Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Fact0ry]

Jaa. Itse olen myös tuollainen velka mahdollisimman äkkiä pois -tyyppi. Olin asuntovelaton jo 35-vuotiaana, eikä silti ole koskaan tarvinnut mistään luopua, vaan rahaa on jäänyt hyvin lyhennysten jälkeenkin käyttöön ja sijoituksiin. 45-vuotiaana tosin otin toisen asuntolainan talon rakennusta varten, mutta senkin maksoin pois jo alle 50-vuotiaana.

Sitä en ymmärrä, miksi pitäisi kerätä joku älytön omaisuus. Ideaalitilannehan on se, että kaikki rahat on käytetty kuolinhetkellä.

Tästä aiheesta on aika montakin kertaa leimahtanut tässä ketjussa keskustelu. Tyydyttäköön toteamaan, että tietysti vaurauden kannalta paras on minimoida kulutus ja maksimoida säästäminen. Niinhän sinäkin olet tehnyt, säästänyt kiinteistöön ja täten kerryttänyt sen verran varallisuutta.
Jos varallisuuden kertymisen haluaa maksimoida, niin kannattaa pyrkiä säästämään kohteisiin joissa tuotto on mahdollisimman suurta (esim. pörssiosakkeet). Tai sitten vaikka velkavivun voimin maksimoida sijoitettavissa oleva summa vaikka tuotto-odotus olisi pienempi (=esim. asuntosijoittaminen).

Jokainen toki säästää ja sijoittaa haluamaansa tarkoitusta varten. Itselleni perinteisten taloudellisen turvan ja eläkevuosien lisäksi vaakakupissa painaa yksinkertaisesti rahan monistaminen, joka mahdollistaa sellaisten hankintojen tekemisen joihin ei ole varaa ilman vuosien sijoittamista. Ehdin tässä 25+ vuoden työuran aikana vielä moninkertaistaa tuloistani säästämän pääoman ja tehdä sillä tuotolla sitten mitä huvittaa.

 

[Clarenz]

Luin kyllä. Käsitin sen niin, että Suomi on köyhä, koska Suomalaiset tykkäävät maksaa velat pois ja olla velattomana enemmän kuin olla veloissaan. Tähän seuraava kirjoittaja viittasi sillä, että sen takia Suomi pysyy köyhänä.

Jos henkilö laittaa velan lyhentämiseen tarkoitetut rahat SP500 tai maailmanindeksiin ja muuttaa eläkkeelle ulkomaille nauttimaan lämmöstä ja sijoituksistaan, Suomi ei hyödy siitä pätkän vertaa, vaan pysyy yhtä köyhänä. No saa veroja sijoitusten myynnistä.

Tästä johdin päätelmän, että kirjoittajan oli pakko tarkoittaa kulutuksen lisäämistä, koska se nostaisi Suomen taloutta. Elikkä lainan takaisinmaksu ei ole korkea prioriteetti, vaan kuluttaminen, jotta Suomi rikastuu.

Okei, siinä tapauksessa ymmärsin väärin viestisi. Ihmettelin miten säätöjen tuhoaminen asuntolainan maksuun voi olla parempi siinä tapauksessa että tulot romahtaa.

 

[Rambo8]

Outo näkemys. Kyllä minä ainakin tähtään siihen, että oma jälkipolvi ei lähde nollista kuten itse ja toivottavasti taas heitä seuraavat vielä paremmasta lähtökohdasta.

Outo näkemys. Siinä vaiheessa kun kuolen, niin lapset ovat oletettavasti jo eläkeiässä tai lähellä sitä. Joten olisi aika outoa ajatella että siinä vaiheessa saatu perintö jotenkin vaikuttaisi siihen, että lähtevätkö nollista. Et tainnut tajuta yhtään mitä kirjoitit

Tilanteesi ja suunnitelmasi kuulostaa juuri siltä miltä tällä mun kaverilla. Ei ole tarkoitus tuomita ketään, mutta korkoa korolle rullaa eniten vuosien suhteen ja siksi vaurastumisen suhteen "velat äkkiä pois" -strategia ei ole paras mahdollinen. Siinä olet oikeassa, että toivottavasti kaikki ovat keksineet jotain järkevää tekemistä omaisuudelle ennen kuolinhetkeä - olkoon se sitten mitä tahansa. Tämä suunnitelma itsellä hakusessa vielä.

