Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Lämpöpumppu]

Kylmää kyytiä mennään alaspäin ja täytyy sanoa että vähän hirvittää kun salkku kevenee tonnilla päivittäin, mutta nyt hyvää aikaa siirrellä lisää käteisvaroja sijoitustilille ja sovittelemaan ostohousuja jalkaan. Se mikä menee alas, nousee myös ylös!

 

[Ghonn]

Harmittaa ainoastaan ettei ole isosti kassaa ostoihin. Palkkapäivää odotellessa ja sitten ostetaan taas.

 

[Luminous]

Mistä kultaa voi ostaa? Tiedän että sitä saa harkkoina, mutta jos nyt kuitenkin sitä haluaisi nopeammin realisoitavana, eli sähköisenä...

ETF:nä voi ostaa.

ETF Screener | justETF

Find, compare and analyze exchange traded funds (ETFs). Simple and fast.

www.justetf.com

 

[taffeli]

Huomenna aattelin pistää ostohousut jalkaan

 

[OD.]

Ei meinaa pää kestää tätä laskun aiheuttamaa ostokiimaa. Myykää kaikki pois, minä ostan kaiken minkä voin.

 

[Reisga]

Hyvin on korjannut kurssit tuosta aamupäivän dipistä, heilunta kyllä varmaan jatkuu pitkään. Kiinnostavaa miten Jenkit käyttäytyy tänään.

 

[Kautium]

Nordnetista tuli tällainen viesti:

Indeksiluvut ja niiden muutokset sekä yksittäisten instrumenttien päivänsisäiset graafit näkyvät palvelussamme tällä hetkellä viiveellä. Ongelma johtuu markkinatilanteen aiheuttamasta kuormituksesta datan tuottajan palvelimilla.

Kovaa on markkinapako, kun palvelimetkaan eivät kestä.

 

[elmo]

Imho vielä ei ole pitkään aikaa ostojen paikka ellei sitten yritä veikata jotain yksittäistä voittajaa tässä lasku huumassa. Kiinan sulkujen vaikutukset ei ole vielä täysin realisoituneet eikä siellä ole saatu hommaa edes 100% pyörimään saati takeita, että koska saadaan. Vastaavat ongelmat laajenee nyt muualle maailmaan, joten paljon todennäköisempää että alas mennään vielä lisää eikä että tälläsen pienen piikin jälkeen lähdettäisiin takaisin samoihin nousuihi kun kaikki on ihan auki miten panikoinnit laitosten, kaupunkien ja jopa maiden eristykset jatkuu tai laajenee.

Sitten kun tähän on lääke olemassa ja rokotusohjelmat käynnissä niin luotto palaa markkinoihin. Mutta kyllä tässä riittää vielä lasketeltavaa ja ihan hyvä vaan antaa ropista pitemmän aikaa niin saa halvemmalla. Omalta kohdalta varsin loistava tilanne jos tästä saadaan kunnon piikki alas niin pääsee alottelemaan tämän homman kunnolla pohjilta. Toinen asia on sitten, koska pistää ne ylimääräiset käteisreservit liikkeelle, mutta eihän nyt olla tultu kuin johonkin vuoden vaihteen lukemiin jos sitäkään.

 

[stool]

Nyt on kyllä paniikkia ilmassa, kun OMXH näyttää -4.17%. Eli aika paljon just tällä hetkellä.

Ja nyt muutaman tunnin päästä käydään jo plussalla, ilman että tilanne on muuttunut käytännössä mihinkään. Kertoo aika hyvin siitä kuinka vaikea markkinaheiluntaa on ennustaa.

 

[OD.]

Vaikeaahan se on pysyä näissä tilanteissa suunnitelmassa. Ei enää omakaan kantti kestänyt ja siirsin touhutonnin Degiroon. Voi olla, että huomenna ollaan 10% alempana, mutta sou not. Sitten on ostettava lisää.

 

[elmo]

Moderna vaikutti ihan hyvältä betiltä ainakin tähän hätään. Nyt sitten pitäs miettiä jotain exit pläniä noille lapuille. Normaalisti kun meen sit and hold tyylillä. Toi nyt kuitenkin on puhtaasti lotto ja veikkaus, että imee rahaa koronan takia. Ei mitään hajua firmasta tai mistään sen normaaleista arvostustasoita (eikä oikeein kiinnosta selvittääkään). Pistääkkö pois kun omasta mielestä tarpeeksi plussalla? Riski on siinä, että lääke ei toimi tai joku muu ehtii ensin niin mennään alas, mutta jos pelittää niin sitten näkisi, että taivas rajana. En tiedä saako näihin jotain patentteja tai vastaavaa? e: Paskat tän vois kyllä kattoa ihan loppuun eikä ottaa helppoja rahoja pois. Se on yks ja sama jos jää voitolle jotain tonnin verran kun normi salkku tulee samanverran alas, kyllä lottolapulla pitää kotiuttaa reilusti isompia summia.

Miten muut täällä toimii jos lähtee jollain lottolapulla veikkaamaan? Onko joku oma sääntö, että 50% ja ulos vai 200% vai istutteko hamaan tappiin todetakseen vaan, että kaikki mikä joskus menee ylös tulee myös alas

 

[Viliz03]

No ei se täälä vielä vaikuta kun tavara ei ole päässyt kiinasta lähtemään ajoissa.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[OD.]

