Riittääkö 6 ydintä nykyään

[masax]

Ja nyt mennään 6Ghz.. Nousee nousee

6ghz menee yksi prosessori, joka sekin paitsi sulaa käyttökelvottomaksi, niin kuluttaa melkein 300w sähköä.

 

[Lare]

Muistan, kun konsoleille tuli 8-ydintä ja silloin ajateltiin 8 ytimen olevan vaatimus myös PC:llä. Yksittäisten ytimien suorituskyky on kasvanut sen verran, että ei se ihan noin mennytkään. Lisäksi on olemassa Ryzen 5 7600X3D sekoittamassa pakkaa.

Lähes ainoat pelit, joissa 5.4Ghz kellotettu i5-13600KF on yskinyt, eivät ole osanneet hyödyntää edes kuutta P-ydintä. Cyberpunk osaa hyödyntää kaikkia P-ytimiä ja siinä ollaan jo aika prosessorin suorituskyvyn rajoilla, kun ajaa nopeasti vilkkaan liikenteen halki RT päällä. Silti on sulavaa ja pullonkaula näyttiksellä. Cities Skylines 2 on siitä poikkeus, että kyykyttää isoilla kaupungeilla prosessoria oikein urakalla, mutta osaa myös hyödyntää E-ytimiä. Siinä pelkällä kuudella ytimellä ei ehkä saisi rakennettua yhtä isoja kaupunkeja. Toisaalta tuo peli ei ole vieläkään konsoleilla, koska niiden hitaat Zen 2 8-ytimiset prosessorit eivät jaksa pyörittää sitä.

Nopea 6-ytiminen prosessori korkeilla kelloilla ja/tai 3D-välimuistilla riittää siis vielä mukavasti nykyisille ja varmaan tulevillekin peleille. Joissakin peleissä nopealla näytönohjaimella kahdesta lisäytimestä (tai E-ytimistä) voi olla kuitenkin hyötyä, mutta AMD on osoittanut välimuistin määrän vaikuttavan enemmän. Omalla kohdalla pohdin, onko päivitys i5-13600KF -> i7-14700KF järkevää, mutta tehonlisäys prosessoririippuvaisissa peleissä on jotain 5-10% luokkaa ja tuon kuroo jo prossua ja etenkin muisteja kellottamalla kiinni. 33% lisäys P-ytimien määrässä ei oikein välity mihinkään peleihin.

 

[Lah0]

Tässähän vaikuttaa olevan sopiva lanka konsultointiavun pyytämiseksi omaan ongelmaani. Nykyisenä prossuna on 5600X, ja olen harkinnut sen päivittämistä 5700X3D:hen. Pelailen käytännössä yksinomaan yksinpelejä, jolloinka olen ollut ihan tyytyväinen siihen, että pelit pyörivät n. 60FPS:n nopeudella 1440p -resoluutiolla palttiarallaa High-asetuksilla. Eroa Ultraan harvoin huomaa, 4K:ta ei vielä ole ollut ikävä, ja säteenseurantakin on lähinnä hauska lisä, jos sen saa päälle hirveästi suorituskyvystä tinkimättä.

Kiva olisi, jos tuohon 60FPS @1440p High -tavoitteeseen pääsisi nykyisellä AM4-emoon pohjaavalla kokoonpanolla vielä ainakin seuraavat 3-4 vuotta. Vaan vaaditaanko siihen prosessoripäivitys, vai riittääkö jos jossain kohtaa vain parittaa nykyisen kiven kaveriksi tehokkaampaa näyttistä? (Tällä hetkellä RTX 3070, muistiakin löytyy jo 32 gigaa, eikä ole ns. markettimikro.)

 

[hsalonen]

Tässähän vaikuttaa olevan sopiva lanka konsultointiavun pyytämiseksi omaan ongelmaani. Nykyisenä prossuna on 5600X, ja olen harkinnut sen päivittämistä 5700X3D:hen. Pelailen käytännössä yksinomaan yksinpelejä, jolloinka olen ollut ihan tyytyväinen siihen, että pelit pyörivät n. 60FPS:n nopeudella 1440p -resoluutiolla palttiarallaa High-asetuksilla. Eroa Ultraan harvoin huomaa, 4K:ta ei vielä ole ollut ikävä, ja säteenseurantakin on lähinnä hauska lisä, jos sen saa päälle hirveästi suorituskyvystä tinkimättä.

Kiva olisi, jos tuohon 60FPS @1440p High -tavoitteeseen pääsisi nykyisellä AM4-emoon pohjaavalla kokoonpanolla vielä ainakin seuraavat 3-4 vuotta. Vaan vaaditaanko siihen prosessoripäivitys, vai riittääkö jos jossain kohtaa vain parittaa nykyisen kiven kaveriksi tehokkaampaa näyttistä? (Tällä hetkellä RTX 3070, muistiakin löytyy jo 32 gigaa, eikä ole ns. markettimikro.)