Miksi se omaisuuden kerryttäminen pitäisi maksimoida? Eikö maailmassa ole vielä tarpeeksi ahneutta?

Tästä aiheesta on aika montakin kertaa leimahtanut tässä ketjussa keskustelu. Tyydyttäköön toteamaan, että tietysti vaurauden kannalta paras on minimoida kulutus ja maksimoida säästäminen. Niinhän sinäkin olet tehnyt, säästänyt kiinteistöön ja täten kerryttänyt sen verran varallisuutta.
Jos varallisuuden kertymisen haluaa maksimoida, niin kannattaa pyrkiä säästämään kohteisiin joissa tuotto on mahdollisimman suurta (esim. pörssiosakkeet). Tai sitten vaikka velkavivun voimin maksimoida sijoitettavissa oleva summa vaikka tuotto-odotus olisi pienempi (=esim. asuntosijoittaminen).

Miksi kirjoitat kuin nuo olisivat toisensa poissulkevia asioita? Minä olen sijoittanut kiinteistöön, mutta sen lisäksi on myös sijoitussalkku jonka arvo on satoja tuhansia euroja.

 

[Jees]

Outo näkemys. Siinä vaiheessa kun kuolen, niin lapset ovat oletettavasti jo eläkeiässä tai lähellä sitä. Joten olisi aika outoa ajatella että siinä vaiheessa saatu perintö jotenkin vaikuttaisi siihen, että lähtevätkö nollista. Et tainnut tajuta yhtään mitä kirjoitit

Jos seuraavalla polvella ei perintövaiheessa ole rahalle enää käyttöä niin hehän voivat suoraan ohjata perinnön seuraavalle sukupolvelle, joka on todennäköisesti juuri nuoria. Näin itsekin tein ja nyt lapsilla on kaikilla mukava 100 tonnia taskussa kun täyttävät 18v ja samalla säästyi yksi kierros perintöveroa. Eli ei sen jälkipolven tietystikään tarvitse olla oma lapset jos se ei ole järkevää.

 

[Rambo8]

Jos seuraavalla polvella ei perintövaiheessa ole rahalle enää käyttöä niin hehän voivat suoraan ohjata perinnön seuraavalle sukupolvelle, joka on todennäköisesti juuri nuoria. Näin itsekin tein ja nyt lapsilla on kaikilla mukava 100 tonnia taskussa kun täyttävät 18v ja samalla säästyi yksi kierros perintöveroa. Eli ei sen jälkipolven tietystikään tarvitse olla oma lapset jos se ei ole järkevää.

No lasten lapset tietty saavat rahaa omilta vanhemmiltaan, eli minun lapsilta, eli ei siellä kukaan nollilta lähde. Omille lapsillekin on kerrytetty syntymästä lähtien rahaa sijoituksiin ja jokaisella on oletettavasti noin 60 k salkku siinä vaiheessa kun 18 täyttävät.

 

[Ingn]

https://www.nordnet.fi/etf/lista/wisdom-tree-europe-defence-ucits-eudf-xeta

Kylläpäs tämä kyntää. Tässä maailmantilanteessa luulisi, että nousua olisi.

 

[Mikamanse]

Olen etsimässä sellaista laajapohjaista indeksirahastoa tai ETF:ää, joka ei olisi voimakkaasti riippuvainen teknologia- tai tekoälysektorista. Tavoitteena on suojautua mahdolliselta “AI-kuplan” puhkeamiselta, mutta säilyttää kuitenkin kohtuullinen tuottopotentiaali pitkällä aikavälillä.

Onko olemassa esimerkiksi jotain eurooppalaista tai toimialapainotukseltaan konservatiivisempaa indeksiä, joka olisi hyvä vaihtoehto tähän tarkoitukseen? Kaikki konkreettiset ETF-ehdotukset ovat tervetulleita.

Mites tuollainen iSharesin STOXX Europe600 Insurance UCITS ETF (DE). Vakuutusta nimen mukaan, tosin kaikki taitaa ottaa osumaa jos iso rytinä tulee joskus AI-tiimoilta.
Mutta olisi ainakin irti tuosta tekkipuolesta? 3v joku +62% ettei ihan paikallaan ole polkenut tuokaan, jatkosta ei tiedä kukaan.

