Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Clarenz]

@Paapaa turha sitä kiistää. Sijoittaminen on nollasummapeliä, eliitin tapa riistää köyhiltä. Jos aikoo sijoittaa, niin pitää olla jo eliittiin kuuluva. Rikastua sillä ei tietenkään voi kuitenkaan. (Tämä oli sitten sarkasmia)

Kommentoin @Alfredson kysymykseen samoin, kuin muutama aiemminkin. Suosittelen aloittamaan indeksirahastoilla ja kun asia on hieman tutumpaa niin voi joitain osakkeitakin rinnalle ostella. Nuo jo hankkimasi voit hyvin pitää ja seurailla niiden kehittymistä samalla. Tuo hyvää perspektiiviä myös asiaan.

 

[aop]

Ja jos haluaa repiä hiuksensa päästä korkean verenpaineen kera, niin kannattaa lukea tämän artikkelin kommenttiosiota. Jutussa kerrotaan ruotsalaisnuorista, jotka sijoittavat suomalaisia ikätovereitaan aktiivisemmin osakkeisiin ja rahastoihin. Rahan ansaitseminen kiinnostaa ruotsalaisia nuoria enemmän kuin aiemmin. Jutun mukaan kaksinkertainen osuus ruotsalaisista nuorista omistaa sijoituksia verrattuna samanikäisiin suomalaisiin. Ero on valtava.

Nuoret ruotsalaiset sijoittavat paljon ikäisiään suomalaisia innokkaammin – Ebba Cederström tietää, miten onnistua

Raha on entistä tärkeämpää ruotsalaisnuorille. Samalla työttömyys huolestuttaa yhä useampia. Valtaosa nuorista aikuisista hoitaa talouttaan sijoittamalla.

yle.fi

Kommenteissa sitten kerrotaan, miten kaikki voi mennä, ja kuinka sijoittaminen heikentää työntekijöiden oloja, kuinka sijoittaminen on riistoa, kuinka ei ole varaa sijoittaa, kuinka sijoitus ei ole tuottavaa työtä, kuinka sijoittaminen on muiden kustannuksella rikastumista, kuinka eurolla kuukaudessa ei voikaan rikastua, kuinka sijoitusuutisointi on Kokoomuksen agendan ruokkimista, kuinka sijoittamisen suosion kasvu tarkoittaakin että raha keskittyy pienemmälle joukolle jne. Ai että, sääli että kommentointi on päättynyt

Pelottavinta tässä on, että noillakin kommentoijilla on äänioikeus. Arvaa vaan äänestävätkö jotain Vasemmistoliittoa ensi vaaleissa, kun lupaavat ottaa ökyporvareilta (= talousasiansa edes joten kuten järkevästi hoitaneet keskituloiset) kaiken ylimääräisen ja vähän päälle vielä ja jakaa tulonsiirtoina niille, jotka eivät työskentele, eivätkä kanna muutenkaan minkäänlaista vastuuta omista talousasioistaan.

 

[Jean_Sipulius]

No johan saitte innostusta laantumaan . Mulla on ollut pitkään OP Sijoituskumppani ja nyt rupesin epäilemään itseäni ja miettimään, että olisikohan pitänyt sinne vaan laittaa sama rahasumma. Sijoittajakumppani nytkähti yhden kerran, mutta on se selkeästi plussalla. Toisaalta, ei tämä NIIN vakavaa ole. Voihan sinne laittaa sitten ensi kuussa. Jos palloittelee molempien kanssa. Ehkä seuraan 3kk noita mitä nyt sijoitin ja jos näyttää selkeästi plussalta, nostan pois ja laitan tonne sijoituskumppaniin, joka vaikuttaa aika varmalta.

 

[Paapaa]

Mulla on ollut pitkään OP Sijoituskumppani

Sijoituskumppani ei ilmeisesti ole mikään sijoituskohde vaan joku automaattinen rahastosuosittelija? Mitäköhän rahastoja se on sulle suositellut? Kannattaa syynätä läpi. OP:lla on halpoja indeksirahastoja joiden nimessä on sana "Indeksi" ja sitten ihan helvetin kalliita rahastoja joiden nimessä ei ole sanaa "Indeksi". Ja jotain siltä väliltä.

Ehkä seuraan 3kk noita mitä nyt sijoitin

3kk on ihan lottoamista. Eikä kannata tehdä yhtään mitään johtopäätöksiä 3kk tuloksen perusteella. Kannattaa ymmärtää ne syyt, miksi suositellaan sijoittamaan halpoihin indeksi ahastoihin eikä suoraan osakkeisiin.

- hajautus huomattavasti parempi vs. kolmen suomalaisen ja suomessa toimivan firman osakkeen ostaminen. Tämä on se tärkein syy. Ei altista itseä yksittäisen firman tai pienen markkinan turbulenssille.
- helppous kun saa automatisoitua tuhansien osakkeiden ostot ja voi laittaa aikansa muuhun
- kulut saattavat olla matalammat jos valitsee järkevästi
- verotehokkaampia sillä osingot sijoitetaan uudestaan

Musta hyvä kompromissi on sijoittaa kumpaankin. Mutta en suosittele pelkkiä suoria osakeostoja.

 

[Jean_Sipulius]

Sijoituskumppani ei ilmeisesti ole mikään sijoituskohde vaan joku automaattinen rahastosuosittelija? Mitäköhän rahastoja se on sulle suositellut? Kannattaa syynätä läpi. OP:lla on halpoja indeksirahastoja joiden nimessä on sana "Indeksi" ja sitten ihan helvetin kalliita rahastoja joiden nimessä ei ole sanaa "Indeksi". Ja jotain siltä väliltä.


3kk on ihan lottoamista. Eikä kannata tehdä yhtään mitään johtopäätöksiä 3kk tuloksen perusteella. Kannattaa ymmärtää ne syyt, miksi suositellaan sijoittamaan halpoihin indeksi ahastoihin eikä suoraan osakkeisiin.

- hajautus huomattavasti parempi vs. kolmen suomalaisen ja suomessa toimivan firman osakkeen ostaminen. Tämä on se tärkein syy. Ei altista itseä yksittäisen firman tai pienen markkinan turbulenssille.
- helppous kun saa automatisoitua tuhansien osakkeiden ostot ja voi laittaa aikansa muuhun
- kulut saattavat olla matalammat jos valitsee järkevästi
- verotehokkaampia sillä osingot sijoitetaan uudestaan

Musta hyvä kompromissi on sijoittaa kumpaankin. Mutta en suosittele pelkkiä suoria osakeostoja.

Toi sijoituskumppani on täysin automatisoitu, jossa OP tekee sijoittelut ja ottaa pienen provikan kun rahaa nostaa. Siinä valittiin kolme riskialuetta joiden mukaan ne sijoittaa annettua rahaa.

 

[aukusti]

Toi sijoituskumppani on täysin automatisoitu, jossa OP tekee sijoittelut ja ottaa pienen provikan kun rahaa nostaa. Siinä valittiin kolme riskialuetta joiden mukaan ne sijoittaa annettua rahaa.

