Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[psxgamer]

Osakkeissahan tuossa Pharoksessakin rahat tottakai on ja sitä myöten volatiliteettiä jonkin verran löytyy. Itse kuitenkin ajattelin, että siihen säästämisen nimenomaan lyhyellä tähtäimellä voisi olla järkevää kun säästötililläni alkaa olemaan jo aika paljon liikaa rahaa suhteessa elämäni riskeihin. Pharoksesta saisi vähän parempaa tuottoa ja sitä voisi sitten tonnin verovapaana aina vuodessa kulutukseen nostaa. Jos laskua on tapahtunut, niin sitten ei nostakaan. Muitakin tuotteita saa toki ehdotellä jos tulee mieleen, siksi asiasta kyselinkin. S-pankilla on myös jotain edullisia yhdistelmärahastoja, mutta pidän Seligsonia toimijana selvästi läpinäkyvämpänä.

Ja asiasta vielä kolmanteen. Täällä puhuttiin joskus aikoja sitten EQ Hoivakiinteistö rahastosta:
EQ:n sivuilla tiedot: eQ - eQ Hoivakiinteistöt

Morningstar: eQ Hoivakiinteistöt T|FI4000047014

Millaisia kokemuksia porukalla oli tästä rahastosta? Kulut on kyllä kovat, mutta tuotto on ollut tasaisen tappavaa. Tästä saisi varmaan jonkinlaista vastapainoa pienellä positiolla osakkeisiin. Merkinnät onnistuvat neljästi vuodessa, lunastukset kahdesti vuodessa.

Mutta mitä riskejä näissä rahastoissa on? Likviditeetti varmaan ainakin jos kaikki alkaisivat nostaa rahojaa yhtä aikaa pois, eikä kiinteistöt rahaksi samantien muutu. Korkojen mahdollinen nousu? Itselle on jäänyt vielä vähän epäselväksi maksaako tämä rahasto vuokratulot ulos rahana vai sijoitetaanko ne rahaston sisällä uudelleen.

 

[brainsurgery]

Osakkeissahan tuossa Pharoksessakin rahat tottakai on ja sitä myöten volatiliteettiä jonkin verran löytyy. Itse kuitenkin ajattelin, että siihen säästämisen nimenomaan lyhyellä tähtäimellä voisi olla järkevää kun säästötililläni alkaa olemaan jo aika paljon liikaa rahaa suhteessa elämäni riskeihin. Pharoksesta saisi vähän parempaa tuottoa ja sitä voisi sitten tonnin verovapaana aina vuodessa kulutukseen nostaa. Jos laskua on tapahtunut, niin sitten ei nostakaan. Muitakin tuotteita saa toki ehdotellä jos tulee mieleen, siksi asiasta kyselinkin. S-pankilla on myös jotain edullisia yhdistelmärahastoja, mutta pidän Seligsonia toimijana selvästi läpinäkyvämpänä.

Varainhoitorahasto Pharoksen sijoitusten jakautuminen – Seligson

Laita puolet Sveaan 1% korkotilille ja toinen puoli esim Global Top 25 Brandsiin?
Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Global Top 25 Brands

 

[amoult]

Itse en lämpeä yhtään noille yhdistelmärahastoille ja hintavahan tuo Pharos on. Mieluummin ostaisin jotain korkorahastoja suoraan jos niitä haluaa salkkua tasapainottamaan.

On minullakin Seligsonilta Global brands rahastoa johon olen ollut tyytyväinen. Ja miksen olisi kun rahaston arvo on sattumalta mennyt koiliseen viimeiset kymmenen vuotta. Silloin kun tuohon 7-8 vuotta sitten sijoitin rahasto oli halpa kuluiltaan verrattuna kivijalkapankkien rahastoihin.

Mutta kyllä kilpailu on hinnoittelun osalta ajanut Seligsonin ohi ja tänä päivänä iskisin rahat johonkin pienikuluiseen world etf tuotteeseen.

 

[brainsurgery]

Itsellä on mm. Pharosta, Top 25 Brandsia ja eri kk-säästö ETF:iä Nordnetin kautta. Seligsonissa on muutamia etuja, joita ETF:illä ei saa. Esimerkkinä nyt ilmaiset myynnit tietyn ajan jälkeen ja myytävien ostoerien valinta. Eikä tuolle Top 25 Brandsille oikein ole sopivaa verrokkia helposti saatavilla olevissa ETF:issä.

 

[amoult]

Käytännössä tuo Global Top 25 brands on kyllä niin jenkkipainotteinen, että kurssi seuraa varmaan aika nätisti jotain SP500 indeksiä. Saiskohan näitä vertailtua jossain nätisti?

 

[Anagonda]

Tänään Nordealla suomikaupat 1e maksimikuluilla!
Odotellut sopivaa hetkeä siirtää rojut sijoitustilille, nyt ajattelin tätä toteutella.

