Ratkaisu PCllä "löhöpelaamiseen"?

[Booldie]

Eli haluaisin hyödyntää TVtä PCn jatkeena silloin kun toimistotuolissa istuminen ei kiinnosta ja haluaa tovin veivata jotain indie höttöä ohjaimella, sohvalla maaten..
Millähän tuo PC > TV "jakaminen" onnistuisi mahdollisimman kivuttomasti ja lagivapaasti?

 

[Örbelböm]

HDMI-piuhalla.

(Nyt tulet sanomaan ettei onnistu syystä X eli "hieman" enemmän tulisi avata lähtötilannetta ja tavoitetta).

 

[Zolttu]

Oculus quest2. Air linkillä juokset jo naapurissakin. + VR on päivän sana.

 

[Booldie]

HDMI-piuhalla.

(Nyt tulet sanomaan ettei onnistu syystä X eli "hieman" enemmän tulisi avata lähtötilannetta ja tavoitetta).

Juu, ei onnistu!

Pääasiassa ajattelin jotain Steam Link tyylistä ratkaisua mutta tietääkseni kyseistä purkkia ei enää valmisteta.

 

[P c L A Y E R]

No jos kotiverkion yli haluaa striimata, niin NVIDIA Shield on kyllä aika lailla paras tohon hommaan. Itsellä ollut tuo noin 2v tuo ja hyvin jaksaa jopa langattomasti 1440p resoa tuupata, kunhan on hyvä WiFi reititin.

 

[roystered]

Itse ratkaisisin asian konsolilla.

 

[Booldie]

Itse ratkaisisin asian konsolilla.

Harkitsin mutta en halua uuteen ekosysteemiin kun PClle on jo kertynyt ihan kelpo pelikirjasto josta varmaan 30% on vielä koskematta.

 

[Robbs]

Itse ratkaisisin asian konsolilla.

Näin. Itse hommasin halvan Xbox onen ja Gamepass kun löytyy niin ei lopu pelaaminen kesken.

 

[Pakastu]

Käytä lg 48" oledia monitorina ja hanki pc:n lähelle nojatuoli.

 

[Suolakala]

No jos kotiverkion yli haluaa striimata, niin NVIDIA Shield on kyllä aika lailla paras tohon hommaan. Itsellä ollut tuo noin 2v tuo ja hyvin jaksaa jopa langattomasti 1440p resoa tuupata, kunhan on hyvä WiFi reititin.

Tätä olin tulossa sanomaan.

 

[Illotus]

Pääasiassa ajattelin jotain Steam Link tyylistä ratkaisua mutta tietääkseni kyseistä purkkia ei enää valmisteta.

Jos intoa riittää, niin SteamOS:n saanee omaankin pieneen purkkiin asennettua. Ainakin joitain vuosia sitten itsellä oli moinen setuppi ja se toimi ihan ok.

 

[Wasabrod]

Jos olohuoneessa on htpc, niin siihen voi striimata steamilla ilman lisäkuluja - mutta ei varmaan ole kun täällä kyselet.

 

[swttii]

Itse olen tehnyt niin että laitan läppärin HDMIllä kiinni tarvittaessa ja wlanin yli striimaa sitten (langaton xbox ohjain).

Steamia enemmän saa säätövaraa tällä softalla:

Moonlight Game Streaming: Play Your PC Games Remotely

Moonlight allows you to play your PC games remotely on almost any device.

moonlight-stream.org

Toimii myös jos haluaa android/ipadiin striimata.

Saattaa siis jollain tarpeeksi hyvällä telkkarilla suoraan toimia, mutta en ole tutustunut.

 

[Ospa]

Itse olen Moonlightia käyttänyt Steam Link laatikolla, Xbox Series X:llä ja suoraan LG OLED B7 telkussa. Kaikki nämä toimii varsin hyvin. Ja saanu myös vanhemmat xbox 360 ohjaimet hyötykäyttöön. Xbox ja LG webos vaatii devausmoodin.

5g wifin yli oli joskus pätkimistä, mutta nykyään kaikki laitteet on kiinni piuhalla.

