Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Apinamakina]

Millainen olisi hyvä kuukausittainen säästösuunnitelma indeksirahastoille?

Mulla on Nordnetin kaikki pohjoismaiden kuluttomat rahastot, ja ajattelin myös hankkia Handelsbankin EU & USA rahastot maantieteellistä hajautusta varten.

Millaisia summia olisi kannattavaa laittaa aina kuukausittain? Aluksi ajattelin laittaa vain 15€ kullekkin, mutta onko se liian vähän kaikille?

Ja täällä on suositeltu joillekkin noita tiettyjä suosituimpia ETF-rahastoja, kannattaisiko niitäkin ottaa, vai onko nykyisissä jo tarpeeksi?

 

[Clarenz]

Millainen olisi hyvä kuukausittainen säästösuunnitelma indeksirahastoille?
Mulla on Nordnetin kaikki pohjoismaiden kuluttomat rahastot, ja ajattelin myös hankkia Handelsbankin EU & USA rahastot maantieteellistä hajautusta varten.
Millaisia summia olisi kannattavaa laittaa aina kuukausittain? Aluksi ajattelin laittaa vain 15€ kullekkin, mutta onko se liian vähän kaikille?
Ja täällä on suositeltu joillekkin noita tiettyjä suosituimpia ETF-rahastoja, kannattaisiko niitäkin ottaa, vai onko nykyisissä jo tarpeeksi?

Lähinnä miettisin sitä, että tolla sijoitussuunnitelmalla saat vuodessa 180 € kuhunkin rahastoon, joka on kyllä tosi pieni summa. Jos esim laittaisit saman rahan pelkkään maailma ETF:n niin saisit sinne sen noin 100 € (?) kuussa niin se joskus kasvaisikin vähän.

 

[stool]

Lähinnä miettisin sitä, että tolla sijoitussuunnitelmalla saat vuodessa 180 € kuhunkin rahastoon, joka on kyllä tosi pieni summa. Jos esim laittaisit saman rahan pelkkään maailma ETF:n niin saisit sinne sen noin 100 € (?) kuussa niin se joskus kasvaisikin vähän.

Eihän sillä teknisesti mitään väliä ole onko rahat yhdessä rahastossa vai viidessä, niin kauan kuin osto- ja myyntikuluja ei ole. Jos kaikki kasvaa 5 % niin tuotto on molemmissa tilanteissa sama. Yksinkertaisempi ratkaisu toki on laittaa rahat yhteen maailmanlaajuiseen ETF:ään (EUNL).

 

[Apinamakina]

Lähinnä miettisin sitä, että tolla sijoitussuunnitelmalla saat vuodessa 180 € kuhunkin rahastoon, joka on kyllä tosi pieni summa. Jos esim laittaisit saman rahan pelkkään maailma ETF:n niin saisit sinne sen noin 100 € (?) kuussa niin se joskus kasvaisikin vähän.

Eihän sillä teknisesti mitään väliä ole onko rahat yhdessä rahastossa vai viidessä, niin kauan kuin osto- ja myyntikuluja ei ole. Jos kaikki kasvaa 5 % niin tuotto on molemmissa tilanteissa sama. Yksinkertaisempi ratkaisu toki on laittaa rahat yhteen maailmanlaajuiseen ETF:ään (EUNL).

Eikös tuollaista tilannetta kannata välttää että laittaa rahat vaan yhteen ETF:ään? Eikö rahastoissakin hajautus ole ihan järkevää?

 

[stool]

Eikös tuollaista tilannetta kannata välttää että laittaa rahat vaan yhteen ETF:ään? Eikö rahastoissakin hajautus ole ihan järkevää?

Rahastot itsessään ovat siis enemmän tai vähemmän hajautettuja, toisin kuin yksittäiset osakkeet. Tuollainen "koko maailman" kattava ETF on jo valmiiksi hajautettu lukuisiin eri toimialoihin eri puolilla maailmaa ja siksi ihan riittävän hajautettu yksinäänkin.

 

[Clarenz]

Tuo EUNL on itsessään tosi paljon hajautettu eri toimialoille ja eri maan osiin, joskun USA-painotteinen. 1640 eri osaketta pitää sisällään. Sen puoleen hajautus on perus osakesijoittajaan verrattuna erittäin hyvä.

Toki sillä ei ole väliä vaikka olisi useammassa rahastossa se 100€ miten kukakin tykkää, toki helpompi puljata jos on useampi, mutta ei se puljaaminenkaan ole aina järkevää.

 

[RouVix]

Punavihreiltä voi odottaa mitä vaan. Onnistuivat aikanaan sössimään myös eläkevakuutuksen.