 

[brainsurgery]

Käytännössä tuo Global Top 25 brands on kyllä niin jenkkipainotteinen, että kurssi seuraa varmaan aika nätisti jotain SP500 indeksiä. Saiskohan näitä vertailtua jossain nätisti?

Morningstarissa ainakin onnistuu.

 

[psxgamer]

Varainhoitorahasto Pharoksen sijoitusten jakautuminen – Seligson

Laita puolet Sveaan 1% korkotilille ja toinen puoli esim Global Top 25 Brandsiin?
Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Global Top 25 Brands

No joo, tuota Global Top 25 Brandsia olen miettinyt kanssa. Siinä on toki selvästi isompi riski, mutta toisaalta jos ei tarvetta tälle lyhyen tähtäimen rahalle niin ei kait se haitta. Jos dippaa, niin dippaa ja jätetään kulutushankinnat sitten vähemmälle. Global Top 25 Brandissa on kyllä mielestäni aika pieni hajautus kun noita firmoja on vain 25 kpl.

Itse en lämpeä yhtään noille yhdistelmärahastoille ja hintavahan tuo Pharos on. Mieluummin ostaisin jotain korkorahastoja suoraan jos niitä haluaa salkkua tasapainottamaan.

On minullakin Seligsonilta Global brands rahastoa johon olen ollut tyytyväinen. Ja miksen olisi kun rahaston arvo on sattumalta mennyt koiliseen viimeiset kymmenen vuotta. Silloin kun tuohon 7-8 vuotta sitten sijoitin rahasto oli halpa kuluiltaan verrattuna kivijalkapankkien rahastoihin.

Mutta kyllä kilpailu on hinnoittelun osalta ajanut Seligsonin ohi ja tänä päivänä iskisin rahat johonkin pienikuluiseen world etf tuotteeseen.

Näinhän se on. Tosiaan normaalit eläkepäivien sijoitukset itsellä onkin Nordnetin kuukausisäästö ETF:ssä.

Käytännössä tuo Global Top 25 brands on kyllä niin jenkkipainotteinen, että kurssi seuraa varmaan aika nätisti jotain SP500 indeksiä. Saiskohan näitä vertailtua jossain nätisti?

Morningstarista kuten aiemmin mainittiin, mutta itseasiassa myös Seligsonin graafityökalu on hyvä:
Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Graafityökalu

Tuohon kun valitset rahastoiksi vaikka Global Top 25 Brandsin ja Pohjois-Amerikka indeksirahaston (ei ole S&P500, mutta kuitenkin) ja aikajaksoksi max yhteinen niin näkee kätevästi miten nuo liikkuu. Aika samaa tahtia, mutta dipit ovat kyllä Top Brandsissa pienemmät. 2009 finanssikiirin tuo Top Brands kesti paljon paremmin.

 

[munse]

Mietin, että voisin alkaa säästämään johonkin matalariskisempään rahastoon pieniä summia kuukausittain. Nyt olen säästänyt vain Svean säästötilille (100€/kk) ja matkoja varten Norwegianiin (200€/kk, Norwegian rahat sitten tuhlataan matkaillessa). Pitkän tähtäimen eläkesäästöt menevät Nordnettiin (550€/kk+ylimääräisiä merkintöjä).

Nyt kuitenkin kun tuli hieman ylimääräistä tuloa ja törkkään niitä Nordnettiin, on käteisen määrä kokonaisuudessa ainakin tilapäisesti kasvanut liian suureksi. Myös tuon Svean tilillä odottava hätävara on kyllä liian suuri minun menoihin liittyen. Olen siis miettinyt jos lopettaisi sinne säästämisen ja ottaisin tilalle satasella kuussa jonkin matalariskisemmän, mutta tuottoisemman rahaston. Se mitä se rahasto sitten vuodessa tuottaisi, voisi mennä kulutukseen toisena vuonna, eli tonnin voisi silloin tällöin verottomana täältä nostaa.

Säästättekö siis mihinkään rahastotuotteeseen lyhyellä tähtäimellä (1-2 vuotta)? Mitä tuotetta käytätte tähän? Itse olen miettinyt lähinnä Seligsonin Pharos yhdistelmärahastoa, sen kulut ovat hallintointipallkkio 0,35% + juoksevat kulut. Yhdistelmärahastot ovat itselleni olleet lähinnä kirosana, mutta sen takia, että säästän nimenomaan kymmenien vuosien mittapuulla. Pharoksen sisällöstä noin puolet on osakkeissa ja puolet koroissa, joten meno on varmasti lyhyellä tähtäimellä vähemmän volatiiliä:
Varainhoitorahasto Pharoksen sijoitusten jakautuminen – Seligson

En osaa sanoa, vaikuttaako tämä kenenkään sijoituspäätökseen ratkaisevasti, mutta Pharoksen pitkäaikainen salkunhoitaja kuoli hiljattain. Rahasto kuulemma siirtyy passiivisemmin hoidetuksi.
Pharoksen salkunhoitaja menehtynyt

 

[brainsurgery]

No joo, tuota Global Top 25 Brandsia olen miettinyt kanssa. Siinä on toki selvästi isompi riski, mutta toisaalta jos ei tarvetta tälle lyhyen tähtäimen rahalle niin ei kait se haitta. Jos dippaa, niin dippaa ja jätetään kulutushankinnat sitten vähemmälle. Global Top 25 Brandissa on kyllä mielestäni aika pieni hajautus kun noita firmoja on vain 25 kpl.

