa pelata nettikasinolla ja osa ei ole ehdollistunut niihin eikä täten koe mitään vetoa muuhun pelimuotoon kuin siihen tuttuun.

 

[Nomber]

Mummot pelaa jossain citymarketissa kassillisen kolikoita noihin koneisiin. Varmaan joillekkin aika isokin ongelma?

No itselleni sinänsä sama kun en pelaa/osta arpoja käytännössä koskaan.

 

[Walla]

Toki tehokkaasti ongelmapelaava saa esimerkiksi kansaneläkkeen työnnettyä mummorullaan euro kerrallaan, mutta ei se ole perustelu koko kansan kohdentamattomalle liialliselle kyttäämiselle. Eikä se tunnistuspakko tietenkään edes estä ongelmapelaamista ainakaan ellei sairas ihminen ymmärrä itse laittaa pelikieltoa.

Ei, siitä kyttäämisestä ei tee kohdennettua se, että minä en ole valvonnan alla koska en pelaa mummorullaa. Voisin pelata, joten olen koko ajan potentiaalisesti kytättävänä.

Arpoja en myöskään usein osta enkä ylipäänsä ikinä muuten kuin lahjaksi, joten koko uudistus on täysin absurdi.

Tämä tietysti on käsitettävä siinä valossa että enemmän kuin vastustan rahapelimonopolia; pidän sitä peräti moraalittomana tekopyhänä ideologisena paskana. Jos nyt kuitenkin oletetaan että sääntösuomessa on monopoli maailman tappiin saakka, saisi siinä olla joku tolkku ja kohtuus edes olevinaan.

Peliautomaatitko on ongelma? Eikös niitä nykyisin pysty pelaamaan ihan Veikkauksen verkkopalvelussakin. Ei tarvitse vaivautua edes markettiin kolikkoineen, vaan voi pöljät hävitä rahansa ihan verkossakin... ja vielä, muistaakseni maksimipanokset oli Veikkauksen verkkopalvelussa jotain tyyliin 10x vs markettien koneet. Voin olla väärässäkin, tämä vain muistikuva jostain vuosien takaa kun viimeksi jonnekkin Veikkauksen sivuille kirjauduin.

Tuskin se maailma niin paljon on muutamassa vuodessa niin paljon muuttunut, että nyt ei olisi mitään haittaa kun muutama vuosi sitten nimenomaan kolikkopelit olivat nimenomaan se suurin ongelma ja niiden tuotoista suurin osa nimenomaan ongelmapelaajilta.

Uudistus ei vähentänytkään peliongelmia - Näin vastaa Veikkaus: Pakollinen tunnistautuminen automaatteihin tulossa

Veikkaus on ottamassa käyttöön pakollisen tunnistautumisen kolikkopeleihinsä, jotka aiheuttavat eniten peliongelmia.

www.iltalehti.fi

Siinä mielessä minusta vähän outoa valittaa sääntö-Suomesta kolikkopelinsä osalta, kun lähes missään maassa se ei ole yhtä vapaata kuin Suomessa.

Ei sillä, monopolin purkua kannattaisin minäkin, koska juuri se on johtanut siihen pelien löyhään säätelyyn. Samalla kertaa sitten kiellettäisiin peliautomaatit muualta kuin kasinoilta, ja siellä henkkarien tarkistus ovella iän ja mahdollisen itse asetetun pelikiellon takia. Eihän noita peliautomaatteja ole oikein missään muualla niin jokapaikassa kuin Suomessa (okei Las Vegasissa).

 

[Tellervo]

Onko tässä tarkoitus keskustella Veikkauksen tunnistautumispakosta vai arpojen oston vaikeudesta?

Aloituspostaus kertoo jälkimmäistä ja itse olen osallistunut ketjuun sillä ajatuksella, että Veikkauksen tunnistautumispakko on oletusarvo.

 

[takomo]

Mummot pelaa jossain citymarketissa kassillisen kolikoita noihin koneisiin. Varmaan joillekkin aika isokin ongelma?

No itselleni sinänsä sama kun en pelaa/osta arpoja käytännössä koskaan.

On siinä oma vaivansa hankkia kassillinen kolikoita ja kun kassi on tyhjä, enempää ei voi pelata. Sen sijaan jos makselee kortilla, on helppoa ladata saldoa lisää ja lisää kunnes tili on tyhjä tai luotto tapissa.

Kyttäysjärjestelmän sijasta voisi olla tehokkaampaa luopua korttimaksamisesta ja ehkä myös setelimaksuista.