Tässä on se, että 5700X3D-päivitys maksaa ~150€, eikä sillä rahalla päivitetä näytönohjainta. Tai no, ehkä joku vaihtaa RTX 3080 tuolla välirahalla, mutta sitten voi olla, että virtalähde ei riitä - ja se on käytetty.

Jos päivitysbudjetti on pieni, niin osta vaan 5700X3D ja mahdollinen jäähy. Se nostaa FPS:ää vain hieman, mutta erityisesti sinulla paranee min fps.

Itse pelaan myös yksinpelejä, mutta en palaa 60Hz näyttöihin.

 

[Taneli-]

Itse otin suoraan 16-core ryzenin ja 32 gigaa muistia, koska se mahdollistaa sen, että en joudu sulkemaan selaimia yms kun alan pelaamaan. Tekee elämästä helpompaa

Hieman sama paitsi "köyhänä" investoin ensin 5900X + 32Gb RAM ja nyt 9700X + 64Gb RAM kun siirryin AM5 kantaan.

erot tulee kellotaajuuksista ja tai välimuistista. Ei kannata erehtyä luulemaan että ytimien määrällä on merkitystä.

Ei pidä paikkaansa, muuten tulos olisi 100% sama on sinulla sitten 16-ydintä ja 32-säiettä käytössä tai disabloit säikeet ja käytät ainoastaan 1 ydintä kun esim. pelaat (ehkä useampaakin peliä samaan aikaan), kuuntelet vaikka musiikkia, pidät muutamia ohjelmia taustalla sekä esim. useampia satoja selaimen ikkunoita avoimena.. jos et usko niin testaa ja aivan varmasti huomaat eron...

Omissa kirjoissa futureproofing kulutuselektroniikassa on täysin vitsikäs meemi, enkä ole koskaan ottanut kantaa ko. asiaan missään keskusteluissa, sillä monikaan tuskin on valmis hyväksymään todellisuutta.

Kyllä ja ei, itse ottaisin sen verran huomioon että kun ostaa AM4 emon 2017 tai AM5 emon nykyisin siihen saa useampia prosessoreita ja jos on tarpeeksi muistia niin sillä pärjää pidempäänkin. Kuitenkin se ero jos hankki sen hyvän AM4 prosessorin ja 32GB muistia niin 1700X 2017 => 5800X3D on minusta future prooffia ja aika huomattava!

Samaten esim. noin 100€ 10-12v takuulla oleva virtalähde vs se 1-3 vuoden takuulla oleva halvin "sisältää kotelon, virtalähteen sekä tuulettimet" tai Kolink ratkaisun.. Eli se 10-12 vuotta (takuun ajan) kestää käyttöä vs vaihtaa vaikka 3v välein uuteen.. kalliiksi tulee.

AP:lle vastatakseni, kuten jo sanottu riippuu mitä teet. Teoriassa lähes 1-2 ydinkin riittää esim. kerran viikossa sähköpostin tarkistamiseen mutta mitä enempi haluaa koneella tehdä sen enempi tarvitsee ytimiä, muistia, erillistä (ei prosessorille integroitua) näytönohjainta jne jne...

 

[Lebensraum]

Hieman sama paitsi "köyhänä" investoin ensin 5900X + 32Gb RAM ja nyt 9700X + 64Gb RAM kun siirryin AM5 kantaan.




Ei pidä paikkaansa, muuten tulos olisi 100% sama on sinulla sitten 16-ydintä ja 32-säiettä käytössä tai disabloit säikeet ja käytät ainoastaan 1 ydintä kun esim. pelaat (ehkä useampaakin peliä samaan aikaan), kuuntelet vaikka musiikkia, pidät muutamia ohjelmia taustalla sekä esim. useampia satoja selaimen ikkunoita avoimena.. jos et usko niin testaa ja aivan varmasti huomaat eron...



Kyllä ja ei, itse ottaisin sen verran huomioon että kun ostaa AM4 emon 2017 tai AM5 emon nykyisin siihen saa useampia prosessoreita ja jos on tarpeeksi muistia niin sillä pärjää pidempäänkin. Kuitenkin se ero jos hankki sen hyvän AM4 prosessorin ja 32GB muistia niin 1700X 2017 => 5800X3D on minusta future prooffia ja aika huomattava!

Samaten esim. noin 100€ 10-12v takuulla oleva virtalähde vs se 1-3 vuoden takuulla oleva halvin "sisältää kotelon, virtalähteen sekä tuulettimet" tai Kolink ratkaisun.. Eli se 10-12 vuotta (takuun ajan) kestää käyttöä vs vaihtaa vaikka 3v välein uuteen.. kalliiksi tulee.