Anteeksi vain, mutta päässäni alkaa soida "apinaa koijataan", kun pankki lupaa sijoitella automaattisesti rahat pientä provikkaa vastaan.

 

[Paapaa]

Toi sijoituskumppani on täysin automatisoitu, jossa OP tekee sijoittelut ja ottaa pienen provikan kun rahaa nostaa. Siinä valittiin kolme riskialuetta joiden mukaan ne sijoittaa annettua rahaa.

Kuulostaa todella huonolta. Eli palvelu vetää välistä ja todennäköisesti ohjaa ostamaan kalliita rahastoja. Kerrotko, mitä sijoituksia se on ohjannut tekemään? Eli mitä rahastoja?

EDIT: Näköjään Noita Tavoite-2, Tavoite-3 ja Tavoite-4-rahastoja. Niiden kulut 0,69%, 0,79% ja 0,89% vastaavasti. Eli huomattavasti kalliimpia rahastoja kuin indeksirahastot, lisäksi aktiivisia ja sijoittavat osan korkoihin, eli tuotto-odotus vähän matalampi kuin puhtaassa osakerahastossa.

Eli ehdottomasti suosittelen tuon käytön lopettamista.

 

[Joku_242]

Ja jos haluaa repiä hiuksensa päästä korkean verenpaineen kera, niin kannattaa lukea tämän artikkelin kommenttiosiota. Jutussa kerrotaan ruotsalaisnuorista, jotka sijoittavat suomalaisia ikätovereitaan aktiivisemmin osakkeisiin ja rahastoihin. Rahan ansaitseminen kiinnostaa ruotsalaisia nuoria enemmän kuin aiemmin. Jutun mukaan kaksinkertainen osuus ruotsalaisista nuorista omistaa sijoituksia verrattuna samanikäisiin suomalaisiin. Ero on valtava.

Ja vaikkei rahan ansaitseminen niin kiinnostaisikaan, niin kannattaa joka tapauksessa hakea tuottoa sille mitä jo on niin ei tarvi sykkiä niin paljoa. Ja ehkä hieman miettiä kulutustaan, säästetty euro kun on kaksi ansaittua.

 

[all-in]

Pelottavinta tässä on, että noillakin kommentoijilla on äänioikeus. Arvaa vaan äänestävätkö jotain Vasemmistoliittoa ensi vaaleissa, kun lupaavat ottaa ökyporvareilta (= talousasiansa edes joten kuten järkevästi hoitaneet keskituloiset) kaiken ylimääräisen ja vähän päälle vielä ja jakaa tulonsiirtoina niille, jotka eivät työskentele, eivätkä kanna muutenkaan minkäänlaista vastuuta omista talousasioistaan.

Kannattaa kumminkin muistaa et noissa uutiskommenteissa jotkut jauhavat tarinoitaan tuntipalkalla.
Onhan siellä tietysti niitä ihan aidosti uunojakin, mutta myös ulkovaltojen trolleja joilla ei äänioikeutta suomessa.

 

[jeppejehu]

Ei kannata säikähdellä sitten aloittavien jos on pankkien suosituksiin mennyt.
Omien rahojen laitto johonkin vieraaseen ja periaatteessa epävarmaan on aina alussa jännittävää ja stressaavaa. Kaiken tuntemattoman asian aloittaminen stressaa aluksi, kun yrität etsiä tietoa et tarkkaan tiedä mistä etsisit ja miten ja mikä on luotettavaa jne. Jos vielä olet persoona joka pyrkii kaikissa valinnoissa maksimoimaan hyödyn niin vaikeaksi menee. Silloin vastuun siirtää mielellään sellaiselle jonka olettaa tietävän mitä tekee, tässä tapauksessa tietysti pankki. Ja pankit tietysti tuppaa tarjoamaan itselleen eniten tuottavia vaihtoehtoja, muttei niissä automaattisesti tule tappiota. Ei vaan niin paljon voittoa kuin muissa vaihtehdoissa.

Sijoitusfoorumeilla tai -keskusteluissa pääsääntöisesti ohjeena on ettei suoria sijoitusneuvoja anneta, vaan vinkkejä ja neuvoja. Siksi keskustelun seuraamisesta ei välttämättä saa tiettyä varmuutta valintoihin.

Mitään isoa virhettä ei ole välttämättä tehty, nyt kun se vaikein osa eli ylipäätään koko sijoitustouhun aloitus on saatu tehtyä, niin sitten tutustuu tarkemmin kun ylipäätään jonkinlaista ymmärrystä on koko touhusta.

Moni ei aloita koskaan. Se on isoin virhe.

 

[Mikkos]

Ei kannata säikähdellä sitten aloittavien jos on pankkien suosituksiin mennyt.
Omien rahojen laitto johonkin vieraaseen ja periaatteessa epävarmaan on aina alussa jännittävää ja stressaavaa. Kaiken tuntemattoman asian aloittaminen stressaa aluksi, kun yrität etsiä tietoa et tarkkaan tiedä mistä etsisit ja miten ja mikä on luotettavaa jne. Jos vielä olet persoona joka pyrkii kaikissa valinnoissa maksimoimaan hyödyn niin vaikeaksi menee. Silloin vastuun siirtää mielellään sellaiselle jonka olettaa tietävän mitä tekee, tässä tapauksessa tietysti pankki. Ja pankit tietysti tuppaa tarjoamaan itselleen eniten tuottavia vaihtoehtoja, muttei niissä automaattisesti tule tappiota. Ei vaan niin paljon voittoa kuin muissa vaihtehdoissa.

Sijoitusfoorumeilla tai -keskusteluissa pääsääntöisesti ohjeena on ettei suoria sijoitusneuvoja anneta, vaan vinkkejä ja neuvoja. Siksi keskustelun seuraamisesta ei välttämättä saa tiettyä varmuutta valintoihin.

Mitään isoa virhettä ei ole välttämättä tehty, nyt kun se vaikein osa eli ylipäätään koko sijoitustouhun aloitus on saatu tehtyä, niin sitten tutustuu tarkemmin kun ylipäätään jonkinlaista ymmärrystä on koko touhusta.

Moni ei aloita koskaan. Se on isoin virhe.

Sitten se vasta stressaavaa onkin kun ensimmäinen droppi tulee ja huomaa että sijoituksista on "kadonnut" se 1/3 ja kaikki luvut rumasti punaisella
Siinä vasta sitten punnitaan onko sopivaa hommaa itselle

 

[Gordon]

Tänään Nordean asiakkaille max 1€ välityspalkkiot Ruotsin pörsissä. Itse odotan ensi kuun osakesäästöpäivää kun saa taas Yhdysvalloista tankattua hieman halvemmalla (normaalisti 8€ välityspalkkio myös pienemmistä ostoista).