 

[Kaj-tzu]

Mites tuollainen iSharesin STOXX Europe600 Insurance UCITS ETF (DE). Vakuutusta nimen mukaan, tosin kaikki taitaa ottaa osumaa jos iso rytinä tulee joskus AI-tiimoilta.
Mutta olisi ainakin irti tuosta tekkipuolesta? 3v joku +62% ettei ihan paikallaan ole polkenut tuokaan, jatkosta ei tiedä kukaan.

Tuossa taitaa olla liian vähän hajautusta kun on keskittynyt vain vakuutusyhtiöihin.

 

[Paapaa]

https://www.nordnet.fi/etf/lista/wisdom-tree-europe-defence-ucits-eudf-xeta
Kylläpäs tämä kyntää. Tässä maailmantilanteessa luulisi, että nousua olisi.

Itse laitoin pelimerkit VanEck Defense UCITS ETF A (DFEN) -ETF:ään jossa jenkit mukana vajaan 50% painolla. Se noussut hiukan paremmin. Esim. 6kk 18,6% vs 27,1%. Tuottomielessä ajattelen että jenkkejä ei oikein voi tuollaisesta rahastosta jättää pois. Eri asia sitten jos haluaa erityisesti panostaa ja sijoittaa vain eurooppalaiseen valmistukseen.

 

[Ingn]

Itse laitoin pelimerkit VanEck Defense UCITS ETF A (DFEN) -ETF:ään jossa jenkit mukana vajaan 50% painolla. Se noussut hiukan paremmin. Esim. 6kk 18,6% vs 27,1%. Tuottomielessä ajattelen että jenkkejä ei oikein voi tuollaisesta rahastosta jättää pois. Eri asia sitten jos haluaa erityisesti panostaa ja sijoittaa vain eurooppalaiseen valmistukseen.

Jees, tuota samaa VanEck olen itsekin miettinyt.. Säilyttääkö tämä WisdomTree ja ottaa rinnalle tuo VanEck vai myydäkö pois kokonaan pois..

 

[finWeazel]

Metan eilinen tulos ja reaktio siihan antaa edelleen uskoa, että kuplaa ei puhalleta maksimivauhdilla. Metan kurssi 11% syöksyssä kun kertoi konesali ja henkilöstöinvestointien ai:hin kasvavan ja ei osannut kertoa miten konkreettisesti ai:lla tehdään rahaa. Kertaluonteinen vero joka heikensi tulosta on oikeasti kirjanpidollinen säätö. Verotussäännöt muuttuivat niin iso määrä vähennyksiä mitä meta aikoi tulevaisuudessa tehdä ei saa tehdä -> kirjoissa tulevaisuuteen ajatellut verovähennykset laitettiin tappiona kvartaalitulokseen. Todellisuus tän osalta, että oikeasti verotus metan tyylisillä yrityksillä on keventynyt uuden lain myötä ja pidemmän päälle säästää veroissa enemmän kuin mitä nyt kirjanpidollisesti otettiin tappiota.

Microsoft myös otti kevyesti käkättimeen eilisen tulosjulkaisun jälkeen. Google nousussa. Osakekurssit reagoivat fundamentteihin minun mielestä terveellä tavalla.

 

[Tuomi0]

Tekki näyttää ottavan vähän happea, alkaa lasku AI rahanpoltosta langeta. Taidan kyllä iskeä kiinni Metaan vain siksi, että se tarjoaa treidauspotentiaalia lyhyellä aikavälillä. Menossa on kuolleen kissan pomppu juuri nyt ja jos päättyy kovin alakuloisesti, voi perjantaina iltapäivästä haistella tuulia vähän enemmänkin.

Heikoissa tuloksissa algoritmit myyvät nanosekunnissa ja hämmentyneet ihmiset tutkivat asiaa vähän viiveellä. Päätyvät joko samaan lopputulokseen (jolloin ostaminen on kusinen virhe samana päivänä) tai johonkin muuhun.

META:n PE ei ole mikään käsittämätön sentään, vertaa vaikkapa noihin sotaosakkeisiin joiden tasot alkavat olemaan satasen pintaan.

ps. Käytättekö minkälaista teknistä analyysiä tälläisessä tilanteessa oston ajoittamiseen? Esim. tällä hetkellä MACD on alaspäin viittaava.

 

[B12]

Metan kurssi 11% syöksyssä kun kertoi konesali ja henkilöstöinvestointien ai:hin kasvavan ja ei osannut kertoa miten konkreettisesti ai:lla tehdään rahaa.

