Ryzen 5000-sarjan tilaus- ja saatavuusseuranta

[milk]

Kyllästyin odottamaan ja tilasin 5900x Slovakiasta Datacomp.sk. Saa nähdä alkavatko toimittamaan. Hintaa tuli ~630€.

 

[Ihmemies]

Jimmsiltä 26.11.2020 tilatun 5900X:n jonotusnumero vaihtunut >200 --> 180-200.

On tämä odottaminen kyllä tuskallista kituuttamista. Kotelo ja virtalähde tilattu kuukausi sitten, eikä niidenkään saatavuudesta ole mitään käsitystä. Näytönohjainta en ole viitsinyt edes laittaa tilaukseen nykyisillä hinnoilla. Muuten ei olisi kiire, mutta alkaa tämä nykyinen yli 8 vuotta vanha peruna olemaan jo aikansa elänyt.

Jos powerilla on kiire, niin suoraan Corsairilla on ainakin hyllyssä joitakin powereita. Toimitus viikon verran Hollannista, 10% alennuskoodit löytyy netistä.

Varmaan myös koteloita saa heiltä.

Esim. HX1200i +iCUE 220T jossa on 3kpl SP120 RGB PRO -tuulettimia mukana on 333€ sis pk Suomeen 10% alekoodilla.

Tilapäisesti voi hommata esim. 5600X ja sit vaihtaa prossun kun 5900X tulee. Tällä strategialla koneen voi saada nippuun (ilman näyttistä) jo ensi viikolla.

 

[Alpine]

Kyllästyin odottamaan ja tilasin 5900x Slovakiasta Datacomp.sk. Saa nähdä alkavatko toimittamaan. Hintaa tuli ~630€.

We are sorry but we would like to inform you that we do not deliver abroad.

Your order has been cancelled.

 

[milk]

No niinpä näkyy. Oli mennyt gmailin spam kansioon niin jäi huomaamatta. On tämä nyt hankalaa. Saatavuutta näyttää olevan ainoastaan Etelä-Euroopassa ja itäblokin maissa. Kummatkaan ei toimita ulkomaille. Tuo oli ainoa sivu minkä löysin missä ~järkevä hinta ja Suomi oli valittavissa.

 

[Ihmemies]

Onkos tuolla päin mitään mail forwarding operaatioita? mailboxde:n yms tapaan. Itse olen saksasta ja briteistä tilannut nihkeiden myyjien tavaroita sellaisien kautta.

 

[taper]

We are sorry but we would like to inform you that we do not deliver abroad.

Your order has been cancelled.

Mitä mitä ja Slovakia EU:ssa vielä?

 

[Raiden-]

Jos powerilla on kiire, niin suoraan Corsairilla on ainakin hyllyssä joitakin powereita. Toimitus viikon verran Hollannista, 10% alennuskoodit löytyy netistä.

Varmaan myös koteloita saa heiltä.

Esim. HX1200i +iCUE 220T jossa on 3kpl SP120 RGB PRO -tuulettimia mukana on 333€ sis pk Suomeen 10% alekoodilla.

Tilapäisesti voi hommata esim. 5600X ja sit vaihtaa prossun kun 5900X tulee. Tällä strategialla koneen voi saada nippuun (ilman näyttistä) jo ensi viikolla.

Mistä saa 5600x nopealla aikataululla?

 

[Snowman]

Mistä saa 5600x nopealla aikataululla?

verkkokauppa.com on ajoittain ollut jo hyllytavarana, että sieltä tuskin ainakaan kauaa kestää. Varmaan myös tuo Datatronic, kerran ovat saaneet jonot tyhjiksi.

 

[Mahmutti]

Julkaisupäivänä Jimmsistä tilattu 5900x tuli tuossa joulun alla ja paljastui sittemmin sudeksi. RMA meni tänään läpi ja soittamalla Jimmsille selvisi, että olen nyt sitten taas jonon perällä. Vähän harmittaa.

 

[MPEK]

Jimssin "emoyhtiöllä" Casekingillä näyttäs olevan 5900x nyt "in stock". Tarkottaakohan että alkaa kohta tulemaan jimssillekkin :o

 

[milk]

Julkaisupäivänä Jimmsistä tilattu 5900x tuli tuossa joulun alla ja paljastui sittemmin sudeksi. RMA meni tänään läpi ja soittamalla Jimmsille selvisi, että olen nyt sitten taas jonon perällä. Vähän harmittaa.