AP:lle vastatakseni, kuten jo sanottu riippuu mitä teet. Teoriassa lähes 1-2 ydinkin riittää esim. kerran viikossa sähköpostin tarkistamiseen mutta mitä enempi haluaa koneella tehdä sen enempi tarvitsee ytimiä, muistia, erillistä (ei prosessorille integroitua) näytönohjainta jne jne...

virtalähde, muistit, tallennusmedia, kotelo taitaa olla aikaa kestäviä

mutta ne prossu, emo, näytönohjain... niitä toki ajattelin pääpiirteittäin vaikken huomannut mainita, en käyttäisi pcie 3.0 lautaa, vaikkei niin isoa tehopenalttia tulekaan. Tuoretta lautaa tuorein takuin, vanhat myyden ja 150e emolevyjen kanssa puljatessa ei niin ihmeen hintaiseksi tule kuitenkaan

 

[Hellsinki]

on se hienoa että 5900x on hitaampi peleissä ku 7600. futureproof

 

[Taneli-]

on se hienoa että 5900x on hitaampi peleissä ku 7600. futureproof

Toisaalta se ei myisi jos 1800X olisi nopeampi kuin 9600X...

 

[Joku_242]

virtalähde, muistit, tallennusmedia, kotelo taitaa olla aikaa kestäviä

mutta ne prossu, emo, näytönohjain... niitä toki ajattelin pääpiirteittäin vaikken huomannut mainita, en käyttäisi pcie 3.0 lautaa, vaikkei niin isoa tehopenalttia tulekaan. Tuoretta lautaa tuorein takuin, vanhat myyden ja 150e emolevyjen kanssa puljatessa ei niin ihmeen hintaiseksi tule kuitenkaan

Ehkä et käyttäisi, mutta ei pcie 3.0 -lankkua edelleenkään kannattaisi vaihtaa uudempaan ellei välttämättä halua mahdollisimman nopeaa SSD:tä tai RTX 5090:tä tjsp. Eikä sillä takuulla muutenkaan ole mitään arvoa kun lankku on jo maksanut itsensä takaisin. Ihan samalla tavalla sen lankun joutuu vaihtamaan hajotessa oli takuuta tai ei, ero on vaan siinä että joutuuko maksamaan uudesta vai ei.

 

[Hellsinki]

Toisaalta se ei myisi jos 1800X olisi nopeampi kuin 9600X...

1800x oli hidas 3k sarjalaisessa hyppy oli jo suuri. 5 ja 6 sarjassa hyppy oli myös suuri

 

[JuhoN]

Ainakin itsellä on kaikki toiminut oikein mainiosti 4 ydin 7700k:lla

 

[Lebensraum]

Ainakin itsellä on kaikki toiminut oikein mainiosti 4 ydin 7700k:lla

"jonkin verran" saattaapi numeroissa olla eroja jos niitä tarkastelee, eikä vain subjektiiviselta kantilta Tuli mieleen kun eräs kaveri aikoinaan sanoi että hyvin toimii, siten oli n. 20fps pelaillessaan. Mikäli 7700K kelpaa, on tarvekin vaatimattomampi, kullekin tarpeen mukaan ja perus himaläppärissä vastaavasti 5300U touhottaa riittävästi.

 

[Taneli-]

Ainakin itsellä on kaikki toiminut oikein mainiosti 4 ydin 7700k:lla

Juu, 2017 saakka 2600K (4-ydin/8-säie) riitti oikein hyvin 16GB muistilla, siitä eteenpäin vähintään 8-ydin/16-säie prosessori käytössä 32GB (nykyisin 64GB) muistimäärällä ja viimeiset viitisen vuotta 12-ydin/24säie.

Eli kaikkeen tottuu ja varmasti vieläkin löytyy monia joille joku 2-ydin prosessori + 8GB muistia on täysin riittävä omaan käyttöön, sillä saa sähköpostit luettua ja nettiä selattua ihan hyvin.

Jos ihan rehellisiä ollaan niin joku tälläinenkin ajaa vielä 100% hyvin asiansa ja käytän lähes päivittäin:

Tosin se käyttö on pelkkää kirjanlukemista, eli sähköinen kirjanlukija millä tehoja ei niin vaadita.

Joten täysin 100% rehellisesti voin sanoa että oikein hyvin riittää joku alle 1GHz 1-ydin prosessori 256MB muistimäärällä ja 2GB varastotilalla armon vuonna 2025, käytöstä riippuen.

 

[ratkakapu]

Ainakin itsellä on kaikki toiminut oikein mainiosti 4 ydin 7700k:lla

Ei varmaan mitään moderneja raskaita pelejä pahemmin pelata tai aikakriittistä videotuotantoa pyöritetä?