En ole perillä näiden vanhojen himmeleiden muutoksista, mutta muuttuivatko eläkevakuutusten ehdot niin, että sitä käyttäneet kärsivät muutoksista ihan oikeaa persnettoa vs. tavallinen sijoittaminen, vai muutettiinko järjestelmää vain vähemmän edulliseksi?

Siinä on ainakin yksi mahdollinen riski. Lisäksi tietysti mahdollinen riski on verottaminen OST:n sisällä tai veron korottaminen OST:ltä nostettavista rahoista.

Mitä tarkoitat verottamisella OST:n sisällä? Siis että se muuttuisi käytännössä tavalliseksi AO:ksi? Kunhan sitä ei tehdä takautuvaksi, joka ei varmaan olisi juridisesti ihan helppoa, niin ei se kai kuitenkaan muuta tilannetta OST vs AO nyt. Myös OST:ltä nostettavien rahojen verotuksen kiristäminen olisi myös aika... mielenkiintoinen keissi, ainakin juridisesti. Tokihan valtio voi nostaa veroja, mutta jos verotuskäytäntö olisi eri OST vs AO niin asiaa varmaan ainakin puitaisiin jossain oikeusasteissa.

 

[jinx1980]

En ole perillä näiden vanhojen himmeleiden muutoksista, mutta muuttuivatko eläkevakuutusten ehdot niin, että sitä käyttäneet kärsivät muutoksista ihan oikeaa persnettoa vs. tavallinen sijoittaminen, vai muutettiinko järjestelmää vain vähemmän edulliseksi?

Mitä tarkoitat verottamisella OST:n sisällä? Siis että se muuttuisi käytännössä tavalliseksi AO:ksi? Kunhan sitä ei tehdä takautuvaksi, joka ei varmaan olisi juridisesti ihan helppoa, niin ei se kai kuitenkaan muuta tilannetta OST vs AO nyt. Myös OST:ltä nostettavien rahojen verotuksen kiristäminen olisi myös aika... mielenkiintoinen keissi, ainakin juridisesti. Tokihan valtio voi nostaa veroja, mutta jos verotuskäytäntö olisi eri OST vs AO niin asiaa varmaan ainakin puitaisiin jossain oikeusasteissa.

Lue nyt nuo muutokset, netistä löytyy kattavasti tietoa. Toisin sanoen olet sijoittanut aluksi ravihevoseen ja ollut aikomus osallistua raveihin, mutta valtio päätti vaihtaa sijoituksesi aasiksi ja vieläpä niin että aasia et voi edes myydä eikä sillä enää ravikilpailuihinkaan ole asiaa...

esimerkki konkreettisista OST muutos mahdollisuuksista: ei tarvita kuin eduskunnan päätös ja nuijan kopautus.
- Varallisuusvero vaikka 1% eli jos OST:lla on 10ke niin valtio kiittää vuosiverotuksessa ja haluaa 100e -> OST on erillinen instrumentti eli ei tarkoita että sama koskisi AO-tiliä
- OSTin pääomaveroa nostetaan vaikka tuohon korkeampaan 34% pykälään "asioiden yksinkertaistamiseksi" -> OST on erillinen tuote, kuten on PS ja eläkevakuutukset sekä AO eli yhden instrumentin veroa voidaan nostaa ilman että muutos tulee muihin

Siinä on sitten tosiaan se mahdollisuus OST:ssa että tyhjennät sen ennen lakimuutoksen voimaan astumista ja taas maksat verot. PS-tilissä ei tainnut olla edes mahdollisuutta tyhjätä vaikka lunastusikä pompahti yhdellä nuijan kopautuksella horisonttiin. Toki tietysti muijasta voi paperilla ottaa avioeron ja purkaan PS-tilin tuolla perusteella .

 

[Johan_V]

Joo ei kai tässä kannata mitään peliliikkeitä näillä tietotaidoilla tehdä. Seurata tilannetta, mutta olisi mukava kuulla onko muita visioita miten hyötyä tilanteesta kuin lääkefirmat. Ts. mikä olisi sellainen joka takoo nyt takoo hillot tästä tilanteesta jos tästä päästään johonkin sikanuhan tai sarsin kaltaiseen pandemiaan.

Lääkeyhtiöillä ei kiinnostusta kehittää rokotetta, koska tähänastiset tapaukset (sars, mers) ovat menneet niin nopeasti ohi ja sattuvat suhteellisen harvoin.

 

[Jote]

S-Pankki ja Nordnet yhteistyöhön – Nordnetin valikoimiin 13 FIM-rahastoa

Ei kovinkaan yllättävä veto. Eivät ottaneet osakesäästötiliä tarjottavaksi ja hinnoittelu on jäänyt pahasti muiden jalkoihin. FIM-rahastoissa tuskin tulee silti olemaan kovinkaan paljon järkeä.