Osakesäästöpäivä kerran kuussa | Katso pörssit

Kerran kuussa järjestettävänä osakesäästöpäivänä vaihtuvan pörssin osakkeita voi ostaa 1 euron kaupankäyntikuluilla. Katso päivämäärät ja pörssit täältä >>

www.nordea.fi

 

[Smugu]

Sitten se vasta stressaavaa onkin kun ensimmäinen droppi tulee ja huomaa että sijoituksista on "kadonnut" se 1/3 ja kaikki luvut rumasti punaisella
Siinä vasta sitten punnitaan onko sopivaa hommaa itselle

Niin tässä kohtaa ainakin itselläni tulee aina pohdinta, että mistä saisi lisää rahaa sijoituksiin. Että myynkö auton tai jotain käyttötavaraa, että saisi kuukausisäästön summaa isommaksi pahimman dropin aikaan.

 

[finWeazel]

Onko tuo Jeppez näyttänyt sitä salkkunsa sisältöä kenellekään kolmannelle osapuolelle noissa podcasteissä, vai uskotaanko me vaan mitä se sanoo? Kateellinen täällä puhuu, mutta jotenkin vaan kaveri ei anna vaikutelmaa itsestään minään superyksilönä. Ottaen huomioon miten kilpailtu ala tuo on, jotenkin hurjalta kuulostaa että hän pystyy keksimään esim 10 erilaista algoritmia, joista suurin osa olisi voitollisia, ja puheiden perusteella ei ole mikään ongelma jos vanhat kuolee kun aina pystyy keksimään uusia.

Jossain podcastissä mainittiin että salkun ollessa miljoonatasolla tuli vielä 300-400k€n kuoppia muutamien päivien runilla. Kuulostaa omaan korvaan siltä, että jonkinmoinen riski on olemassa sille, että sieltä vielä tulee rulettitermein se kuuluisa kymmenen punaisen putki.. Toki jos salkku todella on jo siellä yli 5 miljoonassa, toivottavasti ei enää riskeeraa kaikkea. Ja taitoa on toki sekin, jos pystyy hyötymään tilapäisestä markkinatilanteesta ja suojaamaan selustansa, jos tuo edge ei ole pysyvää sorttia.

Eiköhän nordnetin tradersclub ainakin ole tehnyt taustatyöt. 2x siellä käynyt.

 

[Pseudo]

Fire and forget

Olen laittanut rahastoihin Suomi, Maailma ja USA, pienempiä summia Teknologiaan. Nyt siirtynyt ETF:iin, pääpaino SP500 ja World. Sinne menee rahaa joka kuukausi ja ehkä ensi vuonna kattelen miten mennyt.

Kokeilumielessä joskus ostin pikkusummilla yksittäisia osakkeita, osa on noussut rahastoja enemmän ja osa huomattavasti vähemmän eli keskiarvona sama lopputulos kuin tasaisella rahasto/etf-sijoituksella. Ennätystuloksiin räjähtävät Nvidiat voivat antaa harhaluulon että megatuottoja on helppo tehdä osakemarkkinoilla

 

[KiLLPaTRiCK]

Ja jos haluaa repiä hiuksensa päästä korkean verenpaineen kera, niin kannattaa lukea tämän artikkelin kommenttiosiota. Jutussa kerrotaan ruotsalaisnuorista, jotka sijoittavat suomalaisia ikätovereitaan aktiivisemmin osakkeisiin ja rahastoihin. Rahan ansaitseminen kiinnostaa ruotsalaisia nuoria enemmän kuin aiemmin. Jutun mukaan kaksinkertainen osuus ruotsalaisista nuorista omistaa sijoituksia verrattuna samanikäisiin suomalaisiin. Ero on valtava.

Nuoret ruotsalaiset sijoittavat paljon ikäisiään suomalaisia innokkaammin – Ebba Cederström tietää, miten onnistua

Raha on entistä tärkeämpää ruotsalaisnuorille. Samalla työttömyys huolestuttaa yhä useampia. Valtaosa nuorista aikuisista hoitaa talouttaan sijoittamalla.

yle.fi

Kommenteissa sitten kerrotaan, miten kaikki voi mennä, ja kuinka sijoittaminen heikentää työntekijöiden oloja, kuinka sijoittaminen on riistoa, kuinka ei ole varaa sijoittaa, kuinka sijoitus ei ole tuottavaa työtä, kuinka sijoittaminen on muiden kustannuksella rikastumista, kuinka eurolla kuukaudessa ei voikaan rikastua, kuinka sijoitusuutisointi on Kokoomuksen agendan ruokkimista, kuinka sijoittamisen suosion kasvu tarkoittaakin että raha keskittyy pienemmälle joukolle jne. Ai että, sääli että kommentointi on päättynyt

Hyvä jumala tuolla kommentti osuudessa on sakeaa sakkia.

 

[Johan_V]

Hyvä jumala tuolla kommentti osuudessa on sakeaa sakkia.

No kun ajatellaan millainen porukka ylipäänsä viitsii kommentoida uutisia niin en ole kovin yllättynyt.

 

[finWeazel]

Pyysin perplexityltä P/E dataa mag7/ai yrityksistä. Pistotarkastuksen pohjalta numerot ovat oikeat. Forward P/E:t vähän outoja kun numero riippuu paljon lähteestä. Ei nuo hirveän kuplaantuneita ole versus esim dot.com kupla. Tulos noussut myös, ei pelkkä osakkeen arvo. AMD outo lintu joukossa kun forward P/E ihan eri sfääreissä kuin P/E, liittynee isoilta osin julkaistuun openai diiliin minkä vaikutus alkaa näkymään vasta vuoden päästä.

Tesla on kuplassa, pahasti, tosin 2020 oli vielä enemmän kuplaantunut. Ei yllättäne ketään teslan tilanne.

Perplexity upea datan keräämiseen.

 

[KiLLPaTRiCK]

No kun ajatellaan millainen porukka ylipäänsä viitsii kommentoida uutisia niin en ole kovin yllättynyt.

Mutta mikä määrä vihaa ihmisillä?

 

[finWeazel]

Mutta mikä määrä vihaa ihmisillä?

Demonit jyllää porukalla. Saman efektin näkee tesla ketjussa, keinoälyketjussa jne.

 

[Nik97]

Demonit jyllää porukalla. Saman efektin näkee tesla ketjussa, keinoälyketjussa jne.

Ja ylipäätään ketjuissa joissa käsitellään sähköautoja.

 

[Paapaa]

Mutta mikä määrä vihaa ihmisillä?

Jostain syystä ihmisillä on hämmentävän paljon vihaa sisällä ja se puretaan somessa ja kommenttiosioissa. Ja usein ne vihaajat ovat yksinkertaisia ihmisiä, joilla on hyvin yksipuolinen ja puutteellinen näkemys asioista. On siellä järkeviäkin kommentteja, kuten tuossa sijoitusartikkelissa oli. Muutama vinkkasi matalakuluisista rahastoista jne. Mutta suuri osa purki varmaan elämässä epäonnistumisen kokemustaan sitten jutun aiheeseen. "Oma surkea elämäni on noiden vaurastuvien ihmisten syytä. Vaurastumista pitää vastustaa." tai jotain.