Työkoneena 4c/8t läppäri 16gb ramilla ja oikein hyvin riittä etäyhteyksiin, teamsiin, officeen ja selainpohjaiseen työskentelyyn.
Joku EA WRC sen sijaan olisi pelikelvottoman rajamailla tuollaisella, tai ainakin fps olisi niin matala että pahoja virheitä tulisi valtavasti enemmän ja varmaan CoD Warzone 2 dippailisi fps niin paljon, että ei pystyisi ampumaan mielekkäästi

 

[Joku_242]

Juu, 2017 saakka 2600K (4-ydin/8-säie) riitti oikein hyvin 16GB muistilla, siitä eteenpäin vähintään 8-ydin/16-säie prosessori käytössä 32GB (nykyisin 64GB) muistimäärällä ja viimeiset viitisen vuotta 12-ydin/24säie.

Eikös neliytimet hyperthreadingilla ollut pelaamiseen ihan kelvollisia vielä 2019-2020 paikkeille?

 

[temexi]

Riippuu mitä pelaa riittääkö x-ydintä tai x-cache.

 

[Taneli-]

Eikös neliytimet hyperthreadingilla ollut pelaamiseen ihan kelvollisia vielä 2019-2020 paikkeille?

Kyllä, pelistä riippuen ovat toki sitä vieläkin. Mutta ongelmaksi voi kohta nousta se että Windows 11 ei taida saada vanhempaan rautaan. Jättää sitten retropelikoneeksi tms...

 

[Timo 2]

Kyllä, pelistä riippuen ovat toki sitä vieläkin. Mutta ongelmaksi voi kohta nousta se että Windows 11 ei taida saada vanhempaan rautaan. Jättää sitten retropelikoneeksi tms...

Kyllä sen saa. Tosin voi joutua vähän kikkailemaan, jotta keinotekoiset rajoitukset saa ohitettua

 

[Taneli-]

Kyllä sen saa. Tosin voi joutua vähän kikkailemaan, jotta keinotekoiset rajoitukset saa ohitettua

Sehän on sitten ilon ja onnen päivä monille (tai no osalle) niistä jotka vielä esim. Sandy Bridge aikaa elävät jos 2011 ostettu prosessori + emo + muistit jatkaa porskuttamista vielä Windows 12+ saakka...

 

[leffo]

Kyllä ja ei, itse ottaisin sen verran huomioon että kun ostaa AM4 emon 2017 tai AM5 emon nykyisin siihen saa useampia prosessoreita ja jos on tarpeeksi muistia niin sillä pärjää pidempäänkin. Kuitenkin se ero jos hankki sen hyvän AM4 prosessorin ja 32GB muistia niin 1700X 2017 => 5800X3D on minusta future prooffia ja aika huomattava!

Ei ole, ei mitään sinne päinkään. Ostaessasi AM4 emon 2017 ostit samalla paskan peliprossun. Piste. Kenenkään muun future proof skenaariot eivät rakennu "vaihe yksi, päätän ostaa paskan peliprossun." Vähän erikoista että et ole huomannut?

Zen 2 oli eka tyydyttävä tai jotenkuten OK peliprossu, ja Zen 3 vasta eka kunnollinen AMD:ltä. Mutta 2017 oli tarjolla vain Zen 1 ja sitä selvästi paskempia FX prossuja joita kukaan järkevä ei ainakaan pelaamiseen ollut(tuolloin) vuosiin enää erehtynyt ostamaan.

Sun future-prooffisi kohdistuu menneisyyteen.

Future proof ei voi perustua tulevaisuudessa tapahtumaan sattumaan tai muuhun täysin ennustamattomissa tulevaisuudessa tapahtuviin asioihin. Päätökset tehdään aina nykyhetkessä, käyttäen sitä informaatiota mitä silloin on saatavilla ja realistisesti ennustettavissa.

Eli sun "future-proof" ajatus-konstruktio on ottaa pitkälle tulevaisuudessa tapahtuneeseen Zen 3 arkitehtuuriin, ja erityisesti vielä poimit sen selvästi myöhemmin tulleen erikoisversion 5800X3D, ja käyttää tätä retroaktiivisesti perustelemaan että 2017 kannatti ostaa AM4 pohjainen, paska peliprossu. Ei kannattanut. Ei missään skenaariossa kannattanut. Niitä ostaneet ostivat sellaisen vain sen takia, että he halusivat uutta, ja maksaa siitä selvästi vähemmän kuin ostamalla toisen valmistajan uutta.