No siis se isompi riski johtuu täysin siitä, että Pharosissa on puolet sijoituksista korkosijoituksissa.

 

[jinx1980]

Toisekseen noita ei voi käyttää esimerkiksi asuntolainan takaukseen, itselläni näyttää nyt siltä että uuden asunnon ostoon ei tarvitse laittaa lanttiakaan rahaa koska sijoitusten vakuusarvot riittävät. Pankkihan haluaa että vakuutena käytettävät sijoitukset siirretään heille joten mm. Seligsonin rahastojen vakuusarvo on pyöreät 0.

Haluatko harkita asiaa uudestaan: Mikä on osuustodistus? – Seligson

 

[jinx1980]

Ainakin Osuuspankki sanoi että vakuutena olevat rahastot pitää siirtää heille. Esimerkiksi Pyn Elite-sijoitukseni ei siten kelvannut.

Eka on jo lauseena täysin ristiriitainen, miten voit siirtää jotain sellaista osapuolelle X joka ei sitä tarjoa, no et mitenkään. Ja kysyit että ei kelpaa edes osuustodistuksen kanssa (perusjamppa tiskin takana tuskin ymmärtää asiasta mitään tai oma-aloitteisesti asiaa ehdottaa), elitessä vakuusarvo lienee "olematon" mutta ei anneta sen häiritä?

Tuo osuustodistus on karkeasti sama asia kuin osakehuoneiston osakekirja, eli kun joku muu (kuin se mitä olet ostamassa) osakehuoneisto kelpaa vakuutena niin rahaston osuustodistus pitäisi kelvata ihan yhtä hyvin (vakuusarvo jonka sille saat on eri asia).

aina luotettava netti:
Rahaston osuustodistus lainan vakuutena | Kauppalehti.fi

Ahne keräilee osakkeita velalla
Oma lukunsa on erikoissijoitusrahasto Eliten salkunhoitaja Petri Deryng. Hän neuvotteli syyskuussa pankista miljoonan euron lainan, jonka vakuudeksi panttasi saarikiinteistönsä ja sijoituslainansa kohteen, Elite-rahaston osuustodistuksen

Sanoisin siis että törmäsit todennäköisesti paskaan virkailijaan...

 

[Apinamakina]

Olen suoraan sanottuna täysi aloittelija sijoittamisessa, mutta säästötilillä kun makaa turhan panttina ylimääräistä, niin päätin avata pankkitunnukselleni osakesäästötilin johon laitoin pienen 100€ summan.

Menin heti ostamaan yhden Cd Projekt Redin osakkeen, kun takaraivossa on jo pitkään ollut ajatus tähän firmaan sijoittamisesta. Ja Cyberpunk nurkan takana, niin voi arvo nousta kuten Witcher 3 kohdalla.

Aloittelevalle sijoittajalle voi kertoilla ohjeita & vinkkejä. Vielä vähän hämilläni indeksirahastoista sun muista, pitää ottaa kunnolla vielä selvää ennen kuin rupean lisää sijoittamaan.

 

[viisto]

Mikä pankki?

Osakesäästötilin kanssa kannattanee pitäytyä suomalaisissa osakkeissa osinkojen tuplaverotuksen takia.

 

[Apinamakina]

Mikä pankki?

Osakesäästötilin kanssa kannattanee pitäytyä suomalaisissa osakkeissa osinkojen tuplaverotuksen takia.

Danske Bank.

Eikös noi tuplaverot kuitenkin hyvitetä?
Ulkomailta saadut osingot ja arvopaperien luovutusvoitot

 

[viisto]

Ei osakesäästötilin tapauksessa.

”Jos ulkomailla on pidätetty lähdeveroa, niin osakesäästötilin tuottoa on vain osingon nettomäärä. Mahdollinen lähdeveron palautus on osakesäästötililtä nostettua tuottoa ja kokonaan veronalaista. Ulkomaista lähdeveroa ei voida hyvittää.”

 

[Nikoza]

Ei osakesäästötilin tapauksessa.

”Jos ulkomailla on pidätetty lähdeveroa, niin osakesäästötilin tuottoa on vain osingon nettomäärä. Mahdollinen lähdeveron palautus on osakesäästötililtä nostettua tuottoa ja kokonaan veronalaista. Ulkomaista lähdeveroa ei voida hyvittää.”

Esim. Iso-Britannia ei käsittääkseni tee ennakonpidätystä osingoista, jonka takia osingot tulevat täysimääräisenä tilille. Kannattaa tarkastaa eri maiden verosopimukset, mutta muistelisin, että britit saattoivat olla jopa ainoa valtio, ainakin EU:ssa, jotka eivät peri ennakonpidätystä.