Vihreä aalto iski Jenkeissä. Eiköhän parin tunnin päästä olla taas pakkasella ja ehkä illalla taas plussalla? Robotit pyörittää noita kursseja sitä vauhtia, ettei ehdi kissaa sanoa. On totta, että tehtaiden sulkemisen todellista vaikutusta ei olla vielä koettu ja tällä hetkellä homma on vielä markkinoiden reaktiota tulevaan. Lyhyellä matikalla olisi helppo päätellä, että tuotanto on ollut nyt kiinni pari viikkoa ja niin kauan kuin sulku jatkuu, niin kurssit laskee. Näin ei kuitenkaan aina käy, vaan alun ylireagointi "hinnoittelee" kursseihin tällaisen pidemmän häiriön. Tldr; pelkkää arvailua miten tässä käy.

 

[Reisga]

Vihreä aalto iski Jenkeissä. Eiköhän parin tunnin päästä olla taas pakkasella ja ehkä illalla taas plussalla? Robotit pyörittää noita kursseja sitä vauhtia, ettei ehdi kissaa sanoa. On totta, että tehtaiden sulkemisen todellista vaikutusta ei olla vielä koettu ja tällä hetkellä homma on vielä markkinoiden reaktiota tulevaan. Lyhyellä matikalla olisi helppo päätellä, että tuotanto on ollut nyt kiinni pari viikkoa ja niin kauan kuin sulku jatkuu, niin kurssit laskee. Näin ei kuitenkaan aina käy, vaan alun ylireagointi "hinnoittelee" kursseihin tällaisen pidemmän häiriön. Tldr; pelkkää arvailua miten tässä käy.

S&P500 laski tällä viikolla 7%, voi olla että markkinat katsoo että se on nyt tällä hetkellä Coronan hinta.

 

[fang]

Vihreä aalto iski Jenkeissä. Eiköhän parin tunnin päästä olla taas pakkasella ja ehkä illalla taas plussalla? Robotit pyörittää noita kursseja sitä vauhtia, ettei ehdi kissaa sanoa. On totta, että tehtaiden sulkemisen todellista vaikutusta ei olla vielä koettu ja tällä hetkellä homma on vielä markkinoiden reaktiota tulevaan. Lyhyellä matikalla olisi helppo päätellä, että tuotanto on ollut nyt kiinni pari viikkoa ja niin kauan kuin sulku jatkuu, niin kurssit laskee. Näin ei kuitenkaan aina käy, vaan alun ylireagointi "hinnoittelee" kursseihin tällaisen pidemmän häiriön. Tldr; pelkkää arvailua miten tässä käy.

Ehkä tulosjulkistukset menee tyypillisellä wallstreet tavalla. Jos odotus on ollut positiivinen ja odotukset ylittyvät vähän tulee -5% koska ei ylitetty vielä enemmän, ja vastaavasti nyt kun on negatiiviset odotukset kaikki on +5% jos alitetaan odotuksia vain vähän...

 

[sahtimonni]

Miten tämä tilanne mielestäsi vertautuu vuoteen 2018? Tämän uuden koronaviruksen kaltaista epävarmuustekijää ei ole rymistellyt maailmalla sitten Espanjantaudin.

Omalla kohdalla nämä olivat paria poikkeusta lukuun ottamatta ensimmäiset myynnit reiluun kymmeneen vuoteen. Alkuvuodesta otin vähän takkiin ja kuittaan sillä hieman näistä tulleiden voittojen veroja.

Sama. Jotain 7 vuotta sijoittanut ja nyt on ensimmäinen kerta, kun tuli edes mieleen kevennellä isommin. Viime viikolla harkitsin vakavasti todella isoja myyntejä, mutta lopulta kantti petti ja muutin "vain" reilu 10% salkusta käteiseksi. Tällaista tilannetta ei ole ollut tietääkseni koskaan ennen: lähes koko maailman tuotanto on keskittynyt Kiinaan tai on vähintäänkin riippuvainen sieltä tulevista komponenteista tai materiaaleista. Nyt tämä maailman tuotantoaitta on ollut hyvän tovin täysin jumissa. Tehtaat ja logistiikka yskivät pahemman kerran, eikä kenelläkään ole käsitystä milloin tilanne normalisoituu. Tämän lisäksi epidemioita pompsahtelee siellä sun täällä ja on pienoinen ihme, jos mm. Intia ei ole kohta samassa jamassa. Kehittyneillä länsimaillakin näyttää olevan haasteita pitää epidemiaa aisoissa. Tässä valossa on aika naiivia ajatella, että tilanne ei aiheuttaisi merkittävää maailmanlaajuista vaikutusta. Varmaankin yritysten Q1 tuloksista tulemme näkemään ensimmäistä kertaa kunnolla, kuinka paljon tämä on todellisuudessa vaikuttanut ja mihin yrityksiin. Itse en yllättyisi, mikäli tämä johtaisi useiden kymmenien prosenttien pudotuksiin. Kannattaa muistaa, että maailman taloushistoriaan mahtuu aika, jolloin osakkeet putosivat niin paljon, että palasivat ennen pudotusta olevalle tasolle vasta kolmenkymmenen vuoden päästä...