Vaikka pelaisi harvoin, niin kyllä siinä omat tiedot päätyvät johonkin Veikkauksen pelirekisteriin. Taas uusi rekisteri, joka on altis tietomurroille ja tietojen väärinkäytölle. Kauanko tietoja säilytetään ja kenellä niihin on pääsy?

Tuskin se maailma niin paljon on muutamassa vuodessa niin paljon muuttunut, että nyt ei olisi mitään haittaa kun muutama vuosi sitten nimenomaan kolikkopelit olivat nimenomaan se suurin ongelma ja niiden tuotoista suurin osa nimenomaan ongelmapelaajilta.

Tuossa jutussa käytetään termiä "kolikkopelit" kaikista Veikkauksen hajasijoitetuista raha-automaateista eikä vain niistä, joita pystyy pelaamaan vain kolikoilla (vrt. pajatso):
"Hajasijoitetuilla raha-automaateilla tarkoitetaan niitä pelikoneita, jotka seisovat kauppojen auloissa, huoltoasemilla ja ravintoloissa ynnä muilla julkisilla paikoilla"

Eikö näissä ole voinut maksaa jo pitkään seteleillä ja kortilla? Ilmeisesti pelaamisen maksutavan vaikutusta ei ole Suomessa edes tutkittu. Tässä THL:n 240-sivuinen tutkimus v.2019, jossa koko aihetta ei ole edes sivuttu:

Rahapelaaminen, peliongelmat ja rahapelaamiseen liittyvät asenteet ja mielipiteet vuosina 2007-2019 : Suomalaisten rahapelaaminen 2019

www.julkari.fi

Mitä raaputusarpoihin tulee, sieltä löytyy mm. tieto, että 0,4% rahapelien pelaajista on itse pitänyt raaputusarpoja ongelmallisena (Taulukko 34). Ne on myös riski-indikaattorien mukaan yksi vähiten ongelmia aiheuttavista peleistä (Taulukko 35). Siellä on myös todettu, että 2,5% väestöstä pelaa 50% vuoden pelisummasta. Tunnistautumisella yritetään ratkaista aivan marginaalisen ryhmän ongelmia.

 

[Walla]

Sinänsä en näe, että tunnustuspakon tarvitsisi estää lahjaksi ostamista. Voidaanhan se ostaja ja voiton lunastaja tunnistaa ihan niinkuin nytkin, ja silti sallia, että näiden ei tarvitse olla sama henkilö (joko aina, tai jos erikseen mainitaan oston olevan lahjaksi).

Siellä on myös todettu, että 2,5% väestöstä pelaa 50% vuoden pelisummasta. Tunnistautumisella yritetään ratkaista aivan marginaalisen ryhmän ongelmia.

No eikö tuo nimenomaan osoite sen tarpeen tunnistaa. Jos 2,5% eniten pelaavia pelaisi 3% pelisummasta niin meillähän ei olisi ongelmaa.

Ja kuten sanottu, hankala syyttää sääntö Suomea kun Suomi on yksi maailman sallivimmista maista peliautomaattien suhteen. Arvoista en tiedä.

Sen sijaan sen se kyllä osoittaa, että monipolijärjestelmä ei ole toiminut sen virallisessa tarkoituksessa eli pelihaittojen ehkäisyssä.

 

[takomo]

Sinänsä en näe, että tunnustuspakon tarvitsisi estää lahjaksi ostamista. Voidaanhan se ostaja ja voiton lunastaja tunnistaa ihan niinkuin nytkin, ja silti sallia, että näiden ei tarvitse olla sama henkilö (joko aina, tai jos erikseen mainitaan oston olevan lahjaksi).

Onpa kiva saada rekisterimerkintä lahjaksi, jos sattuu voittamaan. Sitä ei voi perustella yhtään millään.

No eikö tuo nimenomaan osoite sen tarpeen tunnistaa. Jos 2,5% eniten pelaavia pelaisi 3% pelisummasta niin meillähän ei olisi ongelmaa.

Ei, vaan 97,5% pelaajista (vajaa 80% aikuisväestöstä) päätyy pelirekisteriin ilman että saa siitä mitään hyötyä. Ylivoimainen valtaosa pelitunnistautumisesta on suhteellisuusperiaatteen vastaista kyttäämistä.