 

[HarhaanJohtaja]

Esim. Iso-Britannia ei käsittääkseni tee ennakonpidätystä osingoista, jonka takia osingot tulevat täysimääräisenä tilille. Kannattaa tarkastaa eri maiden verosopimukset, mutta muistelisin, että britit saattoivat olla jopa ainoa valtio, ainakin EU:ssa, jotka eivät peri ennakonpidätystä.

Verosopimukset eivät välttämättä kerro totuutta. Esimerkiksi Norja ei noudata sitä. Lisäksi lähdeveroon vaikuttaa jossakin tapauksissa myös käytetty välittäjä. Ainakin joillakin välittäjillä Kanadasta saaduista osingoista menee liikaa lähdeveroa.

 

[gulliver]

Mikä pankki?

Osakesäästötilin kanssa kannattanee pitäytyä suomalaisissa osakkeissa osinkojen tuplaverotuksen takia.

Näin se menee kun kokemattomat neuvovat komemattomia.

Onnea sijoitusuralle.

Jos et mitään tiedä aloita vaikka Inderesain sivuja tutkimalla.
Sijoittaminen ei ole sitä että musta tuntuu että se osake nousee koska tykkään siitä.

Tuolta kun tutkii ja vaikka laittaa roponsa heidän
mallisalkkunsa mukaan niin siinä on hyvä alku osakesijoittamiselle.

Inderes osakeanalyysipalvelu

 

[NikoD]

Menin heti ostamaan yhden Cd Projekt Redin osakkeen, kun takaraivossa on jo pitkään ollut ajatus tähän firmaan sijoittamisesta. Ja Cyberpunk nurkan takana, niin voi arvo nousta kuten Witcher 3 kohdalla.

Aloittelevalle sijoittajalle voi kertoilla ohjeita & vinkkejä. Vielä vähän hämilläni indeksirahastoista sun muista, pitää ottaa kunnolla vielä selvää ennen kuin rupean lisää sijoittamaan.

Kannattaa kiinnittää huomioita kuluihin. Ne ovat kaikki pois tuotosta. Danskella on pikaisen googlauksen perusteella minimikaupankäyntikulu 2 EUR ja osakesäästötilin kuukausimaksu on nähtävästi myös 2 EUR/kk alun ilmaisjakson jälkeen, joten tuossa tulee aika merkittävät kulut 65 EUR osakkeelle. Sopivilla rahastoilla ja ETF:illä voi päästä reilusti alle prosenttiin. Tosin ei varmaankaan Dansken palveluilla.

 

[psxgamer]

Onkohan Nordnetillä jäänyt palvelinlaskut maksamatta? Ainakin itsellä sisäänkirjautuminen kesti pienen ikuisuuden, Shareville ei lataa aina kaikkea materiaalia ja kirjautuu ulos jatkuvasti. Pahimpana yksi kolmesta salkusta ei suostu avautumaan lainkaan, eli sisältöä ei näe mitenkään. Muilla ongelmia?

 

[kapo]

Onkohan Nordnetillä jäänyt palvelinlaskut maksamatta? Ainakin itsellä sisäänkirjautuminen kesti pienen ikuisuuden, Shareville ei lataa aina kaikkea materiaalia ja kirjautuu ulos jatkuvasti. Pahimpana yksi kolmesta salkusta ei suostu avautumaan lainkaan, eli sisältöä ei näe mitenkään. Muilla ongelmia?

Mulla pelittää normaalisti.

 

[podopado]

Nordnetin superrahastoihin ja halpakuluisiin ETF. Aikaisemmin myös suoria osakesijoituksia ollut mutta niissä ollut huonoa tuuria eikä kuitenkaan mielenkiintoa seurata ja analysoida niin tarkkaan niin nuo rahastot on varmaan ihan hyvä osta ja unohda taktiikalla.

Sen lisäksi ASP tilille kerännyt pääoman mutta toistaiseksi saanut asua halvalla vuokralla eikä ole tiedossa missä kaupungissa haluaa pidemmän päälle asua niin optio jäänyt käyttämättä, vaikka kyllä kiinnostaa oma asunto. Harmi ettei ASP lainaa voi käyttää niin että laittaisi asunnon vuokralle ja muuttaisi siihen sitten myöhemmin.

 

[gulliver]

Tuo edellä vinkkaamani inderesin mallisalkku hakkaa indeksin reilusti.
ja samalla oppii sitä seuraten sijoittamaan suoraan osakkeisiin.

"Inderesin oikeaa rahaa sijoittavan mallisalkun tuotto oli noin 41,5 % vuonna 2019, mikä ylittää suurella marginaalilla vertailuindeksin OMX Helsinki Cap- tuottoindeksin 20,4 %:n tuoton (sisältää osingot)."