 

[hcfreak]

Onko tuo AMD link pelannu kellään? Aivan järkyttävää lagia ku testasin.
Ei ole niin paljon vaihtoehtoja amd:n kortille. Steam linkiä tohon mi boxiin ei saanu

Edit: saikin kun päivitti androidin

 

[Booldie]

Juu, sain nyt vihdoin kokeiltua.. Asensin Steam Link sovelluksen Philipsin OLEDiin ja streamasin Halo Reachia koneelta, input lagi oli varmaan 100ms luokkaa joten ei tämäkään nyt ihan ideaalinen ratkaisu ole.
Kai se ainoa varteenotettava vaihtoehto on vetää lisää johtoja ympäri kämppää, tämä taas vaatii hieman enemmän suunnittelua.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Juu, sain nyt vihdoin kokeiltua.. Asensin Steam Link sovelluksen Philipsin OLEDiin ja streamasin Halo Reachia koneelta, input lagi oli varmaan 100ms luokkaa joten ei tämäkään nyt ihan ideaalinen ratkaisu ole.
Kai se ainoa varteenotettava vaihtoehto on vetää lisää johtoja ympäri kämppää, tämä taas vaatii hieman enemmän suunnittelua.

Oliko varmasti PC/GameMode Oledissa päällä että input lagi oli mahdollisimman pieni? Omat kokemukset näiden striimausten kanssa on hyviä. PC:ltä striimi ShieldTV Android boksin läpi OLEDille ja input lag mielestäni pienempi mitä paikallisesti HDMI:llä kytkettynä 60ms input lagiltaan olevaan plasmaan. Eli mieluummin pelasin striiminä OLEDilla kuin lokaalisti HDMI kytkettyyn toiseen televisioon.

Voi toki olla että jos tuo SteamLink on joku OLEDin sisäinen appi niin se on vain perseestä.

 

[Booldie]

Oliko varmasti PC/GameMode Oledissa päällä että input lagi oli mahdollisimman pieni? Omat kokemukset näiden striimausten kanssa on hyviä. PC:ltä striimi ShieldTV Android boksin läpi OLEDille ja input lag mielestäni pienempi mitä paikallisesti HDMI:llä kytkettynä 60ms input lagiltaan olevaan plasmaan. Eli mieluummin pelasin striiminä OLEDilla kuin lokaalisti HDMI kytkettyyn toiseen televisioon.

Voi toki olla että jos tuo SteamLink on joku OLEDin sisäinen appi niin se on vain perseestä.

Hmm, en kyllä kieltämättä erikseen mitään game modea kytkenyt päälle, pitää vielä tutkia.

 

[FakLoefgren]

Juu, ei onnistu!

Pääasiassa ajattelin jotain Steam Link tyylistä ratkaisua mutta tietääkseni kyseistä purkkia ei enää valmisteta.

Käytettynä Steam Linkiä on vielä hyvin saatavilla mm. Ebaysta ja Saksan Amazonissa taitaa muutama kappale olla uutenakin.

 

[swttii]

Testasin myös uudella TVllä striimata suoraan PCtä. Ei riitä TV prosessorissa tehot. PCltä läppärin wlan kautta striimi hdmi->TV toimii hyvin 4k60fps. Viive muutama ms striimillä ja tv game modessa, niin ei ongelmia

 

[kolkkaaja]

Testasin myös uudella TVllä striimata suoraan PCtä. Ei riitä TV prosessorissa tehot. PCltä läppärin wlan kautta striimi hdmi->TV toimii hyvin 4k60fps. Viive muutama ms striimillä ja tv game modessa, niin ei ongelmia

Oliko tämä Moonlightilla? Noilla tuloksilla alkoi houkuttaa tehdä samanlainen viritys. Peliohjain kytketään varmaan läppäriin tässä skenaariossa?

 

[swttii]

Oliko tämä Moonlightilla? Noilla tuloksilla alkoi houkuttaa tehdä samanlainen viritys. Peliohjain kytketään varmaan läppäriin tässä skenaariossa?

Juu moonlight. Testasin aluksi että ohjain kytkettynä läppäriin, mutta Forza 5 välillä bugas värinät niin kytkin ohjaimen peli-PC suoraan. Just just riittää kantama bluetoothissa.