Mutta samaan hengenvetoon, kommenttiosiot eivät anna hyvää poikkileikkausta populaatiosta. Siellä on paljon sitä "kuonaa". Suurin osa suhtautuu juttuun varmaan aika neutraalisti, eikä siksikään kommentoi mitään. Sitten on niitä vihaajia, ja toisaalta muutama sijoittamisesta innostunut joka ehkä jaksaa kommentoida jotain noille höyrypäille. Ehkä toivotaan, että se neutraalien ja positiivisten suhtautujien määrä on Suomessa kasvussa ja saadaan lisää ihan tervettä suhtautumista sijoittamiseen.

 

[jak]

Anteeksi vain, mutta päässäni alkaa soida "apinaa koijataan", kun pankki lupaa sijoitella automaattisesti rahat pientä provikkaa vastaan.

tämä tuli mieleen kun töissä tulospalkkio alettiin maksamaan palkkiorahastoon mandatumilla, siellä ei näy mihin on sijoitettu ainoastaan saa valita onko koko osuudesta 50 vai 80% osakkeissa.
toki tuo piti ottaa kun siihen sai sen 30% korotuksen ja nostaessa saa 20% verottomana

 

[Johan_V]

tämä tuli mieleen kun töissä tulospalkkio alettiin maksamaan palkkiorahastoon mandatumilla, siellä ei näy mihin on sijoitettu ainoastaan saa valita onko koko osuudesta 50 vai 80% osakkeissa.
toki tuo piti ottaa kun siihen sai sen 30% korotuksen ja nostaessa saa 20% verottomana

Kyllähän tarkemmat tiedot rahastoista löytyy Mandatumin nettisivulta kun hieman kaivelee. Toki mieluummin sijoittaisin suoraan indekseihin kuin maksaisin Mandatumille siivua, mutta minkäs teet.

 

[Kullervo]

Toi sijoituskumppani on täysin automatisoitu, jossa OP tekee sijoittelut ja ottaa pienen provikan kun rahaa nostaa. Siinä valittiin kolme riskialuetta joiden mukaan ne sijoittaa annettua rahaa.

Aikaisemminkin mainittiin, että OP:n kautta Maailma Indeksi on erinomainen vaihtoehto: OP-Maailma Indeksi - Rahastot

OP:lla voi tehdä kuukausisäästösopimuksen, esimerkiksi 500€ joka kuun 1.päivä OP Maailma Indeksiin. Tuossa indeksissä on se hyvä puoli ettei siinä ole merkintä- tai lunastuspalkkiota, eli rahaston ostaminen tai myyminen ei maksa mitään. 0,39% hallinnointipalkkio on kohtuullinen ja OP:n omistaja-asiakkaat saavat bonusta rahastosijoituksista (ainakin toistaiseksi ja osasta indekseistä), joten bonukset laskevat hallinnointipalkkiota epäsuorasti.

 

[demo69]

Onko täällä Danske Bankin asiakkaita? Onko osakkeiden säilytys todellakin näin kallista:
Hinnaston mukaan ulkomaisten osakkeiden säilytys on 2 €/kk + 0,15 %/vuosi 50 000 € ylittävältä summalta. Vaatimattomalla 250 000 € potilla tuo tarkoittaisi 324 € vuodessa.

Olen siis tässä kilpailuttanut kokonaispankkipalveluita ja vaihtoehtona on nyt Nordea ja Danske Bank. Siirtäisin ETF:t Nordnetistä, jotta saisin käyttää niitä lainojen vakuutena.

 

[Reivn]

Onko täällä Danske Bankin asiakkaita? Onko osakkeiden säilytys todellakin näin kallista:
Hinnaston mukaan ulkomaisten osakkeiden säilytys on 2 €/kk + 0,15 %/vuosi 50 000 € ylittävältä summalta. Vaatimattomalla 250 000 € potilla tuo tarkoittaisi 324 € vuodessa.

Olen siis tässä kilpailuttanut kokonaispankkipalveluita ja vaihtoehtona on nyt Nordea ja Danske Bank. Siirtäisin ETF:t Nordnetistä, jotta saisin käyttää niitä lainojen vakuutena.

Siirryin pois Dansken asiakkaiden joukosta jo päälle kymmenen vuotta sitten kun peruskäyttötilin maksu alkoi olla kaksinumeroinen summa kuukaudessa. Ihan posketonta rahastusta heillä jo sillon, eikä ole tutuilta kuuleman mukaan parantunu mihinkään. Noista kahdesta ottaisin ehdottomasti Nordean.

 

[Pempula]

Onko täällä Danske Bankin asiakkaita? Onko osakkeiden säilytys todellakin näin kallista:
Hinnaston mukaan ulkomaisten osakkeiden säilytys on 2 €/kk + 0,15 %/vuosi 50 000 € ylittävältä summalta. Vaatimattomalla 250 000 € potilla tuo tarkoittaisi 324 € vuodessa.

Olen siis tässä kilpailuttanut kokonaispankkipalveluita ja vaihtoehtona on nyt Nordea ja Danske Bank. Siirtäisin ETF:t Nordnetistä, jotta saisin käyttää niitä lainojen vakuutena.

Taitaa olla säilytys ilmaista, jos Premium asiakkuus ja/tai Suomen osakesäästäjien jäsen.

 

[demo69]

Taitaa olla säilytys ilmaista, jos Premium asiakkuus ja/tai Suomen osakesäästäjien jäsen.

No niinhän se löytyi heti, kun osasi etsiä. Kiitos!

 

[Jezme]

Aikaisemminkin mainittiin, että OP:n kautta Maailma Indeksi on erinomainen vaihtoehto: OP-Maailma Indeksi - Rahastot

OP:lla voi tehdä kuukausisäästösopimuksen, esimerkiksi 500€ joka kuun 1.päivä OP Maailma Indeksiin. Tuossa indeksissä on se hyvä puoli ettei siinä ole merkintä- tai lunastuspalkkiota, eli rahaston ostaminen tai myyminen ei maksa mitään. 0,39% hallinnointipalkkio on kohtuullinen ja OP:n omistaja-asiakkaat saavat bonusta rahastosijoituksista (ainakin toistaiseksi ja osasta indekseistä), joten bonukset laskevat hallinnointipalkkiota epäsuorasti.

Ja jos haluaa hajauttaa vielä enemmän ostoja, tai jakaa pienempiin osiin siltä varalta ettei tilillä olisi esimerkiksi rahaa ostopäivänä, niin noita kuukausisäästösopimuksia voi tehdä useita samastakin rahastosta. Esimerkiksi laittaa menemään 250€ n. 2vk välein tai vaikkapa 125€ n. viikon välein.

Vastaavat indeksit löytyy myös ainakin Aasialle, Euroopalle, Pohjoismaille ja Suomelle, jos haluaa jostain syystä painottaa jotain aluetta enemmän.

 

[Grazer]

Kuulostaa todella huonolta. Eli palvelu vetää välistä ja todennäköisesti ohjaa ostamaan kalliita rahastoja. Kerrotko, mitä sijoituksia se on ohjannut tekemään? Eli mitä rahastoja?