Eikä tarvi kuin vähimmillään kopioida salkun liikenne, ilman omaa aivotyötä.

jos nälkä kasvaa sijoittamisessa
sitten, Niin on ameriikan ihmeelineen pörssimaailma josta löytyy
tuhansia osakkeita.

2019 kunkkuja Misrosoft, FB, aplle joka nousi 70% vuodessa.

ja jos sekään ei riitä on lopulta moninaiset johdannaimarkkinat
futuureineen ja optioineen ...edellyttää jo reilummin asian opiskelua
ja eivät millään muotoa ole joka akun ja iineksen sijoitus kaluja.


Mutta koomassa indeksi sijoittamista en suosittele, jo pelkästään sen
takia että siinä ei opi mitään sijoittamisesta ja on yhtä ulalla
vaikka olisi 10 vuotta kuukausi säästänyt kesmääräiseen 7% vuosituottoon.

Jos ei erikseen innostu sijoittamista opiskelemaan, joka taas herättää
kysymyksen. miksi makuuttaa rahaa rahastossa jos on tietoa tai taitoa sijoittaa
se itse paljon tuottavammin.?

 

[heisulivei]

Jos ei erikseen innostu sijoittamista opiskelemaan, joka taas herättää
kysymyksen. miksi makuuttaa rahaa rahastossa jos on tietoa tai taitoa sijoittaa
se itse paljon tuottavammin.?

Jos se olisi vaan noin helppoa. Onhan se helppo näin jälkikäteen huudella, että olisi kannattanut ostaa sitä microsoftia tai applea tai seurata "vain inderesin salkun liikkeitä".

 

[yberkurko]

Tuo edellä vinkkaamani inderesin mallisalkku hakkaa indeksin reilusti.
ja samalla oppii sitä seuraten sijoittamaan suoraan osakkeisiin.

"Inderesin oikeaa rahaa sijoittavan mallisalkun tuotto oli noin 41,5 % vuonna 2019, mikä ylittää suurella marginaalilla vertailuindeksin OMX Helsinki Cap- tuottoindeksin 20,4 %:n tuoton (sisältää osingot)."

Eikä tarvi kuin vähimmillään kopioida salkun liikenne, ilman omaa aivotyötä.

jos nälkä kasvaa sijoittamisessa
sitten, Niin on ameriikan ihmeelineen pörssimaailma josta löytyy
tuhansia osakkeita.

2019 kunkkuja Misrosoft, FB, aplle joka nousi 70% vuodessa.

ja jos sekään ei riitä on lopulta moninaiset johdannaimarkkinat
futuureineen ja optioineen ...edellyttää jo reilummin asian opiskelua
ja eivät millään muotoa ole joka akun ja iineksen sijoitus kaluja.


Mutta koomassa indeksi sijoittamista en suosittele, jo pelkästään sen
takia että siinä ei opi mitään sijoittamisesta ja on yhtä ulalla
vaikka olisi 10 vuotta kuukausi säästänyt kesmääräiseen 7% vuosituottoon.

Jos ei erikseen innostu sijoittamista opiskelemaan, joka taas herättää
kysymyksen. miksi makuuttaa rahaa rahastossa jos on tietoa tai taitoa sijoittaa
se itse paljon tuottavammin.?

Vaan välillä ne ammattilaisetkin voivat "vetää miinaan" pahasti. Nousumarkkinassa toki harvemmin, mutta syöksyn alkaessa on niitä meklareita ennenkin hyppinyt pilvenpiirtäjistä.

 

[gulliver]

Vaan välillä ne ammattilaisetkin voivat "vetää miinaan" pahasti. Nousumarkkinassa toki harvemmin, mutta syöksyn alkaessa on niitä meklareita ennenkin hyppinyt pilvenpiirtäjistä.

Ja miten tällä on merkitystä?

Jos osakemarkkinat laskevat . laskee se rahastokin ja silti imee kuukausipalkkioita.

Ai et myy rahastoa? no miksi oskesijoittaja möisi vaan samoin odottelisi että toipuu.

Toiseksi jos joku ei seuraa kehitystä niin voi voi , sillä voihan painaa myy
jos osakkeen nousu pettää.

Edelleen olen vahvasti sitä mieltä että osakesijoittaminen on helppoa
ja rahasto sijoittaja menettää tuottoja reilusti siihen verraten.


ja toistan jos ei viitsi opiskella rahasto, jos kiinostaa aikoo ja jopa
opiskelee sijoittamista niin osakkeilla hakkaa rahastot helposti.

Muistetaan että indeksin 25 v keskituotto on 7.5%

indresin tammikuu salkun nousu 9% jo voittaa indeksin kesinousun.

Indresin mainitsen vain koska siihen ei tarvi osata tehdä opiskella mitään.
Eli on se helpoin tie parempiin tuottoihin.

 

[brainsurgery]

Seligsonin Global Top25 Brands rahaston tuotto viimeisen vuoden ajalta on 35%. Merkintä ja lunastus (tietyn omistusajan jälkeen) ilmainen.

