Puhelinpistokkeesta Ethernet?

[Osseri]

Asunnossani ei ole RJ45/Ethernet-seinäliitäntää nettiä varten, joudun tällä hetkellä pelailemaan WiFi-extenderistä tulevan nettipiuhan varassa ja tuo langaton yhteys ei ole kovin vakaa. Tarkoitus olisi muuntaa yhdestä vanhasta puhelinpistokkeesta Ethernet-pistoke ja vetää siitä piuha koneeseen kiinni.

Avasin yhden tuollaisen puhelinpistokkeen ja nämä viisi piuhaa tulivat sieltä esiin. Onko näistä mahdollista rakentaa toimiva Ethernet-pistoke (naaras) ja jos, niin mihin kohtiin tällaisessa seinäpistokkeessa nuo viisi piuhaa tulisi yhdistää?

 

[kryptonian]

RJ11 on fyysisesti pienempi liitin kuin RJ45, mutta onko näiden toinen pää jossain helposti löydettävissä? Onko tiedossa onko käytetty cat5e? Ilmeisesti johto on maalattu seinän väriseksi ainakin?

Onko tarkistettu, että meneekö tuo johto suoraan jonnekkin sopivaan paikkaan eikä esim toiseen puhelinpistokkeeseen ketjutettuna?

Todennäköisesti mahdollista, mutta vaatii molempien päiden uudelleen terminoinnin ja nopeus on ehkä 10M tai 100M MAX. Giganen vaatii enemmän pareja.

EDIT: Hetkinen, onko toi twisted pair?

 

[Timo 2]

Asunnossani ei ole RJ45/Ethernet-seinäliitäntää nettiä varten, joudun tällä hetkellä pelailemaan WiFi-extenderistä tulevan nettipiuhan varassa ja tuo langaton yhteys ei ole kovin vakaa

Vedä ethernet johto sieltä alkuperäisestä lähteestä seinän viertä sinne wifi extenderille, jonka muunnat/korvaat access pointiksi ja saat nopeamman sisäverkon.

 

[Kilkenblad]

Asunnossani ei ole RJ45/Ethernet-seinäliitäntää nettiä varten, joudun tällä hetkellä pelailemaan WiFi-extenderistä tulevan nettipiuhan varassa ja tuo langaton yhteys ei ole kovin vakaa. Tarkoitus olisi muuntaa yhdestä vanhasta puhelinpistokkeesta Ethernet-pistoke ja vetää siitä piuha koneeseen kiinni.

Avasin yhden tuollaisen puhelinpistokkeen ja nämä viisi piuhaa tulivat sieltä esiin. Onko näistä mahdollista rakentaa toimiva Ethernet-pistoke (naaras) ja jos, niin mihin kohtiin tällaisessa seinäpistokkeessa nuo viisi piuhaa tulisi yhdistää?

Ei ole oikeanlaista kaapelia siihen hommaan. Kikkailemalla voi hyvällä tuurilla saada 100Mb yhteyden luotua, mutta pitäisi tietää myös missä on tuon kaapelin toinen pää.

Helpoiten tosiaan menisi kun vetää ihan uuden oikean verkkokaapelin tilalle tai hankkii jonkun paremman mesh-setin. Nuo wifi-extenderit ei yleensä ole kovin häävejä.

 

[Osseri]

Kiitos vastauksista!

Taitaa olla ihan yksittäisiä piuhoja, ei twisted pairia. Pitänee vielä availla toi toinen puhelinpistoke ja tarkistaa ettei ole siihen ketjutettu. Pahasti kyllä vaikuttaa siltä että joutuu vetämään piuhaa pitkin kämppää, tämä avattu puhelinpistoke on tietenkin talon toisessa päädyssä eli vähän isompi homma edessä mutta ei siinä muu auta.

Värien perusteellahan toi täsmäis ennemmin tällaiseen piuhaan kuin cat5 tai vastaavaan:

SÄHKÖJOHTO 5X0,75MM2 - CRX95075 - IKH

- johdin 5 x 0,75 mm², 100 % kuparia - eriste PVC - 50 m / kela

www.ikh.fi

 

[Hyrava]

Kiitos vastauksista!

Taitaa olla ihan yksittäisiä piuhoja, ei twisted pairia. Pitänee vielä availla toi toinen puhelinpistoke ja tarkistaa ettei ole siihen ketjutettu. Pahasti kyllä vaikuttaa siltä että joutuu vetämään piuhaa pitkin kämppää, tämä avattu puhelinpistoke on tietenkin talon toisessa päädyssä eli vähän isompi homma edessä mutta ei siinä muu auta.

Värien perusteellahan toi täsmäis ennemmin tällaiseen piuhaan kuin cat5 tai vastaavaan:

SÄHKÖJOHTO 5X0,75MM2 - CRX95075 - IKH

- johdin 5 x 0,75 mm², 100 % kuparia - eriste PVC - 50 m / kela

www.ikh.fi

Värien ja ulkonäön perusteella tuo kaapeli täsmäisi MHS:ää edeltäneeseen kaapelityyppiin jota käytettiin puhelinkaapelointiin, en nyt yhtäkkiä sen mallia muista mutta on nelikierre. Ei oikein sovellu ethernet-käyttöön.