 

[Hyrava]

Mitä raaputusarpoihin tulee, sieltä löytyy mm. tieto, että 0,4% rahapelien pelaajista on itse pitänyt raaputusarpoja ongelmallisena (Taulukko 34). Ne on myös riski-indikaattorien mukaan yksi vähiten ongelmia aiheuttavista peleistä (Taulukko 35). Siellä on myös todettu, että 2,5% väestöstä pelaa 50% vuoden pelisummasta. Tunnistautumisella yritetään ratkaista aivan marginaalisen ryhmän ongelmia.

Tuo raaputusarpojen tunnistautuminen on kyllä ihan älytöntä, monet ostivat niitä joululahjaksi, synttärilahjaksi tms eikä se ostaminen muutenkaan ole jatkuvaa. Ja luultavasti noita tulevaisuudessakin ostetaan lahjaksi ja sitten ihmetellään että mitä hittoa.

Melkeinpä sanoisin että tuo tunnistautuminen ja korttimaksun mahdollistaminen on joissakin jutuissa jopa lisännyt peliongelmaa kun tavalliset satunnaispelaajat eivät enää jaksa johonkin mummorullaan heittää sitä taskunpohjalla olevaa kolikkoa ohimennessään tunnistautumisen takia mutta joku mummo lyö nyt korttinsa koneeseen ja pelaa koko eläkkeensä kerralla kun ei ole edes sitä käteisen käsittelyvaihetta välissä kun ennen sentään piti käydä pankkiautomaatilta välillä hakemassa lisää seteleitä ja vaihtaa ne kolikoiksi.

 

[Walla]

Siellä on myös todettu, että 2,5% väestöstä pelaa 50% vuoden pelisummasta. Tunnistautumisella yritetään ratkaista aivan marginaalisen ryhmän ongelmia.

Aika monesta muustakin lahjasta voi tulla rekisterimerkintö jos lahjan ottaa vastaan. Esim. pankkitilille tulevasta maksusta, monienpalvelulahjskorttien käytöstä, lahjaverotuksta jne.

Ei sen puoleen, minun puolestani lunastusta ei tarvitsi edes rekisteröidä, tunnistaminen on ihan yhtä mahdollista sitä, tarkistaa voi myös vain onko kieltolistalla. Ei sillä, aivan sama minulle sekin voiko arpoja ostaa lahjaksi.

Ei, vaan 97,5% pelaajista (vajaa 80% aikuisväestöstä) päätyy pelirekisteriin ilman että saa siitä mitään hyötyä. Ylivoimainen valtaosa pelitunnistautumisesta on suhteellisuusperiaatteen vastaista kyttäämistä.

Ensinnäkin millä perusteella nuo luvut tarkoittava sitä?

Ja toisekseen minun puolesta niitä automaatteja ei tarvita kaupoissa joten voidaan kieltää ne kokonaan niinkuin muissa maissa, niin ei tarvitse valittaa sääntö-Suomesta.

Ja vielä kolmanneksi, vaikka ongelmapelaajia on tietysti vähemmistö, niin senkin haitan kuluja maksavat kaikki. Jos tästä haluttaisiin eroon niin yhteiskuntaa pitäisi viedä rajusti oikealle muutenkin kuin pelien osalta.

 

[Walla]

…mummo lyö nyt korttinsa koneeseen ja pelaa koko eläkkeensä kerralla kun ei ole edes sitä käteisen käsittelyvaihetta välissä kun ennen sentään piti käydä pankkiautomaatilta välillä hakemassa lisää seteleitä ja vaihtaa ne kolikoiksi.

Yli 500€ päivässä ei voi pelata mitenkään.
Ja senkin vain jos on itse etukäteen määrännyt noin korkean päivätappiorajan, joka on IMO isompi pidäke kuin automaatilla käynti tai lompakon kaivaminen, oletuksena se ei sinne tule.

Toki kun systeemi on olemassa, niin niitä rajoja voi myös jatkossa helposti laskea jos ongelma ei ratkea.

 

[Hetukkam]

Estetään rahanpesua.

Joo, diilerit on valmiita ottamaan 40% alaskirjauksen mikäli raha tulee puhtaaksi.

 

[MeriHoo]

Sinänsä en näe, että tunnustuspakon tarvitsisi estää lahjaksi ostamista. Voidaanhan se ostaja ja voiton lunastaja tunnistaa ihan niinkuin nytkin, ja silti sallia, että näiden ei tarvitse olla sama henkilö (joko aina, tai jos erikseen mainitaan oston olevan lahjaksi).