Entä itse 5800x3d? Kannattiko sellainen ostaa edes julkaisussa? No lol, ei tietenkään. Samaa pelisuorituskykyä sai muutama kuukautta myöhemmin Zen 4 arkitehtuurin 6 ytimisellä tavallisella prossulla, joka AM5 pohjaisena omasi huomattasti paremman päivitettävyyden. Katsomatta ja kaivamatta erikseen, ainakin AM5 julkaisun ajankohta oli väkisin tuolloin jo tiedossa muutaman kuukauden tarkkuudella.

 

[kurkimies]

Sehän on sitten ilon ja onnen päivä monille (tai no osalle) niistä jotka vielä esim. Sandy Bridge aikaa elävät jos 2011 ostettu prosessori + emo + muistit jatkaa porskuttamista vielä Windows 12+ saakka...

Jeps. rufus-ohjelmalla tein Win11 asennuksen Dellin kannettavaan, joka ei ole yhteensopiva. Hyvin asentui

 

[Taneli-]

Ei ole, ei mitään sinne päinkään

Ehkä toin tämän sitten hieman väärin esille.
Tarkoitin tätä että:
Jos 2017 osti AM4 emolevyn ja 32GB muistia pidemmän päälle tulee halvemmaksi ostella siihen pelkkää uutta prosessoria. KUIN se että ostaisi uuden emolevyn, prosessorin JA muistit. Olisin voinut ostaa silloin 7700K prosessorin ja parin vuoden päästä vaihtaa AM4 kantaan.. ..se olisi tullut kalliimmaksi mutta totta, olisi ollut parempi peliprosessori.

Sama jos 2022 osti AM5 emolevyn ja sen 64GB muistia ja laskeskelee että ostaa ensin vaikka "hinnat alkaen" ja ketjuun liittyen 6-ydin prosessorin ja ajattelee sitten myöhemin (eli luottaa siihen) ostaa vaikka sen 10900X3D prosessorin mikä ehkä on sitten 12-ydin ja sisältää 3D:n kaikille ytimille eikä vain 6:lle. Tai jos huomaa että näin ei käynytkään ostaa sitten 10800X3D prosessorin eikä ostakaan AM6 emoa, uusia muisteja, uutta prosessoria jne.

Eli tekee "osittaista" future prooffia, ostaa hieman paremman emolevyn, hieman enemmän muistia kuin suositellaan, hieman paremman virtalähteen, hieman paremman kotelon jne. Eikä tee kuten moni muu ja ostaa aina täysin uuden koneen 2-3 vuoden välein. Tai osta kerralla kalleinta ja sitten osta täysin uutta settiä 4-5 vuoden välein.

Tietysti totta että jos 2022 osti "paskan peliprossun" (eikä esim. odottanut sitä 7800X3D versiota) missä on vain 6-ydintä se ei paljoa lämmitä joskus 2028, mutta jos 2028 ostaa PELKÄN 10900X3D prosessorin siihen pääsee halvemmalla kuin jos ostaisi uuden emon + muistit + prosessorin.

Toki tuossa myös varmaan (ainakin itse) useamman kerran tulee vaihdettua uutta näytönohjainta, se kun ainakin itselläni on koneessa komponetti mikä vaihtuu kaikkein useimmin.

Tietysti asiaa voi ajatella monella tavalla, jos ostaa vain sen 3 vuoden takuulla olevan virtalähteen, vain sen 8 tai 16GB muistia, vain sen noin 40€ kotelon, vain sen halvimman näytönohjaimen jne. ja kituuttaa sitten tuolla max 3 vuotta minkä jälkeen ostaa uuden "hinnat alkaen" setin taas.. voi sekin toimia. Se että en itse toimi noin ei tarkoita etteikö joku voisi toimia ja olla onnellinen.

Itse lasken että jos olen ostanut esim. 2010 huhtikuussa 89€ Fractalin R2 kotelon ja se on vieläkin käytössä entisellä seurustelukumppanilla olen "säästänyt" siinä vs jos esim. 3v välein olisin ostanut sen halvimman mahdollisen kotelon. Toki vielä enempi säästäisi jos ei ostaisi, koska kyseessä on harrastus eikä elämiselle välttämätön tavara.

 

[Joku_242]

Eli sun "future-proof" ajatus-konstruktio on ottaa pitkälle tulevaisuudessa tapahtuneeseen Zen 3 arkitehtuuriin, ja erityisesti vielä poimit sen selvästi myöhemmin tulleen erikoisversion 5800X3D, ja käyttää tätä retroaktiivisesti perustelemaan että 2017 kannatti ostaa AM4 pohjainen, paska peliprossu. Ei kannattanut. Ei missään skenaariossa kannattanut. Niitä ostaneet ostivat sellaisen vain sen takia, että he halusivat uutta, ja maksaa siitä selvästi vähemmän kuin ostamalla toisen valmistajan uutta.