Siinä mielessä kohtuullinen reaktio, että odotukset ja fantasiat ovat huipussaan ja tuo rahan teon konkretisoituminen on aito kysymysmerkki.

Toivotaan, että nuo viestit vaimentavat rallia hallitusti, mutta eivät rommauta täysin tekkisektoria. kulmakertoinen järkevästä pienenemisestä ainakin itse pitäisin enemmän kuin sakkausliikkeestä.

 

[finWeazel]

Siinä mielessä kohtuullinen reaktio, että odotukset ja fantasiat ovat huipussaan ja tuo rahan teon konkretisoituminen on aito kysymysmerkki.

Toivotaan, että nuo viestit vaimentavat rallia hallitusti, mutta eivät rommauta täysin tekkisektoria. kulmakertoinen järkevästä pienenemisestä ainakin itse pitäisin enemmän kuin sakkausliikkeestä.

Tänään amazonin tulosjulkistus. Meta, Microsoft, Google mun mielestä meni ihan positiivisesti kaikkinensa. Google jolla oli näyttää kättä pidempää nousee ja noi jotka vielä hakevat suuntaa ja heiluttelevat käsiä laskussa. Metalla on sellainen ketunhäntä, että zuckerberg:lla yli 60% metan äänestysoikeudesta niin se voi yksinvaltiaana pitää linjansa vaikka muista sijoittajista tuntuisi pahalta. Meta pystyy toimimaan pitkäjänteisesti.

edit. Amazon jysäytti kovan tuloksen

 

[Fact0ry]

Miksi kirjoitat kuin nuo olisivat toisensa poissulkevia asioita? Minä olen sijoittanut kiinteistöön, mutta sen lisäksi on myös sijoitussalkku jonka arvo on satoja tuhansia euroja.

Koska yleensä ne ovat (toisensa poissulkevat) henkilöillä jotka ovat priorisoineet lainan mahdollisimman nopeaa maksua. Pisteet sinulle kun olet selvästi saanut kerrytettyä suomalaisittain ison ja eri omaisuuslajeja sisältävän omaisuuden.

 

[B12]

Koska yleensä ne ovat (toisensa poissulkevat) henkilöillä jotka ovat priorisoineet lainan mahdollisimman nopeaa maksua.

Tuossa unohtuu sellainen käsite kuin nettovarallisuus = varat - velat.

Velaton asunto 200000€ + salkku 200000€ = nettovarallisuus 400000€
Velkaa 200000€ + salkku 200000€ = netto 0€
Asunto 200000€, josta velkaa 100000€, salkku 50000€ = netto 150000€
jne...

Velan korko taas sitten vähentää suoraan nettotuloja.
Nettopalkka 3000€ - lainojen korot 1000€ = nettotulo 2000€. Lainan korolle et saa mitään vastinetta, jolloin se on suoraan tuloista pois. Lainan lyhennykselle saat vastineeksi osuuden asunnosta ja se kartuttaa nettovarallisuutta. Korko ei kartuta.

 

[jm82]

Mitä porukka on mieltä?

Asuntolainan korko näyttäisi stabiloituvan noin 2,5% tasolle marginaali huomioiden.

Käteisvarat 15 %, rahastot ja etf:t 85 %.

Laina samaa luokkaa kuin käteinen ja sijoitukset. Työtilanne vakaa eikä isoja rahareikiä ole tiedossa. Lainanmaksu ei tuota tuskaa. Riskiprofiili ymmärtääkseni osaltani maltillinen.

Rahastojen ja ETF:n nousu on ollut aikamoista viime ajat. Olisiko ilmapallossa jo ilmaa liikaakin. Pitäisikö myydä ja lyhentää lainaa, kun lainaa saman verran kuin sijoituksia? Veroja menisi tosin rutkasti.

Mielestäni ei kannata koskaan myydä. Nyt on jo mukava rahasto potti kasvamassa entistäkin suuremmaksi. Sua harmittaisi, jos myisit nyt kaikki pois ja nousu jatkuu esin seuraavat 20 vuotta tai vaikka 100 vuotta. Sitä pitemmän ajan nousulla ei ole enää oikein mitään merkitystäkään.

Eli ei kannata myydä mitään? Paitsi että asunnon voi myydä, jos mieli muuttuu ja haluaisikin jotain ihan muunlaista asuntoa tai asumista? Eli ehkä sillä lailla järkevästi kannattaisi asua, eli niin kuin itse parhaalta tuntuu?