Tarvitsee osata tehdä tilisiirto, ei muita vaatimuksia.

 

[gulliver]

Seligsonin Global Top25 Brands rahaston tuotto viimeisen vuoden ajalta on 35%. Merkintä ja lunastus (tietyn omistusajan jälkeen) ilmainen.

Tarvitsee osata tehdä tilisiirto, ei muita vaatimuksia.

Ei tarvitse ei, mutta ,


Kun ei valitse parasta vuotta vaan katsoo hieman pidempään
Sillä eihän kai yhdeksi vuodeksi sijoiteta.

Seligson Global Top25 Brandsrahasto
3v 14.09 %
5v 15.5 %

Ideres mallisalkku 3v 63%
Aloituksesta 480%


Niin totuus alkaa valjeta, näin hyviä vuosia
harvoin on .

Rahasto on selvästi SP500 painotteinen
joka taas nousi 38% 0.6% suuret kulut
painavat tuoton alle jenkkindeksin.


Indesen salkkua tai ylipäätään Suomi tuottoa
ei pidä verrata suoraan usa tuottoon, koska
osakemarkkinat nousivat täällä vähemmän.

Suoraan jenkki indeksii pienillä kuluilla voittaa tuon rahaston
ja pelkkä mallisalkun kopiointi reilusti.


Vain tilisiirto, pienempiin tuottoihin

 

[Jorsetti]

Alkaa olla jo niin pitkä nousukausi pörsseissä, että kiinnostaa pelkästään se, että mikä tapahtumasarja aiheuttaa pudotuskauden. Laaja sota? Joku uusi roskalainatunkio? Aurinkomyrsky?

 

[podopado]

Joku tollanen 40 % vuosituoton mainos on ihan huuhaata. Muutaman vuoden ajalla mikä tahansa summassa tehty salkku voi olla ihan mitä vain. Mun tarkoitus on säästää eläkettä ja jos hyvin menee voin 40-50 iässä alkaa downshiftaamaan työntekoa.

Oon siinä ymmärryksessä että tuollaiseen pienen riskin vakaaseen tuottoon noin 5% on ihan hyvä. 10+ vuosituotto vaatii joko tuuria tai aktiivista markkinoiden seurantaa. On minullakin parhaat sijoitukset poikinut tuhansien prosenttien tuottoa mutta vaakapuolella on osa mennyt ihan mönkään myös.

 

[gulliver]

Mallisalkun seuraaminen vaatiin minimaallisesti seurantaa.

5% juuri pidin pitkään isoa mälliä osakkeessa joka antoi
tasaisest1 12.5% tuttoa osinkoina..möin pois koska saan toisaalta
parempaa tuottoa.

5% tyytyminen on vain selitys sille että ei viitsi ei halua ei osaa
kuin flegmaattisesti rahastoon säästää.

Usein tuohon päätyy
kokematon kun parikertaa jokerilappuja ostelee ja ne eivät
menekään kuin Trömsöössä.



Vain maailman parhaita yhtiöitä ja minimi osakkeen hinta 100$
niin vahvasti uskon että 5% jo melkein tulee osinkertymästä.

jos ei tiedä mitkä ovat maailma parhaita yhtioitä google kertoo ja
kertoo olevansa yksi niistä.

 

[Pempula]

Varmaan luetun ymmärtämisessäni jotain vikaa, mutta pidit siis rahoja osakkeessa, joka antoi tasaisesti 12.5% tuottoa osinkoina? Ja möit pois koska saat toisaalta parempaaa tuottoa?

 

[Honzo]

Ei tarvitse ei, mutta ,


Kun ei valitse parasta vuotta vaan katsoo hieman pidempään
Sillä eihän kai yhdeksi vuodeksi sijoiteta.

Seligson Global Top25 Brandsrahasto
3v 14.09 %
5v 15.5 %

Ideres mallisalkku 3v 63%
Aloituksesta 480%


Niin totuus alkaa valjeta, näin hyviä vuosia
harvoin on .

Rahasto on selvästi SP500 painotteinen
joka taas nousi 38% 0.6% suuret kulut
painavat tuoton alle jenkkindeksin.


Indesen salkkua tai ylipäätään Suomi tuottoa
ei pidä verrata suoraan usa tuottoon, koska
osakemarkkinat nousivat täällä vähemmän.

Suoraan jenkki indeksii pienillä kuluilla voittaa tuon rahaston
ja pelkkä mallisalkun kopiointi reilusti.


Vain tilisiirto, pienempiin tuottoihin

Toi Seligsonin tuotto on kyllä
3v 48.55%
5v 85.41%

Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Global Top 25 Brands

 

[jzzo]

Vain maailman parhaita yhtiöitä ja minimi osakkeen hinta 100$
niin vahvasti uskon että 5% jo melkein tulee osinkertymästä.