 

[ExchangeMan]

Onko muilla ongelmia rahan siirrossa nordnettiin? Siirsin rahaa nordnettiin ja rahat kyllä lähti tililtä, mutta eivät saapuneet nordnettiin asti, yleensä näkyy siirto muutaman sekunnin viiveellä.

Ainakin aamulla kahdeksan aikaan toimi.

 

[ExchangeMan]

Mulla oli sama homma viimeksi kun siirsin rahaa. Tuli joku errori siinä siirtotilanteessa ja raha näkyi sitten parin päivän viiveellä nordnetissa.

Kerran on sattunut kohdalle, n. viikko sitten, että Nordnettiin siirron loppuvaiheessa tuli error. Hetken ihmeteltyäni painoin selaimessa (Chrome) peruutusnuolta, jolloin siirto yllättäin elpyi ja rahat tuli tilille.

 

[Apinamakina]

Rahastot itsessään ovat siis enemmän tai vähemmän hajautettuja, toisin kuin yksittäiset osakkeet. Tuollainen "koko maailman" kattava ETF on jo valmiiksi hajautettu lukuisiin eri toimialoihin eri puolilla maailmaa ja siksi ihan riittävän hajautettu yksinäänkin.

Tuo EUNL on itsessään tosi paljon hajautettu eri toimialoille ja eri maan osiin, joskun USA-painotteinen. 1640 eri osaketta pitää sisällään. Sen puoleen hajautus on perus osakesijoittajaan verrattuna erittäin hyvä.

Toki sillä ei ole väliä vaikka olisi useammassa rahastossa se 100€ miten kukakin tykkää, toki helpompi puljata jos on useampi, mutta ei se puljaaminenkaan ole aina järkevää.

Kiitoksia vastauksista, päädyin nyt loppujen lopuksi tuohon 80%EUNL+20%IS3N komboon. Ja IS3N että saa vähän kehittyvää aasiaakin salkkuun.

Ja saa vuodessa kasvatettua noita enemmän 100€/kk budjetilla, kuin jos laittaisin kaikkiin Superrahastoihin plus USA & EU-indekseihin. Tämä oli hyvä pointti tuoda esille, kiitokset.

 

[Apari]

Onko muilla ongelmia rahan siirrossa nordnettiin? Siirsin rahaa nordnettiin ja rahat kyllä lähti tililtä, mutta eivät saapuneet nordnettiin asti, yleensä näkyy siirto muutaman sekunnin viiveellä.

Mulla oli sama homma viimeksi kun siirsin rahaa. Tuli joku errori siinä siirtotilanteessa ja raha näkyi sitten parin päivän viiveellä nordnetissa.

Kerran on sattunut kohdalle, n. viikko sitten, että Nordnettiin siirron loppuvaiheessa tuli error. Hetken ihmeteltyäni painoin selaimessa (Chrome) peruutusnuolta, jolloin siirto yllättäin elpyi ja rahat tuli tilille.

Itelläki kävi tässä joululomilla sillai et tuli joku error, rahat lähti tililtä ja ilmestyivät nordnettiin vasta 3 vai 4 pankkipäivän päästä.

 

[ExchangeMan]

Itelläki kävi tässä joululomilla sillai et tuli joku error, rahat lähti tililtä ja ilmestyivät nordnettiin vasta 3 vai 4 pankkipäivän päästä.

Jos reaaliaikatalletus epäonnistuu, niin menee normaalina viitesiirtona.

 

[Clarenz]

Kiitoksia vastauksista, päädyin nyt loppujen lopuksi tuohon 80%EUNL+20%IS3N komboon. Ja IS3N että saa vähän kehittyvää aasiaakin salkkuun.

Seuraile jossain kohtaa, että meneekö tuo fiksusti, ja pitääkö tuo suhde kutinsa. Jos ajatellaan, että ostat 100 eurolla tuolla suhteella, niin luultavasti osto on 1kpl eunl 58€ ja 1 kpl is3n 27€ Ja seuraavaa kuukautta varten jää odottelee loput noin 15€. Jne.

kesällä voi olla tarpeen ostaa kk tai 2 pelkkää eunl koko kuukauden rahalla, jotta saat tuon haluamasi suhdeluvun pidettyä. Muuten tuo on varmasti ihan passeli osta ja unohda suunnitelma, eikä tarvii juuri stressata tai kytätä. Antaa vaan pyöriä.