EDIT: Näköjään Noita Tavoite-2, Tavoite-3 ja Tavoite-4-rahastoja. Niiden kulut 0,69%, 0,79% ja 0,89% vastaavasti. Eli huomattavasti kalliimpia rahastoja kuin indeksirahastot, lisäksi aktiivisia ja sijoittavat osan korkoihin, eli tuotto-odotus vähän matalampi kuin puhtaassa osakerahastossa.

Eli ehdottomasti suosittelen tuon käytön lopettamista.

Tämän itsekin katsoin että on ilmaa hinnoissa.

OP Sijoituskumppanin kautta sijoitat aina vastuullisesti. OP Sijoituskumppanin rahastoissa sijoituskohteiksi valitaan yrityksiä, jotka ovat vastuullisuusasioissa toimialansa parhaiden joukossa.

Pitäisiköhän joskus vittuilun vuoksi kysyä omalta pankin yhteyshenkilöltä, että jos itseäni kiinnostaisi enemmän vastuuton sijoittaminen, niin mitä rahastoja teiltä siihen suosittelisit?

Lähtökohtaisesti länsimaisen pankin kaikki sijoitukset ovat vastuullisia, joten kun tulee tällainen tilanne, jossa nimenomaan erityisesti korostetaan vastuullisuutta, luen sen niin, että kyseessä on joku maailmanhalaamisrahasto, jossa ideologia laitetaan asiakkaan sijoitustuottojen edelle.

Se, että itsestään selvää asiaa korostetaan, pistää aina epäilemään. Kuten aikoinaan siinä Lakeside Airpark -koijauksessa, jossa Mänttä-Vilppulan päättäjät korostivat tarkastaneensa, että sijoittajien lupaama raha on oikeaa ja puhdasta.

 

[antti-x]

Tietysti on saatavilla paljonkin firmoja jotka perspektiivistä riippuen eivät toimi vastuullisesti. Ongelmana on se, että vastuullisuuden määreet vaihtelee aika paljon. Asefirmat oli pitkään siellä huonossa laidassa, ei kait enää jne.

Joskus aiemmin kirjoitin että tietty kaikki toiminta heijastaa ihmisen arvoja, eli ei voi olla "vain rahalla on väliä" asenteella yhdellä alueella ja toisella asenteella sitten muualla olematta tekopyhä. Ja olen edelleen sama mieltä.

Mutta siihen täytyy lisätä että useimmille on kyllä sijoittamista parempia tapoja parantaa maailmaa. Jos rahaa ei ole tosi paljon, niin ei käytännössä vaikuta yhdenkään firman toimintaan mitään että miten ne sijoittaa ellei startup rahoitukseen lähde. Esim. vuorovaikutus ihmisten kanssa vaikuttaa paljon enemmän.

 

[Leatherman]

Hinnaston mukaan ulkomaisten osakkeiden säilytys on 2 €/kk + 0,15 %/vuosi 50 000 € ylittävältä summalta. Vaatimattomalla 250 000 € potilla tuo tarkoittaisi 324 € vuodessa.

Oho kun on kallista. Itse siirryin pois Nordnetistä koska pidin sitä kalliina. Mitä laskin että jos ostan vaikka yli 50k€:lla jenkkien osakkeita niin Nordnetissä tuo maksaa monta sataa euroa, kun taas IB:ssä multa on veloitettu about 1-2€ sisältäen valuutanvaihon, eli aika mitätömät summat. Puhutaan aika huimasta erosta.

 

[haaja]

Onko täällä Danske Bankin asiakkaita? Onko osakkeiden säilytys todellakin näin kallista:
Hinnaston mukaan ulkomaisten osakkeiden säilytys on 2 €/kk + 0,15 %/vuosi 50 000 € ylittävältä summalta. Vaatimattomalla 250 000 € potilla tuo tarkoittaisi 324 € vuodessa.

Olen siis tässä kilpailuttanut kokonaispankkipalveluita ja vaihtoehtona on nyt Nordea ja Danske Bank. Siirtäisin ETF:t Nordnetistä, jotta saisin käyttää niitä lainojen vakuutena.

Aika moni etujärjestö on tuon säilytyspalkkion neuvotellut pois (Akava, suomen osakesäästäjät jne.). Dansken palvelut ovat aika askeettisia kilpailijoihin verrattuna, mobiilipankki webbiä hieman modernimpi, mutta ei erikoinen sekään. Perus kaupankäyntiin ihan välttäviä. Kaupankäyntipalkkiot ovat Danskella kilpailukykyisiä Suomessa, esim. private- ja premium asiakkaat sijoittavat kaikille markkinoille hintaan 0,05 % /min. 2€.

 

[finWeazel]

Tietysti on saatavilla paljonkin firmoja jotka perspektiivistä riippuen eivät toimi vastuullisesti. Ongelmana on se, että vastuullisuuden määreet vaihtelee aika paljon. Asefirmat oli pitkään siellä huonossa laidassa, ei kait enää jne.

Joskus aiemmin kirjoitin että tietty kaikki toiminta heijastaa ihmisen arvoja, eli ei voi olla "vain rahalla on väliä" asenteella yhdellä alueella ja toisella asenteella sitten muualla olematta tekopyhä. Ja olen edelleen sama mieltä.

Mutta siihen täytyy lisätä että useimmille on kyllä sijoittamista parempia tapoja parantaa maailmaa. Jos rahaa ei ole tosi paljon, niin ei käytännössä vaikuta yhdenkään firman toimintaan mitään että miten ne sijoittaa ellei startup rahoitukseen lähde. Esim. vuorovaikutus ihmisten kanssa vaikuttaa paljon enemmän.

Näinhän se on, että ei omalla sijoittamisella ole merkitystä ellei pääse puhumaan firman johdon kanssa, hallitustyö tai ylipäänsä omaa osakkeita niin paljon että äänestäminen yhtiökokouksessa vaikuttaa asioihin.

Voi ajatella myös niin, että tekisi vaikka aseteollisuuden avulla "paljon rahaa" ja käyttäisi tuosta rahasta osan hyväntekeväisyyteen. Jäätiinkö tässä nettovoitolle hyvän kannalta vai ei? Olisiko samat aseteollisuuden asiat tapahtuneet vaikka en olisi sijoittanut? Olisiko hyväntekeväisyys jäänyt tekemättä jos en olisi käärinyt aseteollisuudesta voittoja?

Sijoittamisen parhaita puolia, että saa tehdä omat päätökset ja kantaa oman vastuun. Samalla kannattaa jättää muiden kadehteminen ja paheksuminen pois jos joku teki eri tavalla. Maailma on niin monimutkainen paikka ja asiat muuttuvat, että mua lähinnä huvittaa jonkin yhden maan boikotoiminen yhden lyhytaikaisesti vallassa olevan ihmisen vuoksi samalla kun on vaikka ihmisoikeuksia polkevasta ukrainan sotaa tukevasta made in foobar-land puolet kodinkoneista ja elektroniikasta. Jätin ihmiset ja maat nimeämättä kun tämä ketju ei ole politiikkaa varten.