Se yksittäisen osakkeen hintahan kertoo kaiken olennaisen yhtiön laadusta. Mitäs jos maailman paras yhtiö, jonka osakekurssi on 150 dollaria / osake tekee 2:1 splitin ilman, että fundamenteissä tapahtuu yhtään mitään? Sen jälkeen paska firma ja strong sell?

edit: Ettei nyt kenellekään aloittelevalle sijoittajalle jää epäselväksi, niin firmojen arviointi ja ostaminen osakekohtaisen hinnan perusteella on sama kun muuttaisi Helsinkiin koska se alkaa kirjaimella H ja se on kyllä aika kiva kirjain.

 

[John Doe]

Toi Inderesin mallisalkku on ainakin osakseen tuottanu niin hyvin juuri siksi, että se on Inderesin mallisalkku. Aina kun sinne lisätään joku pikkuyhtiö, kurssi nousee samantien pari pinnaa beesaajien mukana. Varmasti porukalla on tohon skriptitkin.

 

[OD.]

Nokian kurssia ei kärpäsen paskan kokoinen Inderes heiluta, mutta vähävaihtoisten firmojen kylläkin. Jos haluaa seurata mallisalkkua, niin ei kannata ostaa mitä siellä nyt on vaan mitä sinne ostetaan (ja myydään pois).

 

[brainsurgery]

Määrittele "paras yhtiö". Eikö sijoituskontekstissa paras yhtiö ole se jonka kurssi nousee eniten? Kymmenen vuoden tarkastelujaksolla Google ei siten ole paras yhtiö, eli olet tässä(kin) väärässä.
The 10 Best Performing Stocks of the Decade | The Motley Fool

Tuon mukaan S&P500 indeksi on tuottanut 257% (ilman kuluja) kymmenen vuoden aikana ja kallis Top25 brands juuri katsottuna reilut 300%. Vähän nyt heittää kun brands on katsottu juuri tänään mutta ihan ok suoritus kalliiksi ja huonoksi rahastoksi.

 

[brainsurgery]

Nokian kurssia ei kärpäsen paskan kokoinen Inderes heiluta, mutta vähävaihtoisten firmojen kylläkin. Jos haluaa seurata mallisalkkua, niin ei kannata ostaa mitä siellä nyt on vaan mitä sinne ostetaan (ja myydään pois).

Tottakai pitää ostaa se mallisalkku, jos haluaa samat tuotot kuin mallisalkulla on. Muuten saattaa ostaa esim juuri dippaavia osakkeita ja taustalla ei ole loppuosaa mallisalkusta tasapainottamassa.

 

[OD.]

Ne mallisalkun osakkeet saattavat olla vuosien takaa ja ovat takuuvarmasti ostettu aivan eri hintaan kuin millä ne nyt ovat myynnissä. Jos ostat sokkona mitä siellä on, niin voi jäädä voitot ihan eri luokkaan kun mitä odotit. En muista ulkoa kaikkea mitä siellä on, mutta esim. Revenio group ja Talenom ovat nousseet satoja prosentteja sen jälkeen kun ne hankittiin mallisalkkuun. Niiden ostaminen ATH kiimassa ei välttämättä ole paras ratkaisu vaikka hyviä firmoja ovatkin.

Jos käyt vilkaisemassa mallisalkun sisältöä, niin huomaat että monella osakkeella on Inderesin vähennä suositus.

 

[brainsurgery]

Ne mallisalkun osakkeet saattavat olla vuosien takaa ja ovat takuuvarmasti ostettu aivan eri hintaan kuin millä ne nyt ovat myynnissä. Jos ostat sokkona mitä siellä on, niin voi jäädä voitot ihan eri luokkaan kun mitä odotit. En muista ulkoa kaikkea mitä siellä on, mutta esim. Revenio group ja Talenom ovat nousseet satoja prosentteja sen jälkeen kun ne hankittiin mallisalkkuun. Niiden ostaminen ATH kiimassa ei välttämättä ole paras ratkaisu vaikka hyviä firmoja ovatkin.

Jos käyt vilkaisemassa mallisalkun sisältöä, niin huomaat että monella osakkeella on Inderesin vähennä suositus.

Jos niiltä ei odoteta enää tuottoa niin tuskin olisivat sitten mallisalkussakaan?

 

[perato]

Ainaki ite tyydyn indeksin keskituottoon ihan sen vuoksi, ettei tarvi nähä yhtään tän enempää vaivaa. Tässäkin on jo vähän liikaa, että jaksais elämääni enempää näihin asioihin käyttää.

Spoileri: BTW

Pystyiskö gulliver kirjottaan muutenku haikuna, on aika työläitä


luettavia


nämä viestisi kun näin

kirjoitat

ja aina vähän


puoliksi vittuilet kaikille.

Meinaan ei siinä ettetkö olisi blokattu

Mutta threadin paskominen

näkyy vaikka olisit blokattu.