 

[Zefram Cochrane]

Eläkesäästövakutuusten ehtoja huononenttiin ainakin 2004 Vanhasen hallituksen aikana (Keskusta)
Ja PS tilit vesitettiin 2013 Kataisen (Kokoomus) hallituksen toimesta.

Ja varmaan muulloinkin on ehtoja ruuvattu. Nuo nyt vaan tulivat mieleen. Eli laajemmin voisi todeta, että jos johonkin sijoitushimmeliin sisältyy jotain poliittisia riskejä, ne myös todennäköisesti totetuvat riippumatta kuka on vallan kahvassa

Jos seuraisit seurannut politiikkaa, niin tietäisit, että ainakaan Kokoomus ei ole vesitysten takana ja tuskin Keskustakaan.

Noin vinkkinä voin kertoa ketkä ovat sijoittajan vihollisia ja ketkä ystäviä, siis vihollisista ystäviin:

Vasemmistoliitto, SDP, Vihreät, Keskusta, Perussuomalaiset ja Kokoomus.

Soinin Perussuomalaiset olivat listalla ennen Keskustaa, mutta Halla-Ahon PS ovat Keskustan jälkeen.

 

[Clarenz]

ihan höpö höpö karrikointia. Jospa jatkettais politiikan sijaan ihan ketjun aiheen puhumisesta.

Eilisen laskettelun jälkeen pörssi aukesi pienellä plussalla, saapi nähdä kääntyykö alamäkeen tämäkin päivä jossain vaiheessa. Jos sais toivoa, niin kesällä vasta voisi tulla alamäki niin ehtisin saada käteiskassan parempaan kuntoon ennen sitä.

 

[jopo82]

Mitäs hittoa, Superrahasto Suomea kun yrittää Nordnetissa ostaa ns. isosti niin:

"Toimeksiantosi hylättiin markkinapaikan toimesta.
Toimeksiantoasi ei voitu toteuttaa.
Toimeksianto ylittää suurimman sallitun ostosumman rahastolle."

Ei ennen tämmösiä oo tullu vastaan.

 

[Zefram Cochrane]

Mitäs hittoa, Superrahasto Suomea kun yrittää Nordnetissa ostaa ns. isosti niin:

"Toimeksiantosi hylättiin markkinapaikan toimesta.
Toimeksiantoasi ei voitu toteuttaa.
Toimeksianto ylittää suurimman sallitun ostosumman rahastolle."

Ei ennen tämmösiä oo tullu vastaan.

Oliko isokin summa?

 

[svk]

Mitäs hittoa, Superrahasto Suomea kun yrittää Nordnetissa ostaa ns. isosti niin:

"Toimeksiantosi hylättiin markkinapaikan toimesta.
Toimeksiantoasi ei voitu toteuttaa.
Toimeksianto ylittää suurimman sallitun ostosumman rahastolle."

Ei ennen tämmösiä oo tullu vastaan.

Avaintietoesitteestä:
"Rahasto-osuuksia voi merkitä ja lunastaa normaalisti kaikkinapankkipäivinä Nordnetin kautta. Huomaa, että suurinsumma, joka voidaan sijoittaa rahastoon kerralla, on EUR10.000"

Koititko kymppitonnia isommalla rahalla ostaa?

 

[jopo82]

yli ton maksimin joo

 

[SundeR]

Tuo raja on kyllä suurempituloisille aika koomisen matala. Toisaalta onneksi ei ole ainut kohde mitä tuolta ostaa.

 

[jinx1980]

No äkkiä sitä yksityinen vaikka 5 erillistä merkintää tekee niin on 50ke nipussa... raja on varmaan instikoita varten ts. eivät ala milliä tai kymmentä palastelemaan osina sisään.

 

[Gize]

Tuo raja on kyllä suurempituloisille aika koomisen matala. Toisaalta onneksi ei ole ainut kohde mitä tuolta ostaa.

Suolaa haavoihin vaan meille köyhille, on se elämä varmasti kurjaa jos yhteen rahastoon saa lyödä max. 10k kerralla...täytyy ihan kysyä jo tulotasoa mielenkiinnosta? Entäpä kuinka paljon pitäisi saada lyödä kerralla, jotta ei tarvisi toista kertaa enää tehdä toimeksiantoa samana päivänä?

Hiukan tuli kuva että ei tässä mistään suurempituloisesta puhuta vaan ihan oikeasti jo ns. massikeisarista

 

[pelitys]

Perintö kerralla rahastoihin ilman ajallista hajautusta

 

[bakugi]

Mikäköhän on tämän hetken fiksuin vaihtoehto osakevälittäjäksi, kun olisi tarkoitus tehdä säännöllistä kauppaa kuukausittain (melko pienillä summilla ja pääasiassa suomalaisilla yrityksillä)? nordnetissa minulla on tili ennestään, mutta välityskulut ovat melko hapokkaat.