Ja tuo että verottaja syö osan tuotosta kannattaa myös huomioida, eli ei kannata myydä.

Toki sitten ehkä uudet sijoitukset kannattaa miettiä oman "järjen" näkökulmasta. Eli ostaa lisää rahastoja, tai sitten ei? Tuo asuntolainan 2.5% korko on sopivan pieni myös.


Itsellä ehkä oma omaisuus velat huomioiden voisi olla arviolta 350k€. En kyllä ole tarkemmin edes laskenut. Paitsi että velkaa ei ole (velkaahan kyllä kannattaisi olla). Itse siis en ole ollenkaan hyvä esimerkki. Mutta tuossa yllä mietteitä, että miten sinun kannattaisi tehdä.

 

[Fact0ry]

Tuossa unohtuu sellainen käsite kuin nettovarallisuus = varat - velat.

Velaton asunto 200000€ + salkku 200000€ = nettovarallisuus 400000€
Velkaa 200000€ + salkku 200000€ = netto 0€
Asunto 200000€, josta velkaa 100000€, salkku 50000€ = netto 150000€
jne...

Velan korko taas sitten vähentää suoraan nettotuloja.
Nettopalkka 3000€ - lainojen korot 1000€ = nettotulo 2000€. Lainan korolle et saa mitään vastinetta, jolloin se on suoraan tuloista pois. Lainan lyhennykselle saat vastineeksi osuuden asunnosta ja se kartuttaa nettovarallisuutta. Korko ei kartuta.

Ei unohtunut. Katsoitko koko keskustelun läpi?

Nettovarallisuus nousee (historiatietojen valossa) huomattavasti nopeammin sijoittamalla kuin maksamalla asuntoa.

 

[chrisekh]

Ainakin minulle oma koti ei ole mielekäs vipuväline. Eli jos minulla on maksettu koti niin en sitä vasten ota velkaa jotta voisin ostaa osakkeita. Sitä kun miettii enemmän niin huomaa että jos oman kotinsa maksamista viivästyttää että voi hankkia enemmän osakkeita silloin tulee juuri tehneeksi vipua oman kotinsa avulla.

Enemmän noissa asunto jutuissa tulee silti minusta turpaan sen takia että ihmiset ostavat ensiasunnoksi liian kalliita asuntoja. Ensin kun saisi sen neukkukuution maksettua 10 vuodessa ja sitten vasta siirtyisi hakemaan sitä loppuelämän asuntoa niin tulisi elämässä elettya paljon pienemmillä riskitasoilla.

Se ei silti kaukana ollut että en mennyt korona hullutuksiin ja ottanut isoa lainaa niskaan ja ostanut 5 sijoituskämppää. Se olisi ollut raaka virhe mitä en tehnyt mutta koitan siitä silti oppia.

Nettovarallisuus nousee (historiatietojen valossa) huomattavasti nopeammin sijoittamalla kuin maksamalla asuntoa.

Se on matemaattinen fakta että riskiä lisäämällä voi tienata enemmän euroja mutta se riski sisältää myös sellaisia asioita joita ei makseta euroissa.

 

[jm82]

Miksi kirjoitat kuin nuo olisivat toisensa poissulkevia asioita? Minä olen sijoittanut kiinteistöön, mutta sen lisäksi on myös sijoitussalkku jonka arvo on satoja tuhansia euroja.

Itse kanssa olen johonkin asuntoihin hieman sijoittanut. Pääosin asunnot eivät ole olleet liian kalliita. Eli 4 omakotitaloa ja 4 asunto-osaketta. Tuo kyllä hieman harrastus myös. Toki fiksumpaa olisi ollut sijoittaa tuonne sijoitussaulkkuun.

Minusta siis asuntoja ei kannata myydä (välttämättä). Eikä myöskään osakkeita kannata myydä. Toki voi olla fiksua joskus vähän "säätää" noita järkevämmin, jos vain keksii, että miten? Esim. vaikka myydä asunnot pois ja sijoittaa osakkeisiin tai niihin johonkin rahastoihin.


Itse en ole kumminkaan työelämässä enää. Eli periaatteessa ylimääräistä aikaa on melko paljon, ja voin käyttää ajan ihan miten itse lystään. Ja vielä vähän hakusassa, että mitä sitten jaksaisi tehdä. En nytkään siis ole vain kokoajan lomalla.