 

[tuoppi´]

Toki tällä on isoja vaikutuksia, mutta kuinka pitkällä tähtäimellä se onkin sitten eri juttu. Eiköhän laskut tässä vielä jatku ja sitten kun ne Q1 tulokset tulee niin sit tullaan ainakin alas taas. Mutta mitkä on vaikutukset 5, 10 tai 20 vuoden päästä? Oma mielipide on, että eiköhän tämäkin epidemia saada kuriin eikä siihen välttämättä edes mene kovin kauaa. Jos ei saada, no, ehkä sitten osakekurssien miettiminen on muutenkin prioriteettilistalla aika alhaalla...

 

[muronsyöjä]

Ajattelitteko jättää myynnistä saadut rahat tilille euroina/hajauttaa muille valuutoille? Vai auttaisiko valuutan vaihtaminen hyödykkeiksi nukkumaan yönsä vielä vähän paremmin?

Kun kerran ei olla "normaalissa tilanteessa", niin miksei mahdollinen koronan aiheuttama isompi droppi osuisi myös euroon?

Hyvä kysymys. Just nyt esim. euro nousee kovasti AUD:hen nähden ja pukkaa pelipaikkaa. Voi toki nousta vaikka kahteen kuten finanssikriisissä 2008.

EUR/AUD (EURAUD=X) Live Rate, Chart & News - Yahoo Finance

Find the latest EUR/AUD (EURAUD=X) currency exchange rate, plus historical data, charts, relevant news and more

finance.yahoo.com

 

[Karban]

Mun mielestä jos on just aloteltu niin ei ole mitään paniikkia reagoida kun summat on pähkinöitä ellei ole jollain perinnölllä lähtenyt all in.

Ite pistin just tonnin betsin Modernalle . Harmittaa kun ei osaa tota Degiroa käyttää kunnolla.

Laitoin markkinatoimeksiannon määrä 45 ja se herjas jotain, että pitäs olla 2000usd saldoa. Nyt joudin ostamaan ensin 20 sitten perään 15 ja lopuksi 8... Toi kyllä vetää rakettina ylös... Pitäskö laittaa toinenkin tonni kun uutiset mahdollisesta corona lääkkeestä leviää isommin. e: taidan laittaa e2: Paskat sveassa jemma rahat no kai tonnin nyt jostain saa raavittua kasaan.

e: Doddii nyt on sitten 2k€ pistetty aika lotolla. . Ihan hyvä että on suurin osa rahoista Sveassa niin ei tuu hassattua enempää... toi 2k:kin on järkky positio omassa salkussa. Päivän päästä paljastuu, että niiden coronalääke oli uutisankka ja meikäläinen on 1,5k€ köyhempi XD

Maanantaina muuten laitoin sotakassasta neljänneksen Modernaan. Nyt on koko salkku vihreänä, mutta luulen että myyn nuo Modernat pois vielä tällä viikolla.

 

[perato]

Jos sitä kertynyttä käteistä haluaa johki käyttää, niin Adlibriksessä on Oksaharjun Laatuguru 5€ jos ko. kirjat kiinnostaa. En oo ite näihin koskenut, mut pisti vaan silmään.

 

[Johto]

S&P500 laski tällä viikolla 7%, voi olla että markkinat katsoo että se on nyt tällä hetkellä Coronan hinta.

Voi hyvin laskea enemmänkin. Normi retrace yleensä joku 10%. Ottaa vielä huomioon, että laskettelu alkoi All Time High, hyvin voidaan tulla alas vaikka se -20%. Mitä nyt lähipäivinä seurannut kansainvälisiä uutisia ja tänään katsonut live TV-kanavia jenkkilän suunnalta, vaikuttaa homma olevan "ei niin hanskassa". Näiden kahden laskettelu päivän aikana Vol:a (VIX) ei ole pahemmin hellittänyt. Vaikuttaa siis edelleen heikolta, vaikka yrittääkin nousta välillä ylos.

Spider-sensi huuti, että laskettelu ei jää tähän. Tästä syystä pistin tänään "loton" vetämään ja suljin muut neutraalit positiot vapauttaen marginaalia. Aika YOLO meininkiä siis. Katsellaan pari päivää miten kehittyy.

Ostin siis SPY putteja. Optiot voimassa reilun kuukauden. Pitäis siis lasketella viimeistään siihen mennessä tasolle 300 ja mahdollisesti alle. Jos lasketellaan aikaisemmin, parempi tuotto. Harvemmin tämmöisiä vetoja teen, mutta nyt ei vaikuta olevan normi markkinat joihin FEDi voisi helposti vaikuttaa. Mikäpä sitä, kiva leikkiä "Big Short" tyyliin ja betata USA:aa vastaan. Kjeh Kjeh!

 

[psxgamer]

Pääseekö muut kirjautumaan Nordnettiin? Minulla ei onnistu PC:llä eikä mobiiliapsilla. En tiedä onko vika taas mobiilivarmenteessa vai Nordnetin palvelussa. Jos jälleen kerran mobiilivarmenteessa, pitänee ottaa koko hirvitys pois käytöstä kokonaan. Tosin muihin palveluihin pääsin mobiilivarmenteella sisään, joten olisiko vika taas Nordnetissä.

 

[elmo]

Maanantaina muuten laitoin sotakassasta neljänneksen Modernaan. Nyt on koko salkku vihreänä, mutta luulen että myyn nuo Modernat pois vielä tällä viikolla.