 

[Paapaa]

Mikäköhän on tämän hetken fiksuin vaihtoehto osakevälittäjäksi, kun olisi tarkoitus tehdä säännöllistä kauppaa kuukausittain (melko pienillä summilla ja pääasiassa suomalaisilla yrityksillä)? nordnetissa minulla on tili ennestään, mutta välityskulut ovat melko hapokkaat.

Nordeassa yhä 1%:n katto. OP:ssakin taitaa olla Suomi-osakkeilla/Ruotsi-osakkeilla/ETF:illä (en muista, pitääkö olla omistaja-asiakas). Noilla pysyvät pikkukaupoillakin kulut aisoissa.

 

[tuoppi´]

Mikäköhän on tämän hetken fiksuin vaihtoehto osakevälittäjäksi, kun olisi tarkoitus tehdä säännöllistä kauppaa kuukausittain (melko pienillä summilla ja pääasiassa suomalaisilla yrityksillä)? nordnetissa minulla on tili ennestään, mutta välityskulut ovat melko hapokkaat.

Nordeassa yhä 1%:n katto. OP:ssakin taitaa olla Suomi-osakkeilla/Ruotsi-osakkeilla/ETF:illä (en muista, pitääkö olla omistaja-asiakas). Noilla pysyvät pikkukaupoillakin kulut aisoissa.

Nordeassa ja OP:ssa huomioitava, että kuukausittaiset säilytyskulut rullaa ellei ole muutakin pankkitoimintaa kyseisissä pankeissa.

 

[SundeR]

Suolaa haavoihin vaan meille köyhille, on se elämä varmasti kurjaa jos yhteen rahastoon saa lyödä max. 10k kerralla...täytyy ihan kysyä jo tulotasoa mielenkiinnosta? Entäpä kuinka paljon pitäisi saada lyödä kerralla, jotta ei tarvisi toista kertaa enää tehdä toimeksiantoa samana päivänä?

Hiukan tuli kuva että ei tässä mistään suurempituloisesta puhuta vaan ihan oikeasti jo ns. massikeisarista

Vitsailua ja niin epähauskasti kirjoitettu että enemmän trollaamista Tosiaan varmaan suuret perinnöt ennemmin pitäisi olla kyseessä. Ja aika suuri tarviikin olla että hajautusta jos meinaa niin on kohdillaan, en muutamasta kymppitonnista vielä laittaisi esim. 50% Suomen pörssiin kiinni

 

[JTO]

Nordeassa ja OP:ssa huomioitava, että kuukausittaiset säilytyskulut rullaa ellei ole muutakin pankkitoimintaa kyseisissä pankeissa.

Nordeassa riittää että tekee mitä tahansa kauppoja vuosineljänneksen aikana (eli palkkiokertymä suurempi kuin nolla euroa), jolloin säilytyspalkkiota ei peritä seuraavalta vuosineljännekseltä. Pankkitunnukset ja -tilit tietty maksavat jotain.

Tämän vuoden alusta Nordealla alkoi myös ”osakesäästöpäivä”, jolloin tietylle markkinalle saa tehtyä halpoja toimeksiantoja yhtenä päivänä kuukaudessa. Nordnetillä taitaa olla jotain vastaavaa myös tarjolla.

 

[tuoppi´]

Nordeassa riittää että tekee mitä tahansa kauppoja vuosineljänneksen aikana (eli palkkiokertymä suurempi kuin nolla euroa), jolloin säilytyspalkkiota ei peritä seuraavalta vuosineljännekseltä. Pankkitunnukset ja -tilit tietty maksavat jotain.

Näitä tarkoitin, käytännössä "säilytyskuluja" jos ei muuta toimintaa ole tuolla. Noista maksuista pääsee kyllä eroon kun on tarpeaksi muuta toimintaa esim. lainoja.

 

[JTO]

Näitä tarkoitin, käytännössä "säilytyskuluja" jos ei muuta toimintaa ole tuolla. Noista maksuista pääsee kyllä eroon kun on tarpeaksi muuta toimintaa esim. lainoja.

Jep, ihan totta - näköjään nuo päivittäispalvelut maksavat nykyisin 0-7,5 euroa per kuukausi riippuen asioinnin suuruudesta.