Zen 1 oli tosiaan puhtaasti pelikäyttöön vähän kehno, mutta Zen 2 oli jo oikein kelvollinen jos ei tähdännyt ihan high-endin terävimpään kärkeen. Se myös oli hinta/tehosuhteeltaan oikein hyvä, ja sille sitten osoittautui olevan oikein hyvä päivityspolku 5700/5800x3d:hen. AMD oli kuitenkin sanonut tukevansa kantaa, niin oli odotettavissa että siihen saa *jotain* päivityksiä toisin kuin Intelille.

 

[hik]

Toki, voin vain kauhunsekaisin tuntein kuvitella kuinka ykkösryzenit hankaisi vastaan, se siitä 8 ydin "futureproofingista". Eli juurikin kun se ydinkohtainen suorituskyky nousee merkittävästi, niin ei määrä auta enää.

Omissa kirjoissa futureproofing kulutuselektroniikassa on täysin vitsikäs meemi, enkä ole koskaan ottanut kantaa ko. asiaan missään keskusteluissa, sillä monikaan tuskin on valmis hyväksymään todellisuutta.

5 vuotta on jo pitkä ikä ATK:n käyttökelpoisuudelle, esim nuo RTX 3080 olleet näin katsottuna aika pitkäikäisiä. Siinä ajassa kyllä kerkeää tienaamaan sen verran, että hankkii tuoretta jälleen, jolla seuraavat 3-5vuotta ongelmati.

Mulla on siinä mielessä kaksi futureprooffattua konetta, eli 300-sarjan emolevyt (2018?) ovat pysyneet, samoin ram-muistit ja levyt. Biosit ovat edelleen ajan tasalla, prosut vaihdettu 5000-sarjalaisiin.

5800x3d ei sitten taas ollut erityisen pitkäikäinen, koska vaihdoin sen sittenkin melko pian 9800x3d:hen ja sen osalta koko setti meni uusiksi. ... paitsi levyt ja am4 cooleri sai jatkaa.

 

[aild]

Aivan kuten todella tehokas 4-ytiminen prossu pyörittäisi nykypelejä täysin hyvin. Ei vaan ole olemassa 4-ytimisiä prossuja korkeilla kelloilla ja modernilla arkkitehtuurilla. Intelillä on jotain 4P ytimen mobiilimalleja, mutta niissä matalat kellot ja oisko ehkä myös pienemmät välimuistit.

12100f ja sille oikea emo niin päästään +5ghz nopeuksiin, mutta joo, ei suoraan kaupasta löydy tollasta kiveä.

 

[masax]

12100f ja sille oikea emo niin päästään +5ghz nopeuksiin, mutta joo, ei suoraan kaupasta löydy tollasta kiveä.

Onhan ne 13100 ja 14100. Ainakin gigantin verkkokaupassa varastosta suoraan tilattavissa. Ei tosin kannata, kun samaan hintaan saa 12400F:n.

 

[ratkakapu]

Onhan ne 13100 ja 14100. Ainakin gigantin verkkokaupassa varastosta suoraan tilattavissa. Ei tosin kannata, kun samaan hintaan saa 12400F:n.

13100 ja 14100 ovat todellisuudessa Alder Lake piirejä, eli sama piiri kuin 12100. Vasta 13400 ja ylöspäin ovat Raprot Lakeja, eli isommalla välimuistilla ja enemmän E-ytimiä vastaalle tasolle brändätyssä prossussa

E: 9800X:llä ja 14900K:lla tätä pitäisi testata ytimiä disabloimalla niin saadaan ne kellot ylös. Veikkaukseni on, että 4-ytimisenä nuo voittavat edellisen sukupolven 6-ytimiset kaikissa peleissä ja 8-ytimiset ovat parempia vain harvoissa ja valituissa tapauksissa (mm. Cities Skylines 2)

 

[TommiZeliard]

13100 ja 14100 ovat todellisuudessa Alder Lake piirejä, eli sama piiri kuin 12100. Vasta 13400 ja ylöspäin ovat Raprot Lakeja, eli isommalla välimuistilla ja enemmän E-ytimiä vastaalle tasolle brändätyssä prossussa

E: 9800X:llä ja 14900K:lla tätä pitäisi testata ytimiä disabloimalla niin saadaan ne kellot ylös. Veikkaukseni on, että 4-ytimisenä nuo voittavat edellisen sukupolven 6-ytimiset kaikissa peleissä ja 8-ytimiset ovat parempia vain harvoissa ja valituissa tapauksissa (mm. Cities Skylines 2)

DSOGaming disabloi ensin hitaamman CCD:n pois 7950X3D:stä, ja sen jälkeen napsi ytimiä pois.