Meinaat jänistää ennen kuin pääsevät rahastamaan? Toki jos/kun paljastuu, että ei tuote ole niin iso rahasampo firmalle ja sijoittajille niin löysät lähtee äkkiä pois. Mä veikkaan, että normaalien sijoituksien lainalaisuuksien (mitä en edes itse tiedä) lisäksi tähän uppoaa sitä rahaa paljon missä nyt haetaan niitä muutamia valopilkkuja epävarmuuden edessä, mikä voi nostaa hintaa hyvinkin korkealle. Toki se on herkkää rahaa myös liikkumaan karkuun. Niin kauan kuin uutisointi on positiivis sävytteistä niin sitä rahaa virtaa kyllä Modernalle ja paljon.

Toki jos olisin lähtenyt isommalla summalla liikkeelle niin olis siinä vähän märkärinki persuksissa. Nyt ei ole oikeastaan väliä...

 

[Erektium]

Pääseekö muut kirjautumaan Nordnettiin? Minulla ei onnistu PC:llä eikä mobiiliapsilla. En tiedä onko vika taas mobiilivarmenteessa vai Nordnetin palvelussa. Jos jälleen kerran mobiilivarmenteessa, pitänee ottaa koko hirvitys pois käytöstä kokonaan. Tosin muihin palveluihin pääsin mobiilivarmenteella sisään, joten olisiko vika taas Nordnetissä.

Ainakin appi toimii

 

[Johan_V]

Meinaat jänistää ennen kuin pääsevät rahastamaan? Toki jos/kun paljastuu, että ei tuote ole niin iso rahasampo firmalle ja sijoittajille niin löysät lähtee äkkiä pois. Mä veikkaan, että normaalien sijoituksien lainalaisuuksien (mitä en edes itse tiedä) lisäksi tähän uppoaa sitä rahaa paljon missä nyt haetaan niitä muutamia valopilkkuja epävarmuuden edessä, mikä voi nostaa hintaa hyvinkin korkealle. Toki se on herkkää rahaa myös liikkumaan karkuun. Niin kauan kuin uutisointi on positiivis sävytteistä niin sitä rahaa virtaa kyllä Modernalle ja paljon.

Toki jos olisin lähtenyt isommalla summalla liikkeelle niin olis siinä vähän märkärinki persuksissa. Nyt ei ole oikeastaan väliä...

Modernassa on aika paljon riskitekijöitä:
-Rokote ei toimi niin kuin pitäisi (joku testihenkilö kuolee, tai ei suojaa tarpeeksi)
-Joku muu ehtii ensin (Kiina varmasti testaa jo jotain)
-Epidemia ehtii kuivumaan kasaan (kuten kävi Sarsin ja Mersin kanssa, rokotetta ei kehitetty koska ei se ollut taloudellisesti kannattavaa)

 

[Röimiäs]

Pääseekö muut kirjautumaan Nordnettiin? Minulla ei onnistu PC:llä eikä mobiiliapsilla. En tiedä onko vika taas mobiilivarmenteessa vai Nordnetin palvelussa. Jos jälleen kerran mobiilivarmenteessa, pitänee ottaa koko hirvitys pois käytöstä kokonaan. Tosin muihin palveluihin pääsin mobiilivarmenteella sisään, joten olisiko vika taas Nordnetissä.

Itse en ainakaan mobiilivarmenteella pääse.

 

[psxgamer]

Itse en ainakaan mobiilivarmenteella pääse.

Onko sinulla käytössä mikä operaattori? Itselläni on Telia ja näitä kirjautumisongelmia on ollut ennenkin. Oispa se oikea kaksiosainen tunnustautuminen niin ei tarvitsisi tällä bugisella kirjautumisella pelailla...

 

[Karban]

Meinaat jänistää ennen kuin pääsevät rahastamaan? Toki jos/kun paljastuu, että ei tuote ole niin iso rahasampo firmalle ja sijoittajille niin löysät lähtee äkkiä pois. Mä veikkaan, että normaalien sijoituksien lainalaisuuksien (mitä en edes itse tiedä) lisäksi tähän uppoaa sitä rahaa paljon missä nyt haetaan niitä muutamia valopilkkuja epävarmuuden edessä, mikä voi nostaa hintaa hyvinkin korkealle. Toki se on herkkää rahaa myös liikkumaan karkuun. Niin kauan kuin uutisointi on positiivis sävytteistä niin sitä rahaa virtaa kyllä Modernalle ja paljon.

Toki jos olisin lähtenyt isommalla summalla liikkeelle niin olis siinä vähän märkärinki persuksissa. Nyt ei ole oikeastaan väliä...

Kyseessä on kuitenkin vasta ekat testit, jotka jos menee pieleen koko potti sulaa. Vielä se kuitenkin näyttää olevan nousussa, after hours jo 32 taalaa.

 

[Röimiäs]

Onko sinulla käytössä mikä operaattori? Itselläni on Telia ja näitä kirjautumisongelmia on ollut ennenkin. Oispa se oikea kaksiosainen tunnustautuminen niin ei tarvitsisi tällä bugisella kirjautumisella pelailla...

Telia on minullakin eikä vieläkään pääse.