Respect niille, jotka elää elämänsä tiukasti arvojensa mukaan kokonaisvaltaisesti eivätkä vain esim. sijoitusketjussa. Se on haastavaa sijoittaa ja elää kun asettaa enemmän ja enemmän kokonaisvaltaisesti koko elämää koskevia rajotteita itsellensä.

 

[Paapaa]

Näinhän se on, että ei omalla sijoittamisella ole merkitystä ellei pääse puhumaan firman johdon kanssa, hallitustyö tai ylipäänsä omaa osakkeita niin paljon että äänestäminen yhtiökokouksessa vaikuttaa asioihin.

Tosin, onpa joskus pelkällä yhden osakkeen antamalla yhtiökokouksen puheenvuoro-oikeudellakin saatu vaikutettua asioihin. Ei isoihin, mutta silti. Muistan vuosikausia sitten yhtiökokouksen jossa joku piensijoittaja ihmetteli, miksi osingon irtoamisen ja maksupäivän väli oli poikkeuksellisen pitkä. Yhtiön johto totesi ettei asialle taida olla mitään erityistä syytä ja lupasi selvittää jos tuota väliä saisi kavennettua. En muista, muuttuiko väli, mutta selvästi idea otettiin ihan hyvin vastaan. Toisessa ääripäässä on sitten ne myötähäpeää aiheuttavat puheenvuorot, jossa Erkki 78v vapisevalla äänellä toivoo vähän lisää voitonjakoa: "Jos sitä lisäosinkkoo voisi saada vähän".

Mutta se on selvä että piensijoittaja ei äänestyksissä juuri mitään saa aikaan.

 

[finWeazel]

Tosin, onpa joskus pelkällä yhden osakkeen antamalla yhtiökokouksen puheenvuoro-oikeudellakin saatu vaikutettua asioihin.

Ei tuo mitenkään ole sitä vastaan mitä kirjoitin. Voihan sitä vaikuttaa ilman että edes on osakkeenomistaja esim. järjestämällä myrskyn sosiaaliseen mediaan. Jos piensijoittaja haluaa muuttaa maailmaa niin käytännössä pelkkä osakkeen ostaminen tai ostamatta jättäminen ei vaikuta mitään. Pitää tehdä jotain sen osto/ostamattajättämispäätöksen lisäksi. Toki nykyaikana on hienoa sanoa että en osta X koska Y ja ottaa fanfaarit vastaan. Vähän samaa efekti kuin muutan maasta postaus sosiaaliseen mediaan jos X voittaa vaalit ja aplodit laumalta mutta mitään ei tapahdu.

 

[Paapaa]

Ei tuo mitenkään ole sitä vastaan mitä kirjoitin.

En yrittänyt mitään tällaista viestittää. Kunhan totesin yhden vaikutuskeinon, jolla saa äänensä kuuluviin yrityksen johdon/hallituksen ja suurimpien omistajien edessä ja että sillä voi olla myös konkreettista vaikutusta. Ja tuo vaatii vähintään sen yhden osakkeen ostamisen. Kaupan päälle pullakahvit. Itse en jaksa yhtiökokouksissa käydä. Muutama kerta tullut käytyä aikoinaan ihan uteliaisuutta.

 

[finWeazel]

Odotuksia paremmat tulokset ja perään irtisanomista jatkuvat. Tällä kertaa nestle irtisanoo 16000. Sijoittaja saanee irtisanottujen selkänahasta voittoja jos ei muuten niin paremman osingonmaksukyvyn ansiosta. Syitä voi arvailla miksi näitä irtisanomisia nähdään yksi toisensa perään

“The world is changing, and Nestlé needs to change faster,” Navratil said Thursday. “This will include making hard but necessary decisions to reduce headcount.”

Of the planned job cuts, some 12,000 will be among white-collar staff, with the rest from manufacturing and supply chain roles.

Karua, mutta tarpeellista

“we are all measured at the same key performance indicators,” Navratil said on a call with analysts. “It will be easy to see who is performing and who’s not. We will be ruthless in assessing our people.”

https://finance.yahoo.com/news/nestl-shares-soar-sales-rebound-071714788.html

 

[Andan]

Odotuksia paremmat tulokset ja perään irtisanomista jatkuvat. Tällä kertaa nestle irtisanoo 16000. Sijoittaja saanee irtisanottujen selkänahasta voittoja jos ei muuten niin paremman osingonmaksukyvyn ansiosta. Syitä voi arvailla miksi näitä irtisanomisia nähdään yksi toisensa perään



Karua, mutta tarpeellista

https://finance.yahoo.com/news/nestl-shares-soar-sales-rebound-071714788.html

Toimarihan tuossa taitaa kertoa selityksen lainauksessasi eli jos ei paranna lukuja, niin saa itse kenkää. Henkilöstön irtisanomisilla ne luvut saa ainakin lyhyellä tähtäimellä helpoiten paremmaksi.

 

[finWeazel]

Toimarihan tuossa taitaa kertoa selityksen lainauksessasi eli jos ei paranna lukuja, niin saa itse kenkää. Irtisanomisella ne luvut saa ainakin lyhyellä tähtäimellä helpoiten paremmaksi.

Sinälläänhän se juurisyy on aina voitontekeminen sijoittajalla, ts. samaa mieltä sun kanssa.

Kelasin kysymyksessä vähän syvemmältä että onko siellä "laiskureita" töissä mihin viittaa "We will be ruthless in assessing our people", vai ehkä osittain myös jotain ai/automaatiota mikä vie työtä mihin viittaa "The world is changing, and Nestlé needs to change faster," osa tuotteista ei ei myy. Ajetaan tiettyjä tuotteita ja niiden ympärille rakennettua organisaatiota alas mihin voisi viitata sama muuttuva maailma. Nestle xxx kuikkaan ja tilalle energiajuomaa?

Tuollainen 16000 ihmistä niin iso läjä, että varmaan on lukematon määrä syitä, mutta kiinnostaa jossain määrin onko jokin dominoiva syy. Aika moni firma tuntunut tuloksesta huolimatta irtisanovat. Usein sanotaan organisaation ohentaminen ja tehostaminen syyksi, kerroksia pois.

 

[Juzzi77]

Tarpeeksi shorttailee niin pitkäjänteinen indeksisijoittaminen alkaa myöhemmin maistumaan

Kun kerran kerroit olevasi indeksisijoittaja, niin on pakko kysyä että pidätkö USA, EU, kehittyvät ja Japani riittävänä hajautuksena? Kärjistettynä varmaan yksi jokin "maailman indeksi" riittäisi. Useammalla indeksirahastolla olisi helppo lisätä painotusta vaikka esim Tanska, lääkefirmat, tai Norja kaasu, öljy, merenkulku. Maailma indekseissä USA on aika isolla painolla.
Tyynenmeren alue näyttää olevan aika heikosti edustettuna ainakin nordnetin rahastoissa. Jos tuonne halajaa niin SXR1 taitaa olla ainakin, onko vastaavia rahastoja?