 

[pau]

Noniin, kysytään vielä parit epäselvyydet suoriksi,

Lisä eläkepotin kartutukseen pohjakassan luontia,

Tässä tulisi ajallisesti 25kk hajautus, jos kuukausisäästämällä nykyiset varat siirtäisi EFT:iin ja rahastoihin. Yritin hajauttaa vähän eri osiin ettei ole kaikki munat samassa kupissa. Lähtökohtaisesti onko tuossa riittävästi hajontaa eri suuntiin? Voihan sitä arvoja/osuuksia sitten muutella matkan varrella. Passiivisia rahastoja siltä kantilta, että niissä ei ole kuluja syömässä tuottoa. ETF:t (EUNL & IS3N) on otettu tämän foorumin suosituksien pohjalta. Niistä en ole täysin perillä, mutta eivät näytä eroavan paljoa noista passiivisista indeksi rahastoista.

Ainoastaaan tuo Nordnet Smart 15 on aktiivinen. Sitä automaattinen rahastoneuvoja suositteli.

Onko järkevämpää kuitenkin heti pistää johonkin isompia summia vai makauttaa yllä olevan kaavan mukaan pienen koron tilillä ja hitaasti siirtää rahastoihin / EFT:iin? Tähän päälle vielä muut extrat mitä tulee voi sitten kokeilla erinäisiä vaihtoehtoja. Pahin pelko näissä kokeiluissa on, että ne syö sitten yhteispotin tuottoa, kun tulee kuitenkin tehtyä huonoja päätöksiä. Toisaalta riskin kanssa voisi saavuttaa myös suurempia tuottoja.

Ainakin osakemarkkinat näytti heilahtelevan tällähetkellä niin paljon etten heti alkuun sinne lähde leikkimään.

 

[OD.]

Tossa tulee jonkun verran painotusta kehittyville markkinoille ja suomelle. Mieti haluatko painotuksen noin vai riittäisikö pelkkä maailma-indeksi ja pieni siivu kehittyviä/mitä haluatkaan painottaa? Itsekin tykkään painottaa vähän suomalaisia lähinnä ideologisista syistä, mutta se on tietoinen valintani. Lisäksin sulla on HBn jenkkirahasto. Miksi tuo eikä esim S&P core indeksietf joka on halvempi?

Smartin käyttö jäi minulle vähän epäselväksi. Jos et tiedä mitä se sisältää ja miten se sopii salkkuusi, niin sen käyttö on hieman kyseenalaista. Sama koskee tietysti kaikkea muutakin mitä ostat, sille kannattaa olla joku peruste. Automaattinen neuvoja suosittelee käsittääkseni joka kerta jotain kolmesta Smartista (koska niissä on hyvät katteet).

Hajautuksesta: "Jos sijoittajalla ei ole muita sijoituksia, niin yksi rationaalinen lähtökohta on varmasti se, että noudattelee suurin piirtein maailman eri alueiden markkinapainoja. Vaikkapa näin:

• Pohjois-Amerikka Indeksirahasto: 30 – 50 %
• Eurooppa Indeksirahasto: 25 – 50 %
• Aasia Indeksirahasto: 10 – 20 %
• Kehittyvät markkinat: 5 – 15 %
• Suomi Indeksirahasto: alle 10 % eikä välttämättä lainkaan"

 

[jinx1980]

Ainoastaaan tuo Nordnet Smart 15 on aktiivinen. Sitä automaattinen rahastoneuvoja suositteli.

Ja yllättyneitä olivat ? Päätit sitten pistää vaatimattomat 25% summasta johonkin josta sinulla ei ole mitään käsitystä -> sijoittamisen ensimmäinen sääntö, sijoita vain sellaiseen jonka ymmärrät, voin kuvitella miten joku alexandrian liimasetti hieroo aina käsiään yhteen kun kaltaisesi henkilö kävelee ovesta sisään. Mä voisin suositella että siirrät rahaa mun inflaatiosuojatulle (pienelä präntilla lukee "kun inflaatio <= 0%") pankkitililille, mistä kuulostaisi?

 

[Nomber]

Ja yllättyneitä olivat ? Päätit sitten pistää vaatimattomat 25% summasta johonkin josta sinulla ei ole mitään käsitystä -> sijoittamisen ensimmäinen sääntö, sijoita vain sellaiseen jonka ymmärrät, voin kuvitella miten joku alexandrian liimasetti hieroo aina käsiään yhteen kun kaltaisesi henkilö kävelee ovesta sisään. Mä voisin suositella että siirrät rahaa mun inflaatiosuojatulle (pienelä präntilla lukee "kun inflaatio <= 0%") pankkitililille, mistä kuulostaisi?

Joo ei todellakaan mitään tommosta aktiivista turhuutta jossa järjettömät kulut. Nuo on suunnattu niille jotka eivät ymmärrä asiaa ja jotka on helppo puhua ympäri hölynpölyllä maksamaan reilut preemiot sijoitusinstrumentteja tarjoavalle firmoille.