Mikäs siinä oli? Tätä taustaa vasten saattaa olla parasta tehdä ostokset kotimaasta. Aika karu meininki. Saisiko rahat takaisin? Tuossahan joutuu odottelemaan todennäköisesti hyvän tovin.

 

[Mahmutti]

Mikäs siinä oli? Tätä taustaa vasten saattaa olla parasta tehdä ostokset kotimaasta. Aika karu meininki. Saisiko rahat takaisin? Tuossahan joutuu odottelemaan todennäköisesti hyvän tovin.

Kyllä tuosta kaiketi voisi pyytää rahat takaisin, pitää nyt katsella ja odotella miten varastotilanteet päivittyvät muissa kaupoissa. Onneksi on vanhat osat tallella, kyllä näillä nyt jonkin aikaa vielä pärjää.

Vikaa oli vähän kaikenlaista:
- Firefox alkoi "vilkkumaan" kun prossulla oli vähän rasitusta
- Pelit kaatuilivat (Cyberpunk, sitä sai välillä myös käynnistää 10+ kertaa ennen kuin pääsi peliin asti) tai jäätyilivät (WoW) tai äänet rätisivät (CS:GO)
- Uuden koneen koko Windows-asennus jossain määrin korruptoitui, esim tekstit hävisivät koko käyttiksestä tai explorer ei vaan käynnistynyt ~50% käynnistämisyrityksistä. Piti asentaa uudelleen koko hoito.
- Windowsin palvelut kaatuilivat silloin tällöin, harvoin mutta kaatuilivat kuitenkin

Muitakin hämäriä ongelmia oli mitä en nyt just muista. Suorituskyky ja lämmöt olivat kuitenkin ihan normaalit ja suurin osa ohjelmista ja peleistä pyöri ihan normaalisti. Saattoi olla Jimmsin takuukavereilla hauskaa yrittää saada noita vikoja toistumaan, kertaalleen pyysivät lisätietoja (viime perjantaina) johon annoin sitten ohjeet millä sain itse toistettua yhtä bugia joka kerralla (OCCT päälle ja vetelee hiirtä firefoxin tabipalkin päällä, näin firefox alkoi vilkkumaan poikkeuksetta). Taisi olla asiakaspalvelu jonkin verran jumissa, nimittäin nuo melkein viikko sitten laittamani ohjeet menivät vasta tänään perille ja 3 tuntia myöhemmin tulikin viesti, että RMA on käsitelty ja korvaava prossu tilattu. Laitoin kyllä nuo samat ohjeet paperilapulla prossun mukana, mutta ne taisivat jäädä lukematta.

Kaikki nämä ongelmat tosiaan katosivat, kun vaihdoin vaan "serveri"koneesta 3700x:n tuon tilalle. Oli muuten ensimmäinen kerta kun näen prossun mikä melkein toimii mutta ei kuitenkaan.

 

[love_doctor]

- Firefox alkoi "vilkkumaan" kun prossulla oli vähän rasitusta

Firefoxiin on tosin viime versioissa tullut lisää webrender-toiminnallisuutta. Linuxilla grafiikassa on ollut useita kertoja renderöintibugeja. Tähän ei CPU:lla sinänsä pitäisi olla vaikutusta, mutta FIrefoxin glitchit nyt viimeisen ESR-version tienoilta +/- pari versiota ei ole täysin stabiili testialusta. Tuo ongelman laaja-alaisuus viittaa kyllä ajuri/rautavikaan.

 

[Mahmutti]

Firefoxiin on tosin viime versioissa tullut lisää webrender-toiminnallisuutta. Linuxilla grafiikassa on ollut useita kertoja renderöintibugeja. Tähän ei CPU:lla sinänsä pitäisi olla vaikutusta, mutta FIrefoxin glitchit nyt viimeisen ESR-version tienoilta +/- pari versiota ei ole täysin stabiili testialusta. Tuo ongelman laaja-alaisuus viittaa kyllä ajuri/rautavikaan.

Totta, sama juttu tosin jatkui vaikka kävi laittamassa gfx.webrender.force-disabled -flagin päälle. Jotkun muutkin ohjelmat harrastivat tuota vilkkumista, vaikkakin huomattavasti pienemmissä määrin.