Ja jos jaksan, niin voisinhan minä näin 42 vuotiaana vielä jotain töitä tehdä. Jos on aikaa, kiinnostusta ja joku itselle mielekäs työ. Siitähän toki tulisi vähän lisätienestiä vielä lisää käyttöön. Ja tosiaan mielekästä tekemistä, jos aika käy pitkäksi. Viimeksi opiskelin noin 3 vuotta ja opinnot loppui 2024.

 

[Joukahaine]

Hatunnonosto asuntosijoittajille.
Itse koittanut kerran ja sen verran kasa riskejä realisoitui ettei "ikinä" enää. Vuokralainen joka lopetti kahden ekan kuun jälkeen maksamatta vuokrat. Puolivuotta kesti saada ulos kun häätöprosessi oli aloitettu, jota ei voinut aloittaa ennenkuin 2kk ollut maksamatta.
Kun viimein sain ulos niin kesti 3kk löytää uusi vuokralainen. Edellinen oli myös paskonut wcn oven niin tuli semmonen muutaman satasen lisäkulu.
Ulosttoon ja siitä perintään vein asian, mutta tuista ei voida ulosmitata. Kaksi vuotta tapahtuneesta ja vieläkään en ole noita puuttuvia 8kk rahoja nähnyt tai tule näkemäänkään. Jos haluan jatkaa perintää 2v välein niin tuo maksaa x summan. Asunnon myin pienellä tappiolla kun en kestänyt enempää kuluja.

Tuli opittua vuokraisäntänä, että sulla on käytännössä 0%vaikuttaa mihinkään jos vuokralainen ei halua maksaa ja vuokran voi jättää maksamatta, ei siitä mee kuin luottotiedot. 2v jälkeen perintäkin nollantunee elen halua jatkaa asiaa.

Tylsät etf on ainoa sijoitusjännitys joka mulle sopii tuon jälkeen. Enemmän olisi niissäkin rahaa jos olisi skipannut tuon kokemuksen. Tästä viisastuneena olipahan oppirahat.

 

[B12]

Nettovarallisuus nousee (historiatietojen valossa) huomattavasti nopeammin sijoittamalla kuin maksamalla asuntoa.

Varmasti näin on, jos ainoa elämäntehtävä on varallisuuden kerryttäminen. Asuu mahdollisimman halvassa vuokraluukussa jne. Itse haluan asua (omassa) omakotitalossa. Haluan myös harrastaa moottoripyöriä ja moottoripyöräilyä, vaikka sekään ei kerrytä omaisuutta ja siitä on kuluja.

 

[brainsurgery]

Varmasti näin on, jos ainoa elämäntehtävä on varallisuuden kerryttäminen. Asuu mahdollisimman halvassa vuokraluukussa jne. Itse haluan asua (omassa) omakotitalossa. Haluan myös harrastaa moottoripyöriä ja moottoripyöräilyä, vaikka sekään ei kerrytä omaisuutta ja siitä on kuluja.

Tässä taisi olla nyt enemmän kyse siitä, että lyhentääkö sitä lainaa ennakkoon vai pitääkö sijoituksissa.

 

[taski]

Hatunnonosto asuntosijoittajille.
Itse koittanut kerran ja sen verran kasa riskejä realisoitui ettei "ikinä" enää. Vuokralainen joka lopetti kahden ekan kuun jälkeen maksamatta vuokrat. Puolivuotta kesti saada ulos kun häätöprosessi oli aloitettu, jota ei voinut aloittaa ennenkuin 2kk ollut maksamatta.
Kun viimein sain ulos niin kesti 3kk löytää uusi vuokralainen. Edellinen oli myös paskonut wcn oven niin tuli semmonen muutaman satasen lisäkulu.
Ulosttoon ja siitä perintään vein asian, mutta tuista ei voida ulosmitata. Kaksi vuotta tapahtuneesta ja vieläkään en ole noita puuttuvia 8kk rahoja nähnyt tai tule näkemäänkään. Jos haluan jatkaa perintää 2v välein niin tuo maksaa x summan. Asunnon myin pienellä tappiolla kun en kestänyt enempää kuluja.

Tuli opittua vuokraisäntänä, että sulla on käytännössä 0%vaikuttaa mihinkään jos vuokralainen ei halua maksaa ja vuokran voi jättää maksamatta, ei siitä mee kuin luottotiedot. 2v jälkeen perintäkin nollantunee elen halua jatkaa asiaa.