Minimit (1 %) olivat seuraavat:

Monster Hunter Wilds:
4c/4t, 51 fps
6c/6t, 68 fps (+33,3 %)
8c/8t, 78 fps (+52,9 %)


Varmaan haluat SMT:n jeesaamaan sitä nopeaa neliydintä, joten:

Kingdom Come 2:
4c/8t, 57 fps
6c/12t, 84 fps (+47,4 %)
8c/16t, 102 fps (+78,9 %)

Avowed:
4c/8t, 86 fps
6c/12t, 104 fps (+20,9 %)
8c/16t, 114 fps (+32,6 %)

Final Fantasy 16:
4c/8t, 104 fps
6c/12t, 130 fps (+25,0 %)
8c/16t, 142 fps (+36,5 %)

Dragon Age Veilquard:
4c/8t, 43 fps
6c/12t, 94 fps (+118,6 %)
8c/16t, 121 fps (+181,4 %)


Erot 4c/8t ja 6c/12t välillä ovat noissa peleissä niin suuria, että nopea Ryzen 9000X3D 4c/8t ei taatusti pärjäisi vanhemmalle 7000X3D 6c/12t:lle. Tuosta Veilquardista näkee hyvin, että 4c/8t:llä homma menee aivan tehottomaksi "säiejonglööraamiseksi", kun kerran 50 % ytimiä lisää tuo nopeutta 118,6 % lisää. Prossu säheltää liian vähien ytimien/säikeiden takia kaiken ajan ylettömään määrään context switchejä (muutama mikrosekunti/kpl), eikä siksi ehdi kunnolla tehdä hommiaan. Tuossa vaiheessa ytimien nopeuden kasvatus ei kunnolla enää auta, vaan kaivattaisiin lisää apukäsiä (=ytimiä).

Jos pitää kaivaa kuusi 20 m välein olevaa rinnakkaista ojaa niin, että mikään oja ei saa hetkeäkään olla yli 40 cm muita pidempi, hoitavat kuusi tavallista kaivajaa homman nopeammin kuin neljä nopeaa kaivajaa. Nopeiden kaivajien täytyy nimittäin muutaman lapiollisen välein nousta ojasta ja hölkätä edistämään niitä paria miehittämätöntä ojaa, jotka meinaavat jäädä jälkeen. Ojasta nousuun ja toiseen ojaan siirtymiseen vähän väliä kuluu paljon turhaa aikaa, mikä on varsinaisesta kaivamisesta pois.

Dragon Age: The Veilguard PC Performance Analysis

Powered by the Frostbite Engine, it's time to benchmark Dragon Age: The Veilguard and examine its performance on the PC.

www.dsogaming.com

Kingdom Come: Deliverance 2 PC Performance Analysis

Powered by CRYENGINE, it's time to benchmark Kingdom Come: Deliverance 2 and examine its performance on the PC.

www.dsogaming.com

 

[Lare]

13100 ja 14100 ovat todellisuudessa Alder Lake piirejä, eli sama piiri kuin 12100. Vasta 13400 ja ylöspäin ovat Raprot Lakeja, eli isommalla välimuistilla ja enemmän E-ytimiä vastaalle tasolle brändätyssä prossussa

E: 9800X:llä ja 14900K:lla tätä pitäisi testata ytimiä disabloimalla niin saadaan ne kellot ylös. Veikkaukseni on, että 4-ytimisenä nuo voittavat edellisen sukupolven 6-ytimiset kaikissa peleissä ja 8-ytimiset ovat parempia vain harvoissa ja valituissa tapauksissa (mm. Cities Skylines 2)

Myös i5-13400, i5-13500 ja i5-13600 ovat vielä Alder Lakea. Vasta i5-13600K on aito Raptor Lake ja pykälää suorituskykyisempi.

Neljästä ytimestä kun puhutaan, niin oli aikanaan henkisesti kova pala, kun juuri julkaistu 4-ytiminen i3-12100F oli suuressa osassa peleistä nopeampi kuin oma 8-ytiminen i7-11700F. Kertoo aika hyvin siitä, miten hyvin pelit todella skaalautuivat useille ytimille. Toki tuosta on jo useampi vuosi, mutta tuntuu, ettei ihan hirveää edistystä ole vieläkään tapahtunut. Kellotettu i5-13600KF sitten suorastaan tuhosi tuon i7-11700F:n peleissä ja taisi voittaa hyötyohjelmissakin, vaikka E-ytimet kytkisi kokonaan pois.

 

[Hellsinki]

DSOGaming disabloi ensin hitaamman CCD:n pois 7950X3D:stä, ja sen jälkeen napsi ytimiä pois.