 

[tuoppi´]

Meinaat jänistää ennen kuin pääsevät rahastamaan? Toki jos/kun paljastuu, että ei tuote ole niin iso rahasampo firmalle ja sijoittajille niin löysät lähtee äkkiä pois. Mä veikkaan, että normaalien sijoituksien lainalaisuuksien (mitä en edes itse tiedä) lisäksi tähän uppoaa sitä rahaa paljon missä nyt haetaan niitä muutamia valopilkkuja epävarmuuden edessä, mikä voi nostaa hintaa hyvinkin korkealle. Toki se on herkkää rahaa myös liikkumaan karkuun. Niin kauan kuin uutisointi on positiivis sävytteistä niin sitä rahaa virtaa kyllä Modernalle ja paljon.

Toki jos olisin lähtenyt isommalla summalla liikkeelle niin olis siinä vähän märkärinki persuksissa. Nyt ei ole oikeastaan väliä...

Tollasten kanssa ajoitus on tosi tärkeää. Liian aikaisin tai liian myöhään ei ole hyvä. Jos vaan FOMOlta saa myytyä niin kannattaa mieluummin liian aikaisin kuin liian myöhään tosin.

 

[elmo]

Modernassa on aika paljon riskitekijöitä:
-Rokote ei toimi niin kuin pitäisi (joku testihenkilö kuolee, tai ei suojaa tarpeeksi)
-Joku muu ehtii ensin (Kiina varmasti testaa jo jotain)
-Epidemia ehtii kuivumaan kasaan (kuten kävi Sarsin ja Mersin kanssa, rokotetta ei kehitetty koska ei se ollut taloudellisesti kannattavaa)

Hyviä pointteja ja voi realisoitua noin. Ainakin muut mitä uutisoitu rokotteenkehitystyön parissa olevista firmoista on polkeneet paikallaan, että selkeästi näillä on ainakin joku vire kun kurssit vetää ylös muihin verrattuna.

Kyseessä on kuitenkin vasta ekat testit, jotka jos menee pieleen koko potti sulaa. Vielä se kuitenkin näyttää olevan nousussa, after hours jo 32 taalaa.

Kuinka nopeasti mahtaa tulokset tulla? Niin kauan tähän lappuun virtaa rahaa kunnes nuo tulokset tulee ja sitten suunta jatkuu tai taittuu. Ei tartte kuin yksi harmaa uutinen ja aletaan kotiuttamaan voittoja.

Tollasten kanssa ajoitus on tosi tärkeää. Liian aikaisin tai liian myöhään ei ole hyvä. Jos vaan FOMOlta saa myytyä niin kannattaa mieluummin liian aikaisin kuin liian myöhään tosin.

Jep. Itse myöhästyin useamman tuntia aloituksesta kun en todellakaan harrasta treidausta tai osakepoimintaa. En ole vaivautunut opettelemaan mitään PE lukuja tai muuta perushuttua. Kunhan sivu silmällä yrittänyt katsella toisiko tämä korona jotain paikkoja jossa voisi veikata. Pääasiallisesti indekseihin ja pitkällä tähtäimellä 10-20v on oma sijoitussuunnitelma. Lisäksi kaikki raha mitä menee indekseihin tai osakkeisiin on sellasta, että sitä en tarvitse koskaan. Pari tonttua on pieni raha vaikka se tuplaantuisi. Vasta kun aletaan olemaan uuden sähköauton hinnoissa alkaisi meikäläisellä kuumottamaan, että nyt pitäs myydä. Ymmärrän, että täälläkin suurin osa pelaa pelkillä lapuilla niin tietämys ja strategia on ihan eri.

Toki jostain tälläsistä tilanteista voi sitä kipinää tulla tähän touhuun ihan eri tavalla, mutta vaatisi kyllä aika ison tietomäärän tankkaamisen ja sitten taustalla paistaa se, että indeksien voittaminen on silti todella epätodennäköistä.

Muuten ollaankin varmaan loppuviikosta siinä pisteessä, että meikäläisen about vuosi takaperin Nordnettiin avaama kk indeksisijoitus salkku on +/- 0%. . Nopeesti se sulaa...

 

[tuoppi´]

Hyviä pointteja ja voi realisoitua noin. Ainakin muut mitä uutisoitu rokotteenkehitystyön parissa olevista firmoista on polkeneet paikallaan, että selkeästi näillä on ainakin joku vire kun kurssit vetää ylös muihin verrattuna.





Kuinka nopeasti mahtaa tulokset tulla? Niin kauan tähän lappuun virtaa rahaa kunnes nuo tulokset tulee ja sitten suunta jatkuu tai taittuu. Ei tartte kuin yksi harmaa uutinen ja aletaan kotiuttamaan voittoja.



Jep. Itse myöhästyin useamman tuntia aloituksesta kun en todellakaan harrasta treidausta tai osakepoimintaa. En ole vaivautunut opettelemaan mitään PE lukuja tai muuta perushuttua. Kunhan sivu silmällä yrittänyt katsella toisiko tämä korona jotain paikkoja jossa voisi veikata. Pääasiallisesti indekseihin ja pitkällä tähtäimellä 10-20v on oma sijoitussuunnitelma. Lisäksi kaikki raha mitä menee indekseihin tai osakkeisiin on sellasta, että sitä en tarvitse koskaan. Pari tonttua on pieni raha vaikka se tuplaantuisi. Vasta kun aletaan olemaan uuden sähköauton hinnoissa alkaisi meikäläisellä kuumottamaan, että nyt pitäs myydä. Ymmärrän, että täälläkin suurin osa pelaa pelkillä lapuilla niin tietämys ja strategia on ihan eri.