Kannattaa testata jos laitteet jo löytyy. Jos omistais Shieldin, sit saattais HDR toimia myös. PC moonlight client ei tue HDR.

 

[BongisKhan]

HDMI piuha + langaton Xbone pädi on paras systeemi sohvapelailuun, aivan ylivoimaisesti. Kokeilin muita ratkaisuja ja kaikenlaisia räpellyksiä, mutta kaikki vaihtoehdot olivat käytännössä paskaa. Joko oli viivettä tai kuva ihme mössöpaskaa.

Ostat vaan tarpeeksi pitkän piuhan ja vedät vaikka kattolistaan kiinni, tai siirrät koneen lähemmäs telkkaria. Voin nimittäin kertoa, että se rento löhöpelailu ei ole alkuunkaan rentoa, jos koko ajan hajoaa naama ala-arvoisten korvikeratkaisujen kusisuuteen.

 

[Sepander]

Itsekin suunnittelin peliluolan alusta asti siihen malliin, että PC tulee töllöön HDMI-piuhalla PS5:n kaveriksi. Muut ratkaisut ei ole vaihtoehto. Toki PC:llä myös oma monitori, jos tarvitsee työpöydän ääressä jotain tehdä. Langaton boxin ohjain on ainakin tähän mennessä toiminut kaikissa peleissä ongelmitta. Lisäksi langaton näppis+hiiri myös sohvapöydällä, niin voi sohvaltakin operoida miten haluaa.

 

[kolkkaaja]

Katsotaan kuinka käy. Itsellä on olohuone ja työhuone eri kerroksissa ja vielä eri puolilla kutakin kerrosta. Väliin pitäisi laittaa noin 20 metriä kaapelia, joka ei ole ihan optimaalinen ratkaisu sekään. Nopea Googlaus myös kertoo, että HDMI-signaalin kanssa voisi olla ongelmia yli 15m piuhoissa. First world problems ja sitä rataa.

Edit: Nettikaapeli kuitenkin jo löytyy, eli ei tarvitsisi wifillä säätää

 

[ravallo]

Katsotaan kuinka käy. Itsellä on olohuone ja työhuone eri kerroksissa ja vielä eri puolilla kutakin kerrosta. Väliin pitäisi laittaa noin 20 metriä kaapelia, joka ei ole ihan optimaalinen ratkaisu sekään. Nopea Googlaus myös kertoo, että HDMI-signaalin kanssa voisi olla ongelmia yli 15m piuhoissa. First world problems ja sitä rataa.

Noihinhan on myöskin ihan toimivia virityksiä, tosin ei ihan ilmaisia. Mulla oli itsellä edellisessä kämpässä 15m veto tällaisella optisella HDMI -piuhalla, ja toimi kuin junan vessa. Noita saa 50m asti. Mutta sitten piuhan vetämisessä on omat ongelmansa. Toisaalta on olemassa myös HDMI-CAT6 -extendereitä, jolla saa signaalin heitettyä CAT6 yli, en tiedä miten toimii...

Ja noissa eri kerroksissa olevissa huoneissa myös syöttölaitepuoli on ongelma. Siksi tällä hetkellä ei enää itselläkään ole piuhaviritystä.

 

[Wasabrod]

Itse olen aiemmin pelannut siten että steamin avulla pelataan olohuoneen htpc:llä. Peli siis pyörii teho-pc:llä eri huoneessa. Toiminut hyvin, kuvanlaatu hyvä, ja viiveet ei ole haitanneet, mutta olenkin pelannut lähinnä jotain kävelysimulaattoreita.

30 metrin hdmi-piuhan vetämisessä saattais tulla jotain haasteita.

 

[swttii]

Itse olen aiemmin pelannut siten että steamin avulla pelataan olohuoneen htpc:llä.

Moonlight tekee saman, mutta voit itse säätää bitratea paljon korkeammalle kuin steamissa muistaakseni. Parempi kuvanlaatu siis. Edit: vaatii nvidian toki

Jossain vaiheessa varmaan ostan kyllä 15m hdmi-piuhan että sen voi kytkeä kun oikeesti on aikaa enemmän pelata tv-kautta.

 

[Viittaus Kummeliin]

Sohvapelaaminen on haaste, mutta vaivan arvoista. Nyt alkaa oma setup olla kunnossa.