E: Mainitaan nyt vielä, että testasin tietysti myös vanhan koneen näyttistä, muistikampoja ja SSD:täkin tuon 5900X kanssa, ne eivät kuitenkaan vaikuttanut mihinkään.

 

[Nure]

5600X 14.1 saapuvan 200kpl erä ilmeisesti myöhästynyt Jimmsiltä. Joutuu vähän aikaa näköjään vielä odottelemaan ellei tule jotain pienempää erää aikaisemmin.

 

[Funksane]

Oma 18.12. tilattu 5600x lähti samalla tilatun emolevyn Bios-päivityksen takia liikkeelle vasta tänään ja saattaa olla jo huomenna noudettavissa. Pääsee vihdoin kokeileen yhdistelmää 5600x + 3060 ti

Enpä sitten päässytkään vielä testaamaan uutta setuppia. Tässä jo eilisillasta alkaen taistellu koneen kanssa, kun ei vaan tule virtaa. Pitäis olla kaikki johdot yms oikein kiinni jne. Bios-ongelma vois muuten olla kyseessä, koska mun emossa ei ole suoraan Zen 3/Ryzen 5000-sarjan tukea. Tämän takia otin tilaukseeni mukaan "Jimm's Bios-päivitys ja/tai prosessorin asennus emolevylle" - tuotteen, eli Bios-ongelmasta ei pitäis olla kyse. Sori offtopic, mutta alkaa keinot loppumaan .

 

[Funksane]

Enpä sitten päässytkään vielä testaamaan uutta setuppia. Tässä jo eilisillasta alkaen taistellu koneen kanssa, kun ei vaan tule virtaa. Pitäis olla kaikki johdot yms oikein kiinni jne. Bios-ongelma vois muuten olla kyseessä, koska mun emossa ei ole suoraan Zen 3/Ryzen 5000-sarjan tukea. Tämän takia otin tilaukseeni mukaan "Jimm's Bios-päivitys ja/tai prosessorin asennus emolevylle" - tuotteen, eli Bios-ongelmasta ei pitäis olla kyse. Sori offtopic, mutta alkaa keinot loppumaan .

Ongelma ratkaistu ja kone toimii. Viestin saa poistaa.

 

[sickopi]

Ongelma ratkaistu ja kone toimii. Viestin saa poistaa.

mikä siinä oli ongelmana ?
ihan mielenkiinosta kysyn vaa

 

[Hung'dWiz]

mikä siinä oli ongelmana ?
ihan mielenkiinosta kysyn vaa

Varmaan jotain perussettiä, itse kerkesin ihmettelemään kun uusi kokoonpano ei lähde käyntiin ja lopulta huomasin että muistikammat olivat kyllä paikallaan, mutta irti.

 

[Jerkkub]

Tuurista keskiseltä löytyis taas 8kpl 5600X ja 1kpl 5800 & 5950X

 

[milk]

No nyt on viimeisin yritys vetämässä Portugalin Globaldataan (Porto). Sähköpostilla otin yhteyttä ja he lupasivat postittaa ma-ti akselilla 5900X:n. Hintaa tuli postikuluineen 600€. Ja kannattaa nimenomaan tuohon Porton toimipisteeseen kontaktoida.

 

[Joda]

No nyt on viimeisin yritys vetämässä Portugalin Globaldataan (Porto). Sähköpostilla otin yhteyttä ja he lupasivat postittaa ma-ti akselilla 5900X:n. Hintaa tuli postikuluineen 600€. Ja kannattaa nimenomaan tuohon Porton toimipisteeseen kontaktoida.

Itelle tuli juuri tämmöinen vastaus... ilmeisesti joku muukin kysellyt. Lähtikö sulle jo toimitukseen?

Thank you for your contact.
We're sorry, but considereing the amount of international requests compared to our available stock, all the international shippings are locked at the moment.

 

[milk]

Ei, mulle on viimesin ilmoitus se että toimittaa nyt ma-ti akselilla. Sen jälkeen on tullut vain tyytyväisyyskyselyä. Täytyy sanoa että harkitsin kyllä ilmoitanko täällä ko. paikasta ennenku oma on lähtenyt liikkeelle Toivottavasti saadaan tuolta nyt edes muutama prossu ulos.