Toki jostain tälläsistä tilanteista voi sitä kipinää tulla tähän touhuun ihan eri tavalla, mutta vaatisi kyllä aika ison tietomäärän tankkaamisen ja sitten taustalla paistaa se, että indeksien voittaminen on silti todella epätodennäköistä.

Muuten ollaankin varmaan loppuviikosta siinä pisteessä, että meikäläisen about vuosi takaperin Nordnettiin avaama kk indeksisijoitus salkku on +/- 0%. . Nopeesti se sulaa...

Lähinnä meinasin sillä, että kun tässä tapauksessa Modernan nousuun on vain yksi syy ja sitten kun se syy epäonnistuu, niin arvo sulaa hetkessä. @Johan_V tuolla jo listasi muutaman syyn. Näissä pitää olla vieläkin tarkempi ajoituksen kanssa kuin "normaalissa" osakepoiminnassa tai sijoittamisessa yleensä. Jos myöhästyt myynnistä niin tälläisissä tapauksissa luultavasti ei kannata edes jäädä odottelemaan että lappu nousisi edes samalle tasolle millä ostit.

Eihän siinä toki jos haluaa tälläistä hetkellistä ilmiötä hyödyntää. Kyllähän noissa voi hyvillekin tienesteille päästä. Ja itsekkin silloin tällöin pelailen BULL/BEAR serteillä vähän samanlaisen ajatuksen kanssa. Kokemuksella vaan on tullut opittua, että ne näpit palaa helposti kun jää katsomaan, josko vielä vähän nousisi ennenkuin ottaa ne voitot ulos. Parempi siis ottaa ne voitot ulos ajoissa kuin myöhästyä sen takia kun halusit katsoa jos ne vielä nousisi.

 

[SweeneyTodd]

Oma pokka petti ja otin rahat pihalle. 100€ jäi tappiolle.

Sen verran olen "sisäpiiritietoa" kuullut, että viranomaisten omissa raporteissa pidetään kyllä hyvin todennäköisenä, että virus leviää maailmanlaajuiseksi pandemiaksi ja n. 20% - 30% väestöstä tuohon sairastuu. Ja tämä tapahtuu monessa aallossa ja monen kuukauden aikana. Eli todennäköisesti taloudelliset vaikutuksetkin aaltoilee vielä kuukausia. Odottelen rauhassa, että toimiva rokote oikeasti saadaan tai tauti alkaa itsekseen hiipumaan.

 

[OD.]

Laittakaa noille peliosakkeille stopparit ja stop limittimyynnit, niin ei jää Musta Pekka käteen.

 

[Paapaa]

Oispa se oikea kaksiosainen tunnustautuminen

Kyllähän mobiilivarmenne on "oikeaa kaksiosaista tunnistautumista": tarvitaan laite ja tarvitaan PIN. Vai mitä meinaat?

Samaa mieltä ongelmista: enemmän kuin kerran ei tunnistautuminen ole toiminut sanotaan 30-60 minuutin ajan. Omassa kaupankäynnissäni tällä ei ole paskaakaan väliä, mutta toki tuon pitäisi olla luotettava.

 

[elmo]

Nyt menee varmaan ihan perusjuttuihin, mutta mikä tää after hours on? En ole ennen edes kuullut. Siellä käydään kauppaa ja sitten kun pörssi aukeaa niin sen perusteella tulee se uusi arvostustaso? Välillä ihmetellytkin mistä ne isot plussat tai miinukset taikoontuu noihin hintoihin. Onko kaikkiin markkinoihin tai osakkeisiin joku after hours? Suomen kohdalla en ole edes kuullut tollasta termiä koskaan, mutta tosiaan googlella löytyy toi moderna after hours: Moderna, Inc. Common Stock (MRNA) After-Hours Quotes

Laittakaa noille peliosakkeille stopparit ja stop limittimyynnit, niin ei jää Musta Pekka käteen.

Nää toimii vaan varsinaisen pörssin ollessa auki? Miten käy jos/kun tilanne muuttuu pörssin ollessa kiinni?


Tässä olisi kyllä varmaan n+1 asiaa opeteltavana jos alkaisi noiden osakkeiden kanssa tarkemmin touhuamaan. e: En oleta, että joku nyt alkaa täällä mulle vääntämään osakesijoittamisen abc:tä kunhan vaan 'ääneen' ajattelen.

 

[SundeR]

On varmaan jännä tilenne nyt niille jotka kokee ensimmäisen rytinänsä. Kaikki lienee jo myyty?

 

[tuoppi´]

Laittakaa noille peliosakkeille stopparit ja stop limittimyynnit, niin ei jää Musta Pekka käteen.

Stop lossitkaan välttämättä auta tollasissa tilanteissa missä arvo tippuu nopeasti. Voi käydä niin ettei stop loss myyntiä tapahdu, jos sulla on raja minkä alle ei myydä, tai jos ei ole rajaa niin voi mennä sit tosi halvalla. Sehän kun ei ole millää tavalla varmaa, että saat sen lapun myytyä sillä minkä oot asettanut stop loss tasoksi.

 

[psxgamer]

Kyllähän mobiilivarmenne on "oikeaa kaksiosaista tunnistautumista": tarvitaan laite ja tarvitaan PIN. Vai mitä meinaat?