 

[gulliver]

Toi Seligsonin tuotto on kyllä
3v 48.55%
5v 85.41%

Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Global Top 25 Brands

Kumulatiivinen tuotto


1 päivä 0,50 %
1 viikko 1,07 %
1 kuukausi 2,58 %
3 kuukautta 8,13 %
6 kuukautta 11,27 %
Vuoden alusta 2,23 %
1 vuosi 34,68 %
3 v vuositasolla 14,11 %
5 v vuositasolla 13,16 %
10 v. vuositasolla 15,11 %

25v tasolla painuu per vuosi hyvinkin sinne 7.5% keskiarvoon

Rahaston kehitys|Kokonaistuotto|Seligson & Co Global Top 25 Brands Fund B|ISIN:FI0008801808

 

[gulliver]

Muille jonneille kerron jos ette taaenpaa osaa lukea
Olen optiosijoittaja


en alle 40% vuosituottoon pääomalle tyydy

Enempää en avaa kuin sen että saksalaisen perheauton hinnan verran oli
osinkoa tuottamassa.

Koitan vain rohkaista laiskiasia hieman omaa vaivaa näkemään
ja saamaan parempaa tuottoa.

Indeksi sijoittaminen on helpointa , mutta ei tuottavinta.

Optiosalkussa pidän 25k koska se on päiväkauppara jenkeissä.
Tuoton kotiutan en tulevaisuteen vaan itselleni.

En omista herätyskelloa.

 

[OD.]

Jos niiltä ei odoteta enää tuottoa niin tuskin olisivat sitten mallisalkussakaan?

Eläähän se salkku enemmän tai vähemmän aktiivisesti ja jos nyt ostat siellä olevat, niin ne osa saattaa lähteä huomenna pois sieltä ja sinulla jää käteen kaupankäyntikulut.

 

[gulliver]

no sitten on Timon lista

Timon lista | Piksu


ja muitakin

"Vain Inderesin mallisalkku sijoittaa oikeaa rahaa ja ottaa huomioon kaupankäynnin kulut."

Kauppalehti vertaili kotimaisia mallisalkkuja - näin ne ovat pärjänneet


sitten on etf salkkumalleja

Nordnet-salkut - Sijoittaja.fi

ja

TOP-10 -osakkeet, jotka löytyvät parhaiden salkunhoitajien salkuista


No tarkoitukseni ei olle opettaa tai jakaa pörssivinkkejä
vain rohkaista hankkimaan lisää tietoa ja kiinnostumaan
muustakin kuin aloittejoiden aloitelijoille kertomista vinkeistä

kuten "indeksi sijoittaminen on parasta."

Se on helpointa mutta ei tuottavinta

 

[Honzo]

Kumulatiivinen tuotto


1 päivä 0,50 %
1 viikko 1,07 %
1 kuukausi 2,58 %
3 kuukautta 8,13 %
6 kuukautta 11,27 %
Vuoden alusta 2,23 %
1 vuosi 34,68 %
3 v vuositasolla 14,11 %
5 v vuositasolla 13,16 %
10 v. vuositasolla 15,11 %

25v tasolla painuu per vuosi hyvinkin sinne 7.5% keskiarvoon

Rahaston kehitys|Kokonaistuotto|Seligson & Co Global Top 25 Brands Fund i7B|ISIN:FI0008801808

Itse vertasit peräkkäisissä kappaleissa Seligsonin 3v vuosituottoa ja ton Inderesin mallisalkun kokonaistuottoa 3v ajalta. Ei noin voi verrata.

 

[Reisga]

Itse vertasit peräkkäisissä kappaleissa Seligsonin 3v vuosituottoa ja ton Inderesin mallisalkun kokonaistuottoa 3v ajalta. Ei noin voi verrata.

Hänellä on aiemminkin ollut vaikeuksia yksinkertaisissa tuottolaskuissa, hän länkyttää aina kuinka tekee kovaa tuottoa, mutta viimeksi kun näytti tuottokäyräänsä, niin oli hävinnyt indeksille kyseisenä vuonna yli 10%

 

[Technocrat]

en alle 40% vuosituottoon pääomalle tyydy

Onnea matkaan!

 

[jinx1980]

juuri pidin pitkään isoa mälliä osakkeessa joka antoi
tasaisest1 12.5% tuttoa osinkoina..möin pois koska saan toisaalta
parempaa tuottoa.

en alle 40% vuosituottoon pääomalle tyydy

Enempää en avaa kuin sen että saksalaisen perheauton hinnan verran oli
osinkoa tuottamassa.

Optiosalkussa pidän 25k koska se on päiväkauppara jenkeissä.
Tuoton kotiutan en tulevaisuteen vaan itselleni.

Eli eli, ~30k osinkosalkussa joka kertyy säästöön ja optiotuotot syödään/juodaan...

Lupaan tarjota pullakahvit jos sulla on milli kasassa osinkosalkussa toukokuussa 2030, sillä siihenhän ei mene kuin 30ke*1,4^n = 1Me -> 1,4^n = 1Me/30ke -> ln(1,4^n) = ln(33,3) -> n = ln(33,3)/ln(1,4) -> ~10,4 vuotta tuolla marginaalisella 40% tuotolla.