 

[finWeazel]

Kun kerran kerroit olevasi indeksisijoittaja, niin on pakko kysyä että pidätkö USA, EU, kehittyvät ja Japani riittävänä hajautuksena? Kärjistettynä varmaan yksi jokin "maailman indeksi" riittäisi. Useammalla indeksirahastolla olisi helppo lisätä painotusta vaikka esim Tanska, lääkefirmat, tai Norja kaasu, öljy, merenkulku. Maailma indekseissä USA on aika isolla painolla.
Tyynenmeren alue näyttää olevan aika heikosti edustettuna ainakin nordnetin rahastoissa. Jos tuonne halajaa niin SXR1 taitaa olla ainakin, onko vastaavia rahastoja?

Näkisin, että yksi maailmaindeksi tyyliin VT tai vastaava riittää jos haluaa päästä helpolla eikä perehtyä. Olettaen, että horisontti on 20v, 30v niin ylipainottaisin teknologiaa eli qqq:ta salkuun. imho. robotiikka ja AI tapahtuu ihan varmuudella mutta onko tapahtumahorisontti 5v, 10v, 20v, ei kukaan tiedä. qqq:lla saa nvidiat, googlet, broadcomit, microsoftit yms. ylipainoon. Jos joku AI startup listautuu ja muuttuu isoksi niin yllätyn jos ei ole qqq:ssa ja myös maailmaindeksissä mukana. Ehkä splitti qqq ja sp500 välillä vois olla fiksumpi kuin pelkkä qqq jos arpoo sen välillä mihin vaikka openai/anthropic/... pakasta voittaja listautuu, kaikki eivät tule selviämään.

Jos tarvisi ylläolevien lisäksi jotain erikoista niin vietnam tai intia indeksiä. Vietnamiin oli jonkin suomalaisen säätämä indeksi, intiasta en tiedä miten sijoittaisi. Kiinasta pysyisin kaukana poliittisen riskin takia, rohkea pelais baba, huawei.

Jos pitää laskea riskejä/elää osingoista niin vymi/schd tyylistä osinko etf:aa, kiinteistöpuolelta O.

 

[Andan]

Sinälläänhän se juurisyy on aina voitontekeminen sijoittajalla, ts. samaa mieltä sun kanssa.

Kelasin kysymyksessä vähän syvemmältä että onko siellä "laiskureita" töissä mihin viittaa "We will be ruthless in assessing our people", vai ehkä osittain myös jotain ai/automaatiota mikä vie työtä mihin viittaa "The world is changing, and Nestlé needs to change faster," osa tuotteista ei ei myy. Ajetaan tiettyjä tuotteita ja niiden ympärille rakennettua organisaatiota alas mihin voisi viitata sama muuttuva maailma. Nestle xxx kuikkaan ja tilalle energiajuomaa?

Tuollainen 16000 ihmistä niin iso läjä, että varmaan on lukematon määrä syitä, mutta kiinnostaa jossain määrin onko jokin dominoiva syy. Aika moni firma tuntunut tuloksesta huolimatta irtisanovat. Usein sanotaan organisaation ohentaminen ja tehostaminen syyksi, kerroksia pois.

En ole hirveästi Nestleä seurannut, mutta isompiin organisaatioihin pakkaa helposti kertyä turhaa väliportaan läskiä. Jos tuota ei ole hetkeen poistettu, niin sieltä todennäköisesti saa kohtuu isollakin prosentilla poistaa porukkaa ennen kuin vaikuttaa mitenkään haitallisesti asioiden etenemiseen, voi jopa työt edetä paremmin, jos nimenomaan se turha läski saadaan sieltä pois hidastamasta asioita.

 

[antti-x]

Kun mietitään mahdollista tai todennäköistä kuplaa AI-sektorilla niin itselle tulee mieleen että onko enemmänkin Nvidia- eli rautakupla vai koko sektoria kattava kupla? Vai eikö ole kuplaa

Nvidia on tehnyt käytännössä isommin rahaa vasta reilut kaksi vuotta, 96 miljardia 2024 heinäkuun loppuun, ja 165 miljardia 2025 heinäkuun loppuun viimeiset 12kk. Liikevaihto oli max 30 miljardia vuodessa 2023kesään ja sitä ennen. Nuo ovat siis liikevaihtoa, eivät voittoa.

Eli heinäkuun loppuun mennessä maksettua AI rautaa on myyty max 250 miljardilla yhteensä koko AI-kauden aikana. Mikä on jotain 6% Nvidian nykyarvosta.

Toki Nvidia on myynyt jo tuotannon aika pitkäksi aikaa, mutta toisaalta se on aika validien väitteiden mukaan joutunut käytännössä rahoittamaan niitä muiden firmojen rautahankintoja epäsuorasti sijoituksilla siihen suuntaan.


Mutta toisaalta nyt on siis asennettuna dedikoitua AI rautaa parilla sadalla miljardilla, ihan päätellen siitä että sitä rautaa on voitu myydä vasta parilla sadalla miljardilla. Lupaus on että uusi rauta on taas paljon tehokkaampaa, niin kysymys kuuluu osaltaan että millaiselle määrälle asennettua rautaa on käytännössä tarve 5 vuoden päästä? Jotta Nvidia möisi vähintään markkinoiden toivomalla 200 miljardilla joka vuosi kun tehot edelleen kasvaa, laskentatehon tarpeen 2030 pitää olla ehkä 20 kertainen nykyhetkeen verrattuna? Ja jonkun pitää olla siitä valmis aika paljon maksamaan.

 

[antti-x]

Eli nähdäkseni Nvidiassa ei ole mitään erityistä vikaa paitsi se, että ollakseen yli 4 biljoonan arvoinen, sen pitää tehdä isoja ja kasvavia voittoja ja se taas tarkoittaa että rauta pitää myydä tosi isolla voitolla joka pitäisi perustella loppukäyttäjälle asti. Ja siihen päälle sitten tulee pulaa valmistuskapasiteetista, mikä johtaa Nvidiallekin kasvaviin kuluihin, mikä johtaa siihen että asiakkaiden pitää maksaa vielä enemmän että Nvidian voitot voidaan pitää kasvu-uralla.

Jos yritys taas lähtee järkevämmän hinnoittelun linjalle joka pitää sen edelleen äärimmäisen kannattavana mutta laskee kuitenkin markkina-arvoa esim. puoleen, niin sehän on vähän kuin varastaisi 2 biljoonaa omistajiltaan.

edit: itseä myös ärsyttäsi olla toteuttavan tason datacenter yhteistyökumppanina joka joutuu tod. näk. aika paljon vääntämään käyttä kaikista hinnoista ja taipumaan tosi pieniin katteisiin samaan aikaan kun valtaosa keskuksen elinkaaren aikana tuottamista voitoista maksetaan rautatoimittajalle joka laskuttaa viisinkertaisesti omiin kustannuksiinsa nähden. NVIDIA GB300 NVL72 maksaa kait jotain neljä miljoonaa per jääkaapin kokoinen 132kW serveri, ja niitä sitten pitäisi firmojen ostaa nurkat täyteen.