Ymmärtäisin, että oikea kaksiosainen tunnistautuminen tarkoittaa kahta eri "salasanaa" jotka ovat vain käyttäjän tiedossa. Esim. käyttäjätunnus & salasana sekä lisänä hyväksyminen kirjautumiselle mobiililaitteilla. Näinhän yrityskäytössä Microsoft Authenticator tai henkilökohtaisessa GMail tilissä käyttö toimii. Mobiilivarmenne on vahva tunnistautuminen, kuten pankkien TUPAS, mutta sisältää vain yhden tunnuksen, eikä kahta kirjautumisen hyväksyntää. Jos olen väärässä kaksiosaisen tunnustautumisen määritelmässä niin korjaa pois.

Samaa mieltä ongelmista: enemmän kuin kerran ei tunnistautuminen ole toiminut sanotaan 30-60 minuutin ajan. Omassa kaupankäynnissäni tällä ei ole paskaakaan väliä, mutta toki tuon pitäisi olla luotettava.

Tämähän se. Minulla tämä on muistaakseni kolmas kerta kun kirjautuminen sivustolle ei onnistu mobiilivarmenteella. Eipä buy & hold -sijoittajalla sivustolle kokoajan asiaa ole, mutta jos sinne haluaa kirjautua, on pikkaisen turhauttavaa odotella, että milloin tämä lähtisi toimimaan ja saisi asiat hoidettua.

 

[tuoppi´]

Nyt menee varmaan ihan perusjuttuihin, mutta mikä tää after hours on? En ole ennen edes kuullut. Siellä käydään kauppaa ja sitten kun pörssi aukeaa niin sen perusteella tulee se uusi arvostustaso? Välillä ihmetellytkin mistä ne isot plussat tai miinukset taikoontuu noihin hintoihin. Onko kaikkiin markkinoihin tai osakkeisiin joku after hours? Suomen kohdalla en ole edes kuullut tollasta termiä koskaan, mutta tosiaan googlella löytyy toi moderna after hours: Moderna, Inc. Common Stock (MRNA) After-Hours Quotes

After hours (ja Pre-market) tarkoittaa kauppoja kun pörssi ei ole varsinaisesti auki. Noina aikoina on aika paljon löyhemmät säännöt kuin pörssin auki oloaikana. Pitää olla sellainen välittäjäpankki, joka sallii sun tehdä kauppoja muihin aikoihin kuin pörssin aukiolossa. Myyjiä ja ostajia vähemmän tietty noihin aikoihin, joten hintojen muutos voi olla suurempaa. Ei taida ainakaan Nordnetissä onnistua.

Nää toimii vaan varsinaisen pörssin ollessa auki? Miten käy jos/kun tilanne muuttuu pörssin ollessa kiinni?

Joo, auki oloaikana on normaalisti voimassa vain. Jossain voi olla mahdollista laittaa myös after hours/pre-marketille, mutta siinä varsinkin on riski että laput voi mennä todella poikkeavaan hintaan markkina-arvosta näillä stop losseilla. Vastahan tuosta taisi olla Redditissä juttua kun joku oli onnistunut after hoursilla myymään stop lossilla Teslaa jollain 100 dollarilla (kun markkinahinta pyöri tuolla 700-900 dollarin välillä).

 

[elmo]

After hours (ja Pre-market) tarkoittaa kauppoja kun pörssi ei ole varsinaisesti auki. Noina aikoina on aika paljon löyhemmät säännöt kuin pörssin auki oloaikana. Pitää olla sellainen välittäjäpankki, joka sallii sun tehdä kauppoja muihin aikoihin kuin pörssin aukiolossa. Myyjiä ja ostajia vähemmän tietty noihin aikoihin, joten hintojen muutos voi olla suurempaa. Ei taida ainakaan Nordnetissä onnistua.

Kiitti kun viittit vastata tyhmiin kysymyksiin. Missä toi data sitten on vai onko se silti esim. tossa tapauksessa jossian nasdq serverillä. Ja tosta muodostuu uusi lähtöhinta kun pörssiaukeaa?

Ei sillä, että itse alkaisi touhuamaan noilla markkinoilla, mutta aina mukavempi ymmärtää näistä perusasioista enemmän. Vaikkakin sitten asia kerrallaan .

 

[Vipu]

On varmaan jännä tilenne nyt niille jotka kokee ensimmäisen rytinänsä. Kaikki lienee jo myyty?

Aloittanut about puolivuotta sitten, koko kroppa mustelmilla mutta mennään sillä taktiikalla mikä otettu tavoitteeksi eli ei myyty mitään vaikka kävi mielessä useaan kertaan.

 

[Oksa]

Miten tämä tilanne mielestäsi vertautuu vuoteen 2018? Tämän uuden koronaviruksen kaltaista epävarmuustekijää ei ole rymistellyt maailmalla sitten Espanjantaudin.

Omalla kohdalla nämä olivat paria poikkeusta lukuun ottamatta ensimmäiset myynnit reiluun kymmeneen vuoteen. Alkuvuodesta otin vähän takkiin ja kuittaan sillä hieman näistä tulleiden voittojen veroja.

Olikohan hieman lapinlisää mukana. "Hieman" enemmän tippui pidemmällä aikavälillä 2018 kuin tämä muutaman prosentin heilunta parin päivän sisällä... Ja on tässä muutama muukin virus ollut liikkeellä lähihistoriassa, esim. alkuperäinen SARS.