Tuo kuvan lähetys muuta kuin kaapelia pitkin kiinnostaa tulevaisuudessa kovasti. Pitkät HDMI 2.1 kaapelit maksaa toista sataa. Onneksi itselle 5 metriä riitti juuri ja juuri.

Ohjaimeksi ostin PS4-padin vaikka itsellä tuo vitonenkin olisi. Vitosen ohjaimet lahoaa käsin ja toki tuo sattui olemaan hyvässä tarjouksessa myös. Dual Shock 4 toimii DS4windowsilla ihan törkeän hyvin. Ohjainta varten myös koneesta piti rautaa vaihtaa, että sai kunnollisen Bluetoothin yhteydeksi. Niillä usb bt-dongleilla ei tehnyt yhtään mitään.

Pelit Xbox game passista. Hyvä valikoima ja toistaiseksi toiminut hienosti. Toki myös muualta, tarjousten mukaan.

Langaton pieni BT-näppis vielä hakusessa satunnaista kirjoittelua varten.

 

[Purulumi]

Kokeilin tuota Moonlightia, mutta ongelmaksi muodostui Radeonin näytönohjain. Mitä vaihtoehtoja on tuossa on, paitsi tässä maailman tilanteessa näytönohjaimen vaihtaminen?

Lisäksi, mistä kannattaa katsella Xboxin langattomia ohjaimia?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kokeilin tuota Moonlightia, mutta ongelmaksi muodostui Radeonin näytönohjain. Mitä vaihtoehtoja on tuossa on, paitsi tässä maailman tilanteessa näytönohjaimen vaihtaminen?

Lisäksi, mistä kannattaa katsella Xboxin langattomia ohjaimia?

Moonlightihan on tosiaan Open source NVIDIA GameStream client.

• You can stream your collection of PC games from your GameStream-compatible PC to any supported device and play them remotely.

Internet kertoo että paskoja vaihtoehtoja Radeon käyttäjille olisi Sunshine ja Parsec.

https://support.parsec.app/hc/en-us

 

[kolkkaaja]

Kokeilin tuota Moonlightia, mutta ongelmaksi muodostui Radeonin näytönohjain. Mitä vaihtoehtoja on tuossa on, paitsi tässä maailman tilanteessa näytönohjaimen vaihtaminen?

Lisäksi, mistä kannattaa katsella Xboxin langattomia ohjaimia?

Myös täällä mainittu Steam Link toiminee myös. Oman Xboxin Series-ohjaimen osti kesällä Saksan Amazonista 46e hintaan. Nyt näyttivät tosin myyvän eioota.

 

[jobbus]

Lisäksi, mistä kannattaa katsella Xboxin langattomia ohjaimia?

Tokmannilta aamuun saakka halvalla
Muut - Tokmanni verkkokauppa kaikki -15 %

 

[swttii]

Xbox langattomassa ohjaimessa kannattaa huomioida se että jos yhdistää bluetoothin kautta (ja ei osta microsoftin omaa langatonta adapteria), saattaa tulla kaikenlaisia ongelmia jos huono tuuri. Omat ongelmat onneksi katosi kun päivitti uusimmat bluetooth ajurit, mutta netissä tuli vastaan paljon valitusta yhteysongelmista. Pöytäkoneissa monesti myös pitää laittaa wlan/bluetooth antenni joka emolevyn mukana on saattanut tulla, parantamaan yhteyttä.

 

[swttii]

Nostanpa vanhaa keskustelua kun gamestreamin tilalle on nyt tullut toimiva vaihtoehto joka toimii myös AMD tai Intel raudalla.

Yksinkertaisesti "host" koneelle asennetaan Sunshine (GitHub - LizardByte/Sunshine: Self-hosted game stream host for Moonlight.) ja "client" taas Moonlight (Moonlight Game Streaming: Play Your PC Games Remotely)

Jossain vaiheessa Moonlight puolelle päivittyi myös HDR tuki ja striimin kuvalaatu paranee oikeasti todella paljon kun laittaa HDR päälle Moonlightin puolelle. Huomattavaa on myös että encoding voi olla HDR10, vaikka "host" koneella ei olisi HDR näyttöä tai HDR edes päällä, mutta striimin encoding laatu on aivan eri. Välillä tosin joudun käynnistämään striimin kahteen kertaan kun että HDR10 encoding menee oikeasti päälle (ctrl+alt+shift+s tarkistukseen).