 

[OD.]

Kannattaa katsoa noiden Blackrockin ishares etf-rahastojen painotukset. Esim. maailma etf: iShares Core MSCI World UCITS ETF | SWDA ja sieltä altistusten jakautumat.

 

[demas]

Mut erittäin hyvä että kysytään täällä ja annetaan suoraa palautetta!

Mun pitäis kaivaa omat (vaatimattomat) kk-sijoitukset myös tänne niin saatte pistää kommenttia.

 

[Clarenz]

@pau Vähän samoja ajatuksia itsellä, kuin muillakin täällä. Ehkä tuolla rahalla ostaisin usa ja eurooppa etf:iä sekä pienellä prosentilla kehittyviä ja jos haluaa niin myös tuota suomen superrahastoa pienellä osuudella. Jos helpolla haluaa päästä niin suoraan koko maailman etf niin kuin tuossa mukana onkin niin sitä isolla prosentilla(vähän isommat kulut). Esimerkiksi SXR8 jenkki ETF on halvempi kuluiltaan ja korvaa kyllä tuon Handelsbankkenin rahaston helposti.

Ajallinen hajautus sitten sen mukaan mikä tuntuu itselle siedettävältä. 25kk kuulostaa äkkiseltään aika paljolta ja siinä jää helposti paitsi pörssin kehityksestä ja päälle saa hieman inflaatiotappiota. Toisaalta jos pörssissä myllerrys alkaa niin tuolla sitä saisi vähän tasoitettua.

 

[SundeR]

Itsellä ainakin se on pielessä rahastojen kohdalla että ETF:iä on tullut kerättyä liikaakin / päällekkäisiä. Ei nyt kauhean montaa mut esim. kaksi päällekkäistä S&P 500 indeksiä, vähän tuossa häviää aikanaan kun myy, mutta eipä iso juttu.

 

[pkuitune]

Seuraava p2p firma häipymässä sijoittajien rahat taskussa horisonttiin: Is Envestio a scam? - Another one bites the dust - Finance Freedom

Taitaa olla aika pistää omat sentit pois noista parista mihin tulltu laitettua. Kuitenkin kestää tovi ulostaa ja veikkaan, että samoja ajatuksia tulee muillakin joten saapi nähdä alkaako joukko pakoa noista ja sitä myöten puljuja kaadu siihen.

Nyt saa Envestiosta lukea myös suomalaisesta laatujulkaisusta: https://www.iltalehti.fi/raha-nyt/a/a8694aa5-c836-4129-a96f-09d7fdc61a75/

 

[muronsyöjä]

Nyt saa Envestiosta lukea myös suomalaisesta laatujulkaisusta: https://www.iltalehti.fi/raha-nyt/a/a8694aa5-c836-4129-a96f-09d7fdc61a75/

Koivistot eivät vain ole talousmiehiä vaikka itse niin kuvittelevat.

 

[zepi]

Itsellä ainakin se on pielessä rahastojen kohdalla että ETF:iä on tullut kerättyä liikaakin / päällekkäisiä. Ei nyt kauhean montaa mut esim. kaksi päällekkäistä S&P 500 indeksiä, vähän tuossa häviää aikanaan kun myy, mutta eipä iso juttu.

Vain jos kuvittelee myyvänsä kaiken kerralla.

Jos aiot kumpaankin saada kymppitonneja vuosikymmenten kuluessa, niin mikä on se skenaario jossa myyt kummatkin kerralla, etkä vain tarvittavaa määrää?
-
Oletettavasti kun kerran sijoittaja olet, niin ymmärrät lainoituksen järkevyyden ja ostat sitten eläköityessä autot, loma-asunnot ja muut vastaavat kaikki lainalla + nostat sijoituksista kerran pari vuodessa sopivia eriä?

Tulet joka tapauksessa saamaan lainaa alemmalla korolla, kuin sijoitustesi tuotto-odotus on, joten miksi realisoisit koskaan hirveän paljon kerralla?

 

[valexi]

@Tenitsi @Zyrppa Mites kävi rahoille Envestio/Kuetzal hommissa, kerkesittekö ottaa omat pois?

 

[jinx1980]

Nyt saa Envestiosta lukea myös suomalaisesta laatujulkaisusta: https://www.iltalehti.fi/raha-nyt/a/a8694aa5-c836-4129-a96f-09d7fdc61a75/

Henkisesti alaskirjannut mutta blokissa on vielä..