Veikkauksen asiakaspalvelu oli jo vahvistanut, että lahjaksi ei voi enää tammikuun jälkeen ostaa, ja että voiton lunastajan on oltava sama henkilö kuin arvan ostanut.

Kertoivat, että tästä ja näistä muutoksista tulee julkinen tiedote tulevalla viikolla.

Mutta joo, itselläni vaan ollut tapana viedä (aikuisille) lapsilleni arpoja lahjaksi silloin tällöin, jatkossa näin ei voi tehdä (tai voi tietysti, mutta jos lapsi voittaa arvasta jotain, niin joutuu antamaan arvan minulle ja sitten kun lunastan itse voiton, niin sen jälkeen rahat tulee minulle ja jos haluan niitä antaa lapsille, voi joutua maksamaan lahjaveron).

 

[kurkimies]

Estetään rahanpesua.

Joo, diilerit on valmiita ottamaan 40% alaskirjauksen mikäli raha tulee puhtaaksi.

Kuuntelin joskus Veikkauksen pelisalissa ennen pakollista tunnistautumista, että
pelikoneissa on sellainen rahanpesuilmoitus eli jos maksat esim. 50€ setelillä
koneeseen, niin kone antaa hiljaisen hälyytyksen. Eli jos esim. pelaat vaikka 20sentillä
ja otat ulos

 

[SandWiz]

Ei, vaan 97,5% pelaajista (vajaa 80% aikuisväestöstä) päätyy pelirekisteriin ilman että saa siitä mitään hyötyä. Ylivoimainen valtaosa pelitunnistautumisesta on suhteellisuusperiaatteen vastaista kyttäämistä.

Aika iso osa on siellä rekisterissä ollut jo ennen tunnistautumispakkoja ihan omasta tahdosta, koska siitä juuri saa yhden valtavan hyödyn. Aika paljon mukavampi se lotto tai pitkäveto on tehdä omalta kotisohvalta kuin jonottaa ja tukkia kaupan kassoja. Eläkeläisiltä ne tunnukset lähinnä puuttuu. Ei sen takia, että jotenkin ideologisesti vastustaisivat jotain rekistereitä, vaan ihan siksi kun kokevat digitaaliset palvelut sekaviksi ja hankaliksi käyttää.

 

[Tonnin Seteli]

Estetään rahanpesua.

Joo, diilerit on valmiita ottamaan 40% alaskirjauksen mikäli raha tulee puhtaaksi.

Tällä estetään myös rikoshyötyä nykymallin mukaan ns. aktivoitujen arpojen varastamisesta. Tai ainakin joskus oli tällainen riski, en tiedä päivän tilannetta.

Olisi kuitenkin kiva, jos esitetty perustelu olisi myös tosiasiallinen, fiksu ja legitiimi.

 

[Nightuser]

Pitääkö raaputtaa? Toki olisi tylyä viedä kymmeniä raaputtamattomia eli pääosin ei-voittavia arpoja tarkistettaviksi, mutta eikös se niin toimi? Siis "raaputtaminen ei vaikuta voittoon" eli arvan voitto on tiedossa sarjanumerokohtaisesti kun se tarkastetaan järjestelmästä.

En tiedä onko arvat paljoa muuttuneet vai ei, mutta ennen on ainakin sen verran pitänyt arpaa raaputtaa että sieltä paljastuu neljä numeroa jotka syötetään tarkistuskoneeseen.

Edit. Typo korjattu

 

[MeriHoo]

Pitääkö raaputtaa? Toki olisi tylyä viedä kymmeniä raaputtamattomia eli pääosin ei-voittavia arpoja tarkistettaviksi, mutta eikös se niin toimi? Siis "raaputtaminen ei vaikuta voittoon" eli arvan voitto on tiedossa sarjanumerokohtaisesti kun se tarkastetaan järjestelmästä.

Pitää raaputtaa jatkossakin.

Eli vaikka arpa ostettaessa rekisteröidään ja liitetään ostajan Veikkaus-tunnukseen, et tiedä onko arpa voittava vai ei ilman raaputtamista, ja rahat eivät tule automaattisesti tilille, vaan raaputettu arpa pitää viedä myyntipaikkaan (tai isommissa voitoissa Danske Bank/Veikkauksen pääkonttori), että rahat saa (siinä vaiheessa voi valita voitonmaksun pankkitilille tai käteisenä).

Tuossa olisi sentään ollut yksi positiivinen "bonus" jos arvan voiton saisi sen ostettua ilman raaputtamista (jos se vaikka katoaa tms.) -- mutta näin ei ole.