NVIDIA GB300 NVL72 Deployment Guide: Blackwell Ultra Specs & Engineering — Introl

"
Lambda offers B200 GPUs for as low as $2.99 per GPU hour with multi-year commitments (Lambda 2025). Financial modeling incorporating real facility costs from industry deployments shows:

Cost breakdown per rack over 36 months:

Hardware CapEx: $3.7-4.0M (including spares and tooling) for GB300 NVL72

Facility power: $310K @ $0.08/kWh with 85% average utilization

Cooling infrastructure: $180K (CDU, plumbing, controls)

Operations staff: $240K (0.25 FTE fully‑loaded cost)

Total: $4.43-4.73M vs $4.7M cloud equivalent
"
Tuon laskelman mukaan ei juurikaan jää voitolle vs. tämän hetken hinnat ostetulle laskennalle vaikka laskisi että laskentakeskuksen pyörittämiseen menee sähköineen, töineen, rakennuksineen jne. alle viidesosa siitä rahasta mitä maksetaan Nvidialle raudasta.

 

[KiLLPaTRiCK]

Kaikki tulee alas kuin lehmänhäntä. No, onhan tämä kuukausi aikamoista lentoa ollutkin.
Mikä sitten omista ETF:istä vähiten? Ehkä SPYI ja SP500? Eniten ne, missä lukee sana blockchain. (juu, sellaisiakin jossain kohtaa tarttui matkaan) Päivä ei toki ole ohi ja ruumiit lasketaan vasta maanantaina. Olisiko muuten sillä mitään valoa, että olisi kaupankäynti Nordnetillä auki tuohon 22:55 asti? Globalisaatio ja sillee. Vai onko se joku mahdoton juttu, kun koko Eurooppa menee kuitenkin säppiin 18:30?

Suomalaiset osakkeet sitten pyörivät kuin puolukka p....ssa. Eilen oli kauhea nousupäivä ja tänään taas lasketellaan toiseen suuntaan yhtä railakkaasti.

 

[finWeazel]

Kaikki tulee alas kuin lehmänhäntä. No, onhan tämä kuukausi aikamoista lentoa ollutkin.

Mulla ollut korjauksissa tapana miettiä onko joku fundamentaaleissa muuttunut. Jos päädyn ajattelemaan että ei ole muuttunut niin lasku ei johda muutoksiin salkussa. vaikka nyt tippuisi 5%, 10% indeksit niin ihan mahdollista että vuoden lopussa silti suljetaan korkeammalle.

Nyt taitaa erityisesi kiina-muut maat kauppasuhteet olla mitkä erityisesti laittavat painetta. Kiinahan teki liikkeitä maametallien suhteen kaikkia vastaan, nvidialle täysi tuontikielto kiinalta , tapaus nexperia. Muiden maiden vastaukset kiinalle, jonkinlaista eskalaatiota ilmassa.

Eilen kuuntelin andurilin perustajan puheita. Edelleen tuntuu aika moni merkittävä taho uskoa siihen, että kiina tekee taiwanin suhteen 2027 liikkeitä. Eletään jollain tapaa aika haurasta aikaa, toivottavasti ei mennä pahimman kautta. Andurilin perustaja sanoi, että taiwanille pitäisi saada sellainen puolustuskyvykkyys ettei kiina halua tökkiä sinne saartoa/maihinnousua(meren miinoitus tehokkaasti, ohjuksia jne.)

edit. Näyttää olevan jotain pelkoja huonoista lainoista myös kun avasin yahoo.financen

Stocks are set for a second day of losses after two US regional lenders disclosed problems with loans, allegedly linked to fraud. Those troubles deepened Wall Street jitters sparked by JPMorgan (JPM) CEO Jamie Dimon's "cockroach" warning, seen as further signs of cracks in the creditworthiness of US borrowers.

 

[Andan]

Kaikki tulee alas kuin lehmänhäntä. No, onhan tämä kuukausi aikamoista lentoa ollutkin.
Mikä sitten omista ETF:istä vähiten? Ehkä SPYI ja SP500? Eniten ne, missä lukee sana blockchain. (juu, sellaisiakin jossain kohtaa tarttui matkaan) Päivä ei toki ole ohi ja ruumiit lasketaan vasta maanantaina. Olisiko muuten sillä mitään valoa, että olisi kaupankäynti Nordnetillä auki tuohon 22:55 asti? Globalisaatio ja sillee. Vai onko se joku mahdoton juttu, kun koko Eurooppa menee kuitenkin säppiin 18:30?

Suomalaiset osakkeet sitten pyörivät kuin puolukka p....ssa. Eilen oli kauhea nousupäivä ja tänään taas lasketellaan toiseen suuntaan yhtä railakkaasti.

Kyllähän siellä Nordnetissä kauppaa voi käydä silloin kun kyseinen markkina on auki eli myöhemmin illalla esim. jenkkipörssissä. Euroopan pörssit menee kiinni 18:30, niin niissä ei kauppaa sen jälkeen tehdä Nordnetillä tai millään muullakaan. Pörssien perusaukioloaikojen päälle sitten löytyy vielä joitain markkina- ja välittäjäkohtaisia poikkeuksia lisäkaupankäyntiajoista (esim. jenkkilän pre-market, after-hours) plus välittäjän sisäisistä kaupoista.

 

[Andan]

Mulla ollut korjauksissa tapana miettiä onko joku fundamentaaleissa muuttunut. Jos päädyn ajattelemaan että ei ole muuttunut niin lasku ei johda muutoksiin salkussa. vaikka nyt tippuisi 5%, 10% indeksit niin ihan mahdollista että vuoden lopussa silti suljetaan korkeammalle.

Nyt taitaa erityisesi kiina-muut maat kauppasuhteet olla mitkä erityisesti laittavat painetta. Kiinahan teki liikkeitä maametallien suhteen kaikkia vastaan, nvidialle täysi tuontikielto kiinalta , tapaus nexperia. Muiden maiden vastaukset kiinalle, jonkinlaista eskalaatiota ilmassa.

Eilen kuuntelin andurilin perustajan puheita. Edelleen tuntuu aika moni merkittävä taho uskoa siihen, että kiina tekee taiwanin suhteen 2027 liikkeitä. Eletään jollain tapaa aika haurasta aikaa, toivottavasti ei mennä pahimman kautta. Andurilin perustaja sanoi, että taiwanille pitäisi saada sellainen puolustuskyvykkyys ettei kiina halua tökkiä sinne saartoa/maihinnousua(meren miinoitus tehokkaasti, ohjuksia jne.)

edit. Näyttää olevan jotain pelkoja huonoista lainoista myös kun avasin yahoo.financen

Jep, jenkkilässä alkoi eilen kaikkien finanssialaan liittyvien kova luisu, kun on raportoitu tosiaan huonoja lainoja joidenkin toimijoiden osalta. On vähän liipaisimet herkällä tällä hetkellä, kurssit heiluu puoleen ja toiseen, jos jotain vihjettä vähän tulee.