Minimit (1 %) olivat seuraavat:

Monster Hunter Wilds:
4c/4t, 51 fps
6c/6t, 68 fps (+33,3 %)
8c/8t, 78 fps (+52,9 %)


Varmaan haluat SMT:n jeesaamaan sitä nopeaa neliydintä, joten:

Kingdom Come 2:
4c/8t, 57 fps
6c/12t, 84 fps (+47,4 %)
8c/16t, 102 fps (+78,9 %)

Avowed:
4c/8t, 86 fps
6c/12t, 104 fps (+20,9 %)
8c/16t, 114 fps (+32,6 %)

Final Fantasy 16:
4c/8t, 104 fps
6c/12t, 130 fps (+25,0 %)
8c/16t, 142 fps (+36,5 %)

Dragon Age Veilquard:
4c/8t, 43 fps
6c/12t, 94 fps (+118,6 %)
8c/16t, 121 fps (+181,4 %)


Erot 4c/8t ja 6c/12t välillä ovat noissa peleissä niin suuria, että nopea Ryzen 9000X3D 4c/8t ei taatusti pärjäisi vanhemmalle 7000X3D 6c/12t:lle. Tuosta Veilquardista näkee hyvin, että 4c/8t:llä homma menee aivan tehottomaksi "säiejonglööraamiseksi", kun kerran 50 % ytimiä lisää tuo nopeutta 118,6 % lisää. Prossu säheltää liian vähien ytimien/säikeiden takia kaiken ajan ylettömään määrään context switchejä (muutama mikrosekunti/kpl), eikä siksi ehdi kunnolla tehdä hommiaan. Tuossa vaiheessa ytimien nopeuden kasvatus ei kunnolla enää auta, vaan kaivattaisiin lisää apukäsiä (=ytimiä).

Jos pitää kaivaa kuusi 20 m välein olevaa rinnakkaista ojaa niin, että mikään oja ei saa hetkeäkään olla yli 40 cm muita pidempi, hoitavat kuusi tavallista kaivajaa homman nopeammin kuin neljä nopeaa kaivajaa. Nopeiden kaivajien täytyy nimittäin muutaman lapiollisen välein nousta ojasta ja hölkätä edistämään niitä paria miehittämätöntä ojaa, jotka meinaavat jäädä jälkeen. Ojasta nousuun ja toiseen ojaan siirtymiseen vähän väliä kuluu paljon turhaa aikaa, mikä on varsinaisesta kaivamisesta pois.

Dragon Age: The Veilguard PC Performance Analysis

Powered by the Frostbite Engine, it's time to benchmark Dragon Age: The Veilguard and examine its performance on the PC.

www.dsogaming.com

Kingdom Come: Deliverance 2 PC Performance Analysis

Powered by CRYENGINE, it's time to benchmark Kingdom Come: Deliverance 2 and examine its performance on the PC.

www.dsogaming.com

Tosin harvalla on huippuluokan näyttis, jolla saa noita eroja näkyviin. Testaisivat keskivertotallaajan 2060/3060/4060 näytiksellä niin kaikissa olisi lähes sama fps.

 

[ratkakapu]

Myös i5-13400, i5-13500 ja i5-13600 ovat vielä Alder Lakea. Vasta i5-13600K on aito Raptor Lake ja pykälää suorituskykyisempi.

Yyh tuo menee jo aika tökeäksi että "sama prossu" kerroinlukittuna on oikeasta arkkitehtuurillisesti eri kuin K-malli

Neljästä ytimestä kun puhutaan, niin oli aikanaan henkisesti kova pala, kun juuri julkaistu 4-ytiminen i3-12100F oli suuressa osassa peleistä nopeampi kuin oma 8-ytiminen i7-11700F. Kertoo aika hyvin siitä, miten hyvin pelit todella skaalautuivat useille ytimille. Toki tuosta on jo useampi vuosi, mutta tuntuu, ettei ihan hirveää edistystä ole vieläkään tapahtunut. Kellotettu i5-13600KF sitten suorastaan tuhosi tuon i7-11700F:n peleissä ja taisi voittaa hyötyohjelmissakin, vaikka E-ytimet kytkisi kokonaan pois.

Kolmessa vuodessa on tapahtunut pari muutosta jotka pelaavat hieman i7 11700:n pussiin, vaikka i3 12100 onkin aika merkittävästi nopeammalla arkkitehtuurilla ja sillä on muistikaistaakin eri tavalla saatavilla DDR-emoilla:

1) uudet pelit usein oikeasti käyttävät raytracingia, joka tuo prossulle lisökuormaa verrattuna puhtaaseen rasteriin, jota 22 julkaistut pelit melkein kaikki olivat
2) PS4/Xbox Onelle ei enää tehdä pelejä, joten konsolikäännösten vaatima prossuvääntö on lisääntynyt ja ne pelit koitetaan optimoida konsolien 7c/14t käyttöön (yksi ydin ainakin alunperin oli täysin varattu taustaohjelmille nykykonsoleissa) ja i7 11700 on kuitenkin kokonaisväännöltään parempi kuin i3 12100.