EDIT: Ai, ehkä ymmärsin sinua väärin.

Luulen että voi palauttaa raaputtamattomankin arvan, ja sitten myyntipaikka raaputtaa sen puolestasi ja tarkastaa tuleeko voitto.

Voisihan tuolla vähän kiusaa tehdä

 

[Tonnin Seteli]

Pitää raaputtaa jatkossakin.

Ei kun tarkoitin että käsittääkseni ei ole ennenkään tarvinnut. Jos erehdyn, erehdyn.

E: olinpas pönttö. Onhan siellä tietysti tarkistusnumero yhdessä kulmassa piilossa. En ole arpojen tuntia.

E2: Sitä siis varsinaisesti tarkoitin ettei peliä tarvitse oikeasti pelata vaan voi ostaa arvan ja tuoda sen heti tarkistettavaksi poistumatta tiskiltä. Ellei joku yhtiön sääntö kiellä myyjää raapimasta asiakkaan puolesta.

 

[Jarger]

Kun Ray ja Keikkaus yhdistyivät, ilmoittivat minulle että puuttuvien tietojen takia tunnus ei ole enää käytössä ja pitäisi tehdä jotain selvityksiä saadakseen tilin sitten käyttöön.
Tämä toistui ainakin kerran. No, ajattelin että paskat minä mitään selvitä, ei sitten käytetä Veikkauksen tiliä jos noin kerran on, ja leikkasin kortin kahtia ja roskiin..
Muutama päivä meni ja ilmoittivat tietojen löytyneen ja tilin olevan normaalisti käytettävissä.

No, eipä ole tullut käyteltyä kun ei sitä korttia ole ollut vuosiin.

Jos tuo menee tuohon malliin, niin eipä siinä sitten muuta kuin että jääpä ne lahja-arvat vastedes ostamatta Hienoa vaan, eipähän tuo tuotakin mamutusta tukevaa toimintaa, sen verran leväperäisiä juttuja siellä varmasti on edelleen.
Rayllla ainakin oli, kun tuo itselle selvisi, lopetin pelikoneilla käymisen siihen paikkaan.

 

[Lucas]

Estetään rahanpesua.

Joo, diilerit on valmiita ottamaan 40% alaskirjauksen mikäli raha tulee puhtaaksi.

Veikkauksen arvoissa palautusprosentti on noin 50 prosenttia. Ja iso osa siitä kohdistuu päävoitoille.

En tiedä voiko maa päällään kantaa niin hölmöä rosvoa, että rahaa pesisi ostamalla Veikkauksen arpoja.

Tai on niitä varmaan niin tollojakin. Yhden entisen kaverin tunnen, joka oli ostanut ison kasan joskus jotain ässä-arpoja. Kyselin että mitä nyt kun menin käymään hänen luonaan ja niitä arpoja siinä raaputteli. Kertoi että pakko oli nyt ostaa arpoja kun rahatilanne on niin tiukka ja pakko näistä on voittoja jo tulla kun niin monta osti. Oiskohan tullut luokkaa kymmenesosa takaisin niistä rahoista voittaina millä arpoja oli ostanut. Myöhemmin samainen entinen kaveri alkoi sitten narkkariksi ja rosvon hommiin, niin oli pakko katkaista kaikki välit häneen kun liian hulluissa porukoissa pyöri ja oli äärimmäisen epäluotettava joka tavalla kun kavereiltakin alkoi varastella. Ne olivatkin sitten entisiä kavereita kun hoksasivat sen että oli heiltä varastanut.

Voisi kuvitella että ei sitä paljoa yli 10 prosenttia kannata maksaa rahanpesusta. Eiköhän sitä keinoja pestä rahaa löydy rajattomasti kun vähän miettii.

 

[pertsavk]

Vasta-ajatus:
Onko arpojen ostaminen lahjaksi niin iso asia, että uudistus olisi pitänyt torpata sen takia?

Tällä selkeästi pyritään siihen, että yhdenmukaisesti kaikenlainen rahapelaaminen edellyttää tunnistautumista.

Legendaa kiertää että voittaneita (mutta vielä lunastamattomia) isompia voittoja sisältäviä lottokuponkeja ja arpoja saisi / olisi saanut myytyä hyvän hintaan vähän siellä sun täällä. Eli rahanpesua, rikollisesta rahasta laillisia arpajaisvoittoja. En oikein tiedä kuinka uskottavia nuo legendat ovat.