Tylsät etf on ainoa sijoitusjännitys joka mulle sopii tuon jälkeen. Enemmän olisi niissäkin rahaa jos olisi skipannut tuon kokemuksen. Tästä viisastuneena olipahan oppirahat.

Vanhemmilla myös realisoitui riskit joskus aikanaan, kun vuokralainen ei itse ollutkaan tosiasiallinen vuokralainen, vaan hänen MT-potilas tyttärensä. Tytär sitten kantoi kilokaupalla hiekkaa asuntoon, koska siellä oli ilmeisesti hänen mielestään liukasta. Tämän lisäksi kasteli vesiletkulla seinät ja keittiön kaapit koska kasteli "kukkia". Repi mm. wc istuimen irti jne.

Aikaa tästä alkaa olla jo se +20 vuotta niin en tarkalleen muista miten kävi, mutta selvästi tappiolle siitä kokonaisuudesta jäivät oikeusprosessin jälkeen. Mutta tuo onkin sitten ainoa mitä oman elinajan osalta muistan, muuten vuokralaiset olleet oikein mallikkaita.

 

[Rambo8]

Suomessa laki suojelee liikaa rikollisten oikeuksia, se on syynä miksi itse en koskaan ryhtynyt asuntosijoittajaksi. Oma oikeuskäsitys kun on sellainen, että jos minä omistan asunnon, niin minulla täytyy olla oikeus heittää perseilevä vuokralainen samantien pois asunnosta, ilman mitään 6kk häätöprosesseja. Ihmeellinen maa tämä Suomi kun täällä ei ole minkäänlaisia oikeuksia omaan omaisuuteen.

 

[antti-x]

Hatunnonosto asuntosijoittajille.
Itse koittanut kerran ja sen verran kasa riskejä realisoitui ettei "ikinä" enää. Vuokralainen joka lopetti kahden ekan kuun jälkeen maksamatta vuokrat. Puolivuotta kesti saada ulos kun häätöprosessi oli aloitettu, jota ei voinut aloittaa ennenkuin 2kk ollut maksamatta.
Kun viimein sain ulos niin kesti 3kk löytää uusi vuokralainen. Edellinen oli myös paskonut wcn oven niin tuli semmonen muutaman satasen lisäkulu.
Ulosttoon ja siitä perintään vein asian, mutta tuista ei voida ulosmitata. Kaksi vuotta tapahtuneesta ja vieläkään en ole noita puuttuvia 8kk rahoja nähnyt tai tule näkemäänkään. Jos haluan jatkaa perintää 2v välein niin tuo maksaa x summan. Asunnon myin pienellä tappiolla kun en kestänyt enempää kuluja.

Tuli opittua vuokraisäntänä, että sulla on käytännössä 0%vaikuttaa mihinkään jos vuokralainen ei halua maksaa ja vuokran voi jättää maksamatta, ei siitä mee kuin luottotiedot. 2v jälkeen perintäkin nollantunee elen halua jatkaa asiaa.

Tylsät etf on ainoa sijoitusjännitys joka mulle sopii tuon jälkeen. Enemmän olisi niissäkin rahaa jos olisi skipannut tuon kokemuksen. Tästä viisastuneena olipahan oppirahat.

Tietty tähän kohtaan pitää huomioida että on tosia monia jotka ovat vaurastuneet nimenomaan kiinteistöillä. Lähinnä ne jotka lähti väärään hetkeen mukaan tai on käynyt huono tuuri vuokralaisten kanssa suht alussa (kuitenkin vähemmistö) ovat ottaneet takkiin. Useimmille velkavipu on toiminut ihan hyvin ja varallisuuden kokonaisuus on kasvanut vaikka asuntojen arvo on nyt tippunut tilapäisesti.

Kyllähän osakemarkkinoillakin on ollut tällä vuosituhannellakin pari 7v jaksoja jolloin indeksi ei ole noussut takaisin edelliseen huippuunsa. Eli kaikki sijoituskohteet sisältää riskiä siitä että on väärään aikaan liikkeellä eikä tuottoa tule vuosiin.

edit: Olin itse mukana järjestössä jonka tulot tuli lähinnä muutamasta vahasta asunto-osakkeesta. Niistä yhdessä oli ongelmavuokralainen normaalin reilu puoli vuotta, ja olihan se ärsyttävää mutta prosentuaalisesti tosi pieni juttu pidemmällä perspektiivillä vaikka asuntoja oli vain neljä.