 

[jamb0]

Datatronicilla 5600x 8kpl myös

AMD Ryzen 5 5600X suoritin 3,7 GHz 32 MB L3 Laatikko

AMD Ryzen 5 5600X suoritin 3,7 GHz 32 MB L3 Laatikko

www.datatronic.fi

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Nopeasti tuli 5600X Verkkokaupasta. 4 päivää tilauksesta tuli noutoilmoitus ja välissä viikonloppu.

 

[Konstu]

Suomeen on selvästi tuotu, jos ei nyt ihan kontillista, niin ainakin hedelmäpussillinen 5600sia.

 

[Squirrel]

Kuinka paljon suorituskykyeroa on 5600x ja 5900x:ssä?

 

[DanielTheGriller]

Kuinka paljon suorituskykyeroa on 5600x ja 5900x:ssä?

Yhden ytimen suorituskyvyssä hyvin minimaalinen ero, joka johtunee ilmeisesti siitä, että 5900X:ään on poimittava hieman paremmat 6:n ytimen DIEt jotta prosessorin kuumeneminen pysyy halutuissa rajoissa. Multicore-suorittamisessa 5900X on hieman alle tuplat 5600X:n suorituskyvystä johtuen kaksinkertaisesta ytimien lukumäärästä.

Täällä esimerkiksi koottuna Cinebenchien ja Geekbenchien tuloksia:

AMD Ryzen 5 5600X vs AMD Ryzen 9 5900X - Benchmark and comparison

Benchmark results, test and cpu comparison in Cinebench R23, Geekbench 5 and other benchmarks

www.cpu-monkey.com

Jos pelkkää pelaamista ajattelee, nykyhetken peleissä 5600X vs 5900X ei ole isoakaan eroa, mutta toki 5900X on future-proofimpi jos pelit tulevaisuudessa kehitetään suorittamaan useampaa säiettä yhtä aikaa. Tähän viittaisi uuden sukupolven konsoleiden 8-ytiminen suoritin, mutta vaikea sanoa kuinka kauan kestää ennen kuin kahdeksasta tai useammasta ytimestä alkaa oikeasti olla hyötyä pelaamisessa.

EDIT: Ja tietenkin yhden ytimen suorituskykyyn vaikuttaa myös 5900X:n hieman korkeampi vakio boost-kellotaajuus.

 

[njs]

Suorituskyvystä voisi keskustella muissa ketjuissa.

 

[Hellxraiser]

Datatronicilla 5600x 8kpl myös

AMD Ryzen 5 5600X suoritin 3,7 GHz 32 MB L3 Laatikko

AMD Ryzen 5 5600X suoritin 3,7 GHz 32 MB L3 Laatikko

www.datatronic.fi

Kiitos vinkistä, poimin yhden - lähti samantien tulemaankin.

 

[midlands]

Datatronicilla 5600x 8kpl myös

AMD Ryzen 5 5600X suoritin 3,7 GHz 32 MB L3 Laatikko

AMD Ryzen 5 5600X suoritin 3,7 GHz 32 MB L3 Laatikko

www.datatronic.fi

Kiitos! Nappasin kanssa yhden. Meinasi tulla hiki oman 200+ jonosijan kanssa Jimmsillä.

Datatronicilta tuli samalla elämäni nopein toimitusvahvistus.

 

[Palikka]

Ketään Verkkiksestä tilanneita? 6.11 tilausvahvis sähköpostiin. Odottaa edelleen 5900x

 

[J-R5]

Ketään Verkkiksestä tilanneita? 6.11 tilausvahvis sähköpostiin. Odottaa edelleen 5900x

Sama. Tilasin muistaakseni 6.11 heti puolen yön jälkeen. Eniten tässä vituttaa se, että taitaa jäädä saamatta tuo AMD:n peli. Tosin jos huhujen mukaan tuotanto seisoo, pitäisi ehdottomasti AMD:n tulla vastaan ja jatkaa aikaa ainakin kuukaudella? Nyt lunastus aika on Tammikuun loppuun.

 

[Palikka]

Sama. Tilasin muistaakseni 6.11 heti puolen yön jälkeen. Eniten tässä vituttaa se, että taitaa jäädä saamatta tuo AMD:n peli. Tosin jos huhujen mukaan tuotanto seisoo, pitäisi ehdottomasti AMD:n tulla vastaan ja jatkaa aikaa ainakin kuukaudella? Nyt lunastus aika on Tammikuun loppuun.