Myös AV1 tuki löytyy, mutta en ole päässyt testamaan kun client ei tuo AV1 rautapurkua.

Hidastempoisessa kasuaalissa pelaamisessa 55" OLED telkusta suurimman osan aikaa todella vaikeaa huomata että on striimi, eikä nativii.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Sunshine + moonlight on ihan hyvä nykyään. Jopa samalla tasolla laadullisesti melkein mitä nVidia GameStream host + nvidia GameStream client. Hirveä säätö vain.

Itse tosin olen siirtynyt käyttämään steam remote play appia olohuoneessa. Ei tarvi mitään konfiguraatiota, kunhan lähiverkossa on PC päällä jossa steam niin koko kirjasto lävähtää telkkariin pelattavaksi big picture modessa kun telkkarissa käynnistelee appin. Ainoa puute tällä hetkellä on HDR puute mutta jos rauta muuten venyy niin esim 4k120Hz onnistuu. Menee täydestä kuin väärä raha kunhan kaistaa ja tehoa riittää PC:llä puksuttaa striimiä.

Myös AV1 tuki löytyy, mutta en ole päässyt testamaan kun client ei tuo AV1 rautapurkua.

AV1 edut näkyy parhaiten muutenkin jos kaistaa on vähän. Yleensä lähiverkossa striimi on 100Mbit tai jopa 150Mbit jolloin minkä tahansa nykykoodekin laatuerot tasoittuu niin että silmällä vaikea huomata eroa.

 

[swttii]

Sunshine + moonlight on ihan hyvä nykyään. Jopa samalla tasolla laadullisesti melkein mitä nVidia GameStream host + nvidia GameStream client. Hirveä säätö vain.

Itse tosin olen siirtynyt käyttämään steam remote play appia olohuoneessa. Ei tarvi mitään konfiguraatiota, kunhan lähiverkossa on PC päällä jossa steam niin koko kirjasto lävähtää telkkariin pelattavaksi big picture modessa kun telkkarissa käynnistelee appin. Ainoa puute tällä hetkellä on HDR puute mutta jos rauta muuten venyy niin esim 4k120Hz onnistuu. Menee täydestä kuin väärä raha kunhan kaistaa ja tehoa riittää PC:llä puksuttaa striimiä.


AV1 edut näkyy parhaiten muutenkin jos kaistaa on vähän. Yleensä lähiverkossa striimi on 100Mbit tai jopa 150Mbit jolloin minkä tahansa nykykoodekin laatuerot tasoittuu niin että silmällä vaikea huomata eroa.

Korostan vieläkin että tuo HDR10 encoding on ihan eri planeetalta ja sitä en saanut koskaan gamestream kanssa kokeilla, kun ei ollut HDR näyttöä host PC kiinni silloin.

Sen takia tämä sunshine+moonlight combo nosti laatuvaikutelmaa huomattavasti. Ilman HDR10 pimeet pelit on täynnä banding artifakteja ja kirkkaissakin liukuväreissä näkee pakkauksen. Vaikka laitoin kaistan täysille 150 mbit, artifaktit näkyi perus H264 HEVC pakkauksessa selvästi.

EDIT: väsäsin testikuvan joka näyttää ongelman, mutta liikkuvassa kuvassa paljon helpompi huomata kuin staattinen testikuva, taustan heijastukset ei ole vakioitu, mutta raidoissa erot näkyy

en tiedä sit onko tää ero jotenkin korostunut juuri mun systeemissä

HDR10 vasen, HEVC oikea

 

[vindicator rapeto]

Yksi vaihtoehto langattomaan etäsohvapelaamiseen on Apple 4K TV boxi, streemaa ongelmitta Steam pelit myöskin. Joitain rajoituksia tuossa vain taitaa olla esim. resoluution suhteen, mutta muutoin ihan toimiva kombo.