Jopa Nordea rauhoittelee ihmisiä verkkopankin etusivulla, vaikka varmaankin tekisi hyvin liikevaihtoa palkkioilla:

Nordean päästrategi Antti Saari muistuttaa videolla, että sijoittaminen on pitkäjänteistä toimintaa eikä muutaman päivän liikkeisiin kannata lähteä mukaan.

 

[tuoppi´]

Kiitti kun viittit vastata tyhmiin kysymyksiin. Missä toi data sitten on vai onko se silti esim. tossa tapauksessa jossian nasdq serverillä. Ja tosta muodostuu uusi lähtöhinta kun pörssiaukeaa?

Serveristä en osaa varmana sanoa, on tuo kuitenkin jollain tavalla "järjestettyä" eli on tietyt ajat noillakin ja tiedot kaupoista kulkee nettiin. Eli se ihan villi länsi kuitenkaan ole.

Lähtöhintakin voi erota paljonkin. Viimeisimmän pre-market kaupan ja pörssin aukeamisella voi olla pitkäkin väli ja koska pre-marketilla on vähemmän kaupankäyntiä niin hinta voi senkin takia erota paljon. Ehkä jotain vinkkiä voi saada että onko osake lähdössä ylös vai alas kun pörssi aukeaa, mutta ei tuo mitenkään varmaa ole, ihan hyvin voi lähteä ihan päinvastaiseen suuntaankin. Sellaisilla osakkeilla millä tehdään kauppaa muualla maailmassa aukinaisessa pörssissä niin samaan aikaan on usein toisen pörssin pre-marketilla/after hoursilla suht lähellä hinnat (esim. Ali Baba (HK ja jenkkilä) tai Nokia (Suomi ja jenkkilä).

 

[SundeR]

Aloittanut about puolivuotta sitten, koko kroppa mustelmilla mutta mennään sillä taktiikalla mikä otettu tavoitteeksi eli ei myyty mitään vaikka kävi mielessä useaan kertaan.

Vaiken pala osakkeiden kanssa onkin paniikkimyyntien välttäminen. Kovin voi käydä psyykkeen päälle peli

 

[OD.]

Stop lossitkaan välttämättä auta tollasissa tilanteissa missä arvo tippuu nopeasti. Voi käydä niin ettei stop loss myyntiä tapahdu, jos sulla on raja minkä alle ei myydä, tai jos ei ole rajaa niin voi mennä sit tosi halvalla. Sehän kun ei ole millää tavalla varmaa, että saat sen lapun myytyä sillä minkä oot asettanut stop loss tasoksi.

Mikään ei ole varmaa paitsi kuolema, mutta kyllä se stoppari yleensä puree melko lähelle sitä mihin se on asetettu. Oletetaan, että peliosake on nyt 50% voitolla ja se alkaa poltella näpeissä, mutta FOMO on vielä vahva. Kun laitat sille stopparin vaikka 40% kohdalle, niin saat tod. näk sen myytyä ainakin 30% voitolla. Sit limittimyynti ylös vaikka 100% niin tulee napattua hyvä voitto mikäli kurssi tekee hullun pompun kuten volatiileilla on tapana.

 

[Vipu]

Vaiken pala osakkeiden kanssa onkin paniikkimyyntien välttäminen. Kovin voi käydä psyykkeen päälle peli

Ei vielä itselle ole vaikeaa ollut kun tietää että kyllä se joskus nousee ainakin siihen samaan missä oltiin muutama viikko sitten mutta sitten kun taas miettii et jos käydään kunnolla alhaalla pitkän aikaa (vuosia) mitkä tuotot siitä jää saamatta.

 

[Paapaa]

Ymmärtäisin, että oikea kaksiosainen tunnistautuminen tarkoittaa kahta eri "salasanaa" jotka ovat vain käyttäjän tiedossa.

Kaksi salasanaahan on ihan sama kuin yksi salasana. Tässä oleellista on, että pelkkä salasana (oli se sitten 10 x 10 merkkiä tai 1 x 100 merkkkiä) ei riitä, vaan tarvitaan joku laite.

Kopioin suoraan Wikistä:

It is a method of confirming users' claimed identities by using a combination of two different factors: 1) something they know, 2) something they have, or 3) something they are.

Tässä tapauksessa mobiilivarmenteella kirjautuminen vaatii: 1) PIN-koodin, jonka vain sinä tiedät, sekä 2) puhelimen, joka vain sinulla on.

Se ei siis vaadi kahta salasanaa.

 

[elmo]

Kyllä siellä näemmä on myyntihousuja jalassa pari tuntia sitten sanoin, että huomenna indeksisalkku on +/-0%, mutta voipi ehtiä jo tälle päivälle :O. Uskon, että kuumottaa niitä kavereita keillä on satoja tonneja salkussa.

 

[hypodermic]

Se onkin mielenkiintoista lähteä myymään tavan rahastoja kuten vaikkapa Nordnetin supereita, kun toimeksiannon toteutumiseen voi mennä pari-kolmekin päivää. Siinä voi tulla alamäkeä vaikka 10% lisää. Tai sitten markkinat tekeekin täyskäännöksen, eikä toimeksiantoja voi enää perua. Jos nyt myy, voinee mennä toimeksiannon toteutuminen jopa ensi viikon maanantaille - ainakin jos se on myyntien kanssa yhtä hidasta kuin ostoissa.