Sehä se vielä puuttus. Noh, saa nähä tuleeko ennen kesää

 

[sekokupu]

Sama. Tilasin muistaakseni 6.11 heti puolen yön jälkeen. Eniten tässä vituttaa se, että taitaa jäädä saamatta tuo AMD:n peli. Tosin jos huhujen mukaan tuotanto seisoo, pitäisi ehdottomasti AMD:n tulla vastaan ja jatkaa aikaa ainakin kuukaudella? Nyt lunastus aika on Tammikuun loppuun.

Suomessahan jos on luvattu kylkiäinen tuotteen mukaan ja sitä ei voi toimittaa (mielestäni tässä on vähän vastaava tilanne), niin myyjän täytyy se hyvittää vastaavanhintaisella tuotteella/hyvityksellä kuluttajansuojan mukaan.

 

[Amisqo]

Eipä oo kuukauteen ees tullu 5900x verkkikseen. Mikä mättää?

 

[oddjobs]

5600X:n sisältävä bundle tilattu 11.1. Jimmsiltä, jonopaikka aluksi yli 200, nyt sijalla 60-70. Tässähän joutuu kohta alkaa miettimään ratkaisuja viimeisten uuteen koneeseen tulevien puuttuvien komponenttien suhteen.

 

[Jufojufo]

Eipä ole tainnut tulla jällenmyyjille 5900x prossua vielä ollenkaan tänä vuonna. Itsekkin odottelen kuumeisesti Verkkokaupasta omaani. Kai niitä kesään mennessä rupee ilmestymään

 

[Haamur]

Verkkiksen outletista sain napattua 5950X hinta tais olla 769e tms. Jimms kaveriksi uutta blokkia ja VIII Dark Hero!

 

[Legit]

15.12 tilattu proshopista 5900X sun muita härpäkkeitä. Nyt ilmestynyt arvioitu toimitusaika 9.2-12.2. Aiemmin oli vaan odotetaan tuotteita tms..

 

[torgain]

Verkkokaupasta tilattu 5900X, 28.11.2020, odottelee edelleen. 4.1.2021 olin jonossa 167.
Tänään(?) on vissiin verkkis nostanu hintaa 578,9e->599e. Jännä homma kun ei oo edes saatavilla.
Myös Powerilta ehdin lykätä tilauksen sisään 28.11. joka luvattiin silloin saapuvaksi 18.12., ei tullut, ja ei ole kuulunut vieläkään mitään.
Kiva odotella prossua kun kaikki muut romut odottelee kaapin päällä. Ei kiinnostele laittaa rtx3090, i7 3770k kanssa wanhaan koneeseen. Tässä vaiheessa en enää tyydy 5600/5800,odottelen vaikka ens jouluun >_<

 

[Alpine]

Itelle tuli juuri tämmöinen vastaus... ilmeisesti joku muukin kysellyt. Lähtikö sulle jo toimitukseen?

Thank you for your contact.
We're sorry, but considereing the amount of international requests compared to our available stock, all the international shippings are locked at the moment.

Minäkin sain saman tyyppisen vastauksen. Kyselin vielä ostamista ALV0-hinnalla, kun olen ALV-velvollinen.

 

[DanielTheGriller]

15.12 tilattu proshopista 5900X sun muita härpäkkeitä. Nyt ilmestynyt arvioitu toimitusaika 9.2-12.2. Aiemmin oli vaan odotetaan tuotteita tms..

Käsittääkseni tuo arvioidun toimitusajan ilmestyminen tarkoittaa nimenomaan sitä, että heille on tulossa prosessoreita ja siitä erästä on sinulle kivi varattuna. Näin ainakin näytönohjainten perusteella.

Suora lainaus Proshopin 3000-sarjan saatavuussivulta:

PLEASE NOTE:

We recommend that you follow your order status in your customer center. If there is an estimated delivery date on your order, it means you have been allocated a card, either from available inventory or an incoming shipment.

If there is no date on your order, it means we do not yet have a card available for you, and therefore no estimated delivery time on your order.