Spoileri: Setup Steam Link + Apple TV 4K - Stream PC Games To Living Room

 

[venalaine]

Kyllä itse menisin tuossa tapauksessa konsolilla, vaikka PC:lle jo pelikirjastoa olisikin. Kerroit, että haluat "veivata jotain indiehöttöä" ja sitähän saa konsoleillekin hyvin halvalla ja kaikkiaan säätämisen määrä on minimaalinen.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Korostan vieläkin että tuo HDR10 encoding on ihan eri planeetalta ja sitä en saanut koskaan gamestream kanssa kokeilla, kun ei ollut HDR näyttöä host PC kiinni silloin.

Sen takia tämä sunshine+moonlight combo nosti laatuvaikutelmaa huomattavasti. Ilman HDR10 pimeet pelit on täynnä banding artifakteja ja kirkkaissakin liukuväreissä näkee pakkauksen. Vaikka laitoin kaistan täysille 150 mbit, artifaktit näkyi perus H264 pakkauksessa selvästi.

EDIT: väsäsin testikuvan joka näyttää ongelman, mutta liikkuvassa kuvassa paljon helpompi huomata kuin staattinen testikuva, taustan heijastukset ei ole vakioitu, mutta raidoissa erot näkyy

en tiedä sit onko tää ero jotenkin korostunut juuri mun systeemissä

HDR10 vasen, HEVC oikea

Nyt olen vähän ymmälläni. Siis jos striimaat HDR:nä PC:ltä joka pyörittää peliä SDR ja millä koodekilla tuo HDR on enkoodattu (H264/HEVC/AV1)? Itse pidän aina HEVC enkoodausta päällä oli HDR tai SDR.

 

[Cattlewave]

Tämän ketjun innoittamana, muistin että jossain romulaatikossa lojuu Steam Link (laite)
Onko tietoa, mihin resoluutioon se pystyy streamaamaan LAN verkossa? Pikaisella googletuksella en vastausta löytänyt.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Tämän ketjun innoittamana, muistin että jossain romulaatikossa lojuu Steam Link (laite)
Onko tietoa, mihin resoluutioon se pystyy streamaamaan LAN verkossa? Pikaisella googletuksella en vastausta löytänyt.

Ulkomuistista osaa 1080p 60fps vanhemmalla h264 koodekilla. Maksimissaan 100Mbit/s kaistalla striimaus.

 

[ravallo]

Yksi vaihtoehto langattomaan etäsohvapelaamiseen on Apple 4K TV boxi, streemaa ongelmitta Steam pelit myöskin. Joitain rajoituksia tuossa vain taitaa olla esim. resoluution suhteen, mutta muutoin ihan toimiva kombo.

Mulla on tää, toimii ihan ok, mut kyllä mun mielestä vaatii piuhan, langattomalla latenssi on vaan liian paha. Tai ehkä sillä jotain CIViä vois pelata, mutta jo jossain semi hidasliikkeisessä Witcherissä alkaa ärsyttään.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Mulla on tää, toimii ihan ok, mut kyllä mun mielestä vaatii piuhan, langattomalla latenssi on vaan liian paha. Tai ehkä sillä jotain CIViä vois pelata, mutta jo jossain semi hidasliikkeisessä Witcherissä alkaa ärsyttään.

Komppaan tätä. Langattomana aika jäätäviä lageja ja stuttereita. Ethernetillä pystyy pelaamaan Sekiroa ja parryilemään sujuvasti eli aika triviaali alkaa oleen lagin puolesta. Itsellä se toiseksi uusin AppleTV malli muistaakseni.

 

[swttii]

Nyt olen vähän ymmälläni. Siis jos striimaat HDR:nä PC:ltä joka pyörittää peliä SDR ja millä koodekilla tuo HDR on enkoodattu (H264/HEVC/AV1)? Itse pidän aina HEVC enkoodausta päällä oli HDR tai SDR.

Taisi olla tosiaan vähän huonosti kirjoitettu aiempi viesti.

Codec on aina HEVC, mutta kun laittaa Moonlightissä päälle HDR täpän, se ilmeisesti suurentaa enkoodauksen väriavaruutta 10 bit HDR (striimi muuttuu HDR10 kun kattoo ctrl+alt+shift+s), joten se parantaa laatua vaikka "host" puolella ei olisi HDR päällä ollenkaan.