Sijoittanut kaikkiin lainoihin 122k, nykyarvo 135k - 20k kupru (uutisen mukaan) = 115k. Oikeasti sillä on 27k nykyarvona noissa kiinni. Jos mitään ei saa takas niin salkku nyt ~110k. Eli kaveri tehnyt 7k-22k tappion kahdessa vuodessa noilla lainoilla. eli siinä meni menneet ja mekein parin vuoden tulevatkin lainasalkun tuotot jos tuolta ei saa mitään takaisin.

Osakkeissa on sijoitettuna 104k ja nykyarvoa 122k, sijoitukset tehty 5v aikana, ei tuokaan kyllä 'hääviltä' näytä, tuntuu että tuossakin olisi otettu indeksille turpaan kohtullisesti/jonkin verran.

Ja tavoite on 2022 päästä "eläkkeelle", voin jo nyt kertoa ettei tule onnistumaan ilman lottovoittoa. Tietysti jos jotain sijoitusasuntoja löytyy nippu törkeällä velkavivulla niin ehkä sitten. Jotenkin tuo blogi kyllä vaikuttaa lievästi sanottuna yltiöoptimistiselta...

 

[pau]

Ja yllättyneitä olivat ? Päätit sitten pistää vaatimattomat 25% summasta johonkin josta sinulla ei ole mitään käsitystä -> sijoittamisen ensimmäinen sääntö, sijoita vain sellaiseen jonka ymmärrät, voin kuvitella miten joku alexandrian liimasetti hieroo aina käsiään yhteen kun kaltaisesi henkilö kävelee ovesta sisään. Mä voisin suositella että siirrät rahaa mun inflaatiosuojatulle (pienelä präntilla lukee "kun inflaatio <= 0%") pankkitililille, mistä kuulostaisi?

Joo ei todellakaan mitään tommosta aktiivista turhuutta jossa järjettömät kulut. Nuo on suunnattu niille jotka eivät ymmärrä asiaa ja jotka on helppo puhua ympäri hölynpölyllä maksamaan reilut preemiot sijoitusinstrumentteja tarjoavalle firmoille.

@pau Vähän samoja ajatuksia itsellä, kuin muillakin täällä. Ehkä tuolla rahalla ostaisin usa ja eurooppa etf:iä sekä pienellä prosentilla kehittyviä ja jos haluaa niin myös tuota suomen superrahastoa pienellä osuudella. Jos helpolla haluaa päästä niin suoraan koko maailman etf niin kuin tuossa mukana onkin niin sitä isolla prosentilla(vähän isommat kulut). Esimerkiksi SXR8 jenkki ETF on halvempi kuluiltaan ja korvaa kyllä tuon Handelsbankkenin rahaston helposti.

Ajallinen hajautus sitten sen mukaan mikä tuntuu itselle siedettävältä. 25kk kuulostaa äkkiseltään aika paljolta ja siinä jää helposti paitsi pörssin kehityksestä ja päälle saa hieman inflaatiotappiota. Toisaalta jos pörssissä myllerrys alkaa niin tuolla sitä saisi vähän tasoitettua.

Kiitokset kommenteista. Tulee katsottua tarkemmin joka tyrmäyksen jälkeen.

Onneksi valitsin 5. päivä tuon rahasto talletuksenkin niin kerkeän vielä muuttaa.

Ettei kaikki menisi osakemarkkinoille onko seuraavassa idea,

30% jaolla korko ETFiä

iShares Core € Corp Bond UCITS ETF EUR (Dist)
iShares Core € Govt Bond UCITS ETF EUR (Dist)

70% jaolla Osakemarkkina ETFiä

Löysin pelkästään Ishares Core ETFiä osakemarkkinoille 10+. Täytyy käydä läpi tarkemmin hajautusta ja vertailua viikonloppuna.

Koitan pysyä max. 5 ETFssä alkuun.

 

[Tenitsi]

@Tenitsi @Zyrppa Mites kävi rahoille Envestio/Kuetzal hommissa, kerkesittekö ottaa omat pois?

En ehtinyt Envestion mälliä kotiutella. Kuetzalissa en ollu mukana. Onneksi oli pikkusumma, mut kaikki oma hölmöily toki harmittaa. Jätän nyt Mintokset sisään kuitenkin, katotaan onko uusi hölmöily

 

[Julle-]

Ainakin nyt varmista ekana, että otat uudelleensijoittavan version ETF:stä ulosmaksavan sijaan ihan verotussyistä. Aika kova on myös korkojen osuus salkusta, sinulla on ilmeisesti vahva näkemys että korot tulevat laskemaan voimakkaasti lähivuosina?

 

[Paron]

Mikä on vaivattomin tapa sijoittaa 100-300€/kk ajatellen 30-40 vuoden päähän. Olen Op:n omistaja-asiakas, onko nordnet silti parempi? Kiitos neuvoista etukäteen.