 

[Jufojufo]

Verkkokaupasta tilattu 5900X, 28.11.2020, odottelee edelleen. 4.1.2021 olin jonossa 167.
Tänään(?) on vissiin verkkis nostanu hintaa 578,9e->599e. Jännä homma kun ei oo edes saatavilla.
Myös Powerilta ehdin lykätä tilauksen sisään 28.11. joka luvattiin silloin saapuvaksi 18.12., ei tullut, ja ei ole kuulunut vieläkään mitään.
Kiva odotella prossua kun kaikki muut romut odottelee kaapin päällä. Ei kiinnostele laittaa rtx3090, i7 3770k kanssa wanhaan koneeseen. Tässä vaiheessa en enää tyydy 5600/5800,odottelen vaikka ens jouluun >_<

5900x tilattu Verkkiksestä 7.11.2020. Mitään ei ole asian tiimoilta kuulunut. Miten ihmeessä olet saanut lypsettyä Verkkikseltä jonotilanteen? Odottelen tosin vielä näyttistäkin, että ei tässä taida kiirettä olla prossullakaan. Muut romut odottaa kaapissa pölyyntymässä.

 

[milk]

Minäkin sain saman tyyppisen vastauksen. Kyselin vielä ostamista ALV0-hinnalla, kun olen ALV-velvollinen.

Kyselin tänään onko paketti lähtenyt. Ja olihan se, nimittäin jo eilen. Jostain syystä ei ollut tullut minulle tietoa siitä (vaikka he sanoivat lähettäneensä). Saiko joku muukin 5900X:n tätä kautta, vai säikähtivätkö kyselytulvaa?

 

[torgain]

5900x tilattu Verkkiksestä 7.11.2020. Mitään ei ole asian tiimoilta kuulunut. Miten ihmeessä olet saanut lypsettyä Verkkikseltä jonotilanteen? Odottelen tosin vielä näyttistäkin, että ei tässä taida kiirettä olla prossullakaan. Muut romut odottaa kaapissa pölyyntymässä.

Noh, sanotaanko että suhteilla Ei vissiin oo virallisessa jaossa tämä tieto. Häätyy tässä loppukuusta kysyä uudestaan josko siellä on yhtään saatu niitä toimitettua.

 

[Ulfasti]

5800x:n hinta on tippunut Overclockers.co.uk kaupassa 39 puntaa ja hinta on nyt euroissa n. 440e. Onkohan yksittäinen tarjous vai enteileeköhän pientä alea meilläkin? 440 eurolla voisin tuon jo huoliakin ja jättää 5900x:n jonopaikan muille

 

[kuubert]

Tilasin maanantaina Gigantista 5600X:n, jolloin kyseisen tuotteen sivuilla näkyi, että sitä saapuisi varastoon 25.1. Kävin katsomassa tuotteen sivuja tänään uudestaan ja nyt siellä näkyy, että sitä saapuu varastoon 8.4.? Onko täällä joku tilaillut Gigantista ja saanut kyseistä prosessoria tai onko tämä yleistä, että nuo varastoon saapumisten päivämäärät vaihtelee noinkin radikaalisti?

 

[Tropical]

Tilasin maanantaina Gigantista 5600X:n, jolloin kyseisen tuotteen sivuilla näkyi, että sitä saapuisi varastoon 25.1. Kävin katsomassa tuotteen sivuja tänään uudestaan ja nyt siellä näkyy, että sitä saapuu varastoon 8.4.? Onko täällä joku tilaillut Gigantista ja saanut kyseistä prosessoria tai onko tämä yleistä, että nuo varastoon saapumisten päivämäärät vaihtelee noinkin radikaalisti?

Tilasin myös maanantaina kun näytti tuota 25.1. Toivottavasti ovat vaan myyneet saapuvan erän loppuun ja sitten heittäny ton uuden "arvion", mielenkiintosesti se uusi päivämäärä on sama kun kaikilla noilla näytönohjaimilla

 

[kuubert]

Laitoin aspaan kyselyä ja sanoivat, että tilaukseni arvioitu toimituspäivä on 27.1. Tämän hetkinen saatavuusarvio koskee vain uusia tilauksia ja on varmaan joku default päivämäärä kaikille tuotteille, jos kerran on sama kuin näyttiksissä. Tuskin niitä tarvii tuonne huhtikuuhun asti odotella. Prossuja siis, näyttiksiä voi hyvinkin...