 

[pulatunnus]

Asunnossani ei ole RJ45/Ethernet-seinäliitäntää nettiä varten, joudun tällä hetkellä pelailemaan WiFi-extenderistä tulevan nettipiuhan varassa ja tuo langaton yhteys ei ole kovin vakaa. Tarkoitus olisi muuntaa yhdestä vanhasta puhelinpistokkeesta Ethernet-pistoke ja vetää siitä piuha koneeseen kiinni.

Avasin yhden tuollaisen puhelinpistokkeen ja nämä viisi piuhaa tulivat sieltä esiin. Onko näistä mahdollista rakentaa toimiva Ethernet-pistoke (naaras) ja jos, niin mihin kohtiin tällaisessa seinäpistokkeessa nuo viisi piuhaa tulisi yhdistää?

Ethernet 100base-TX ns RJ45 nasta järjestys
Nastat 1 ja 2 on yksi pari ja nastat 3 ja 6 toinen pari (***, suorassa kaapelissa väri - väri molemmissa päissä.
Jos nykyisestä jotekin selviää onko jotain parikiertoa niin kytke nimenomaan parit. ja jatka samantapaista kiertoa liittimille asti.

Tarkista että haluamasi väli on nimenomaan suora kaapeli, ei kierrä toisten rasioiden, jakojen kautta. saati mene operaattorin keskukselle/ristiinkytkentään.

Jos satameganen menee virheettä, niin hyvä, jos ei, niin sitten tarvit muuta rautaa, eli lähinnä mietintään kuinkapaljon valmis panostaa rahaa ja/tai vaivaa. ja mitkä ominaisuus vaatimukset. (**



Perus tyypillinen gigabitin ethernet tarvisi neljäparia, sadalla megalla nettikäytössä pääsee pitkälle

WiFi-extenderistä tulevan nettipiuhan varassa ja tuo langaton yhteys ei ole kovin vakaa

Jos kyse omakotitalosta, siporex rakentaan väliseinissä, välikatot jotain terasvaluja jonkun "pellinpäälle" on haasteellisia (* muuten nykyään WiFi ratkaisuilla voi tehdä kotikäyttöön varsin hyviä langattomia siltoja, tai kokonaan langaton verkko.
Peru vanhanaikainen Wifi toistin on ongelmillinen, niiden nimi oli kuvaava, eli loivat verkon samoilla kanavilla missä olivat isäntään yhteydessä. Sinänsä ihan laadukas jos hyvin sijoiteltu, mutta kaista, suorituskyky (yli) puolittu ihan suorilta koska samat kanavat. Jos kyse taloyhtiöstä, ruuhkaisesta alueesta, niin siellä varailee kaistaa ne naapuritkin WiFi ym saman kaistan laitteilla

Mutta jos kaapelin käyttö onnistuu, niin sillä saa kriittiseen laitteeseen WiFistä riippumattoman yhteyden, tai sen perään saat WiFi tukarin.

(*
Kuva toi mieleen enemmänkin jotain 60v tai vanhempaa rakennetta jotka ei niin pahoja.


Edit:
(**
Jos ethernet ei toimi, niin kuparin päällä on vaihtoehtoja, missä voidaan käyttää vanhoja puhelinpiuhoja, antenni kaapeleita, sähköverkkoa jne. myös väyliä.

(***
Sori vähän sekava ilmaisu pareista, liitin standartissa 100Base-TX käyttää pareja 2 ja 3, eli nastoja 1 ,2 ja 3,6

 

[zubis]

Tälläinen myös vaihtoehto:

TP-LINK TL-WPA8631P Wireless Starter Kit 139,99

Paketti sisältää langattoman 802.11ac-standardin tukiaseman (TL-WPA8631P WiFi Powerline Extender) ja 1200 Mbps sähköverkon Ethernet-adapterin(TL-PA8010P).

www.verkkokauppa.com

Itsellä ei kokemusta noiden käytöstä, eikä hajua miten oikeasti pelittävät.

 

[Kilkenblad]

Tälläinen myös vaihtoehto:

TP-LINK TL-WPA8631P Wireless Starter Kit 139,99

Paketti sisältää langattoman 802.11ac-standardin tukiaseman (TL-WPA8631P WiFi Powerline Extender) ja 1200 Mbps sähköverkon Ethernet-adapterin(TL-PA8010P).

www.verkkokauppa.com

Itsellä ei kokemusta noiden käytöstä, eikä hajua miten oikeasti pelittävät.

Ei pelitä sen paremmin kuin wifi-extenderitkään.

 

[pulatunnus]

Ei pelitä sen paremmin kuin wifi-extenderitkään.

Perus WiFi toistimeen verrattuna iso ero. Wifi toistin vaatii sen laadukkaan yhteyden isäntään, ja se perus vehjä käyttää omassa verkossa samoja kanavia kuin isäntä, eli haittaa myös isännän muita asikkaita.

Tuo on Powerline, eli ei ole isäntä WiFi verkkoon yhteydessä, vaan sähköverkon kautta kytkimeen/reittimeen. Jos tuon rojan WiFi tukarin laittaa eri kanaville kuin se olemassa oleva wifi verkko, niin ei vaikuta lainkaan siihen, eikä se vaikuta lainkaan tuon verkkoon.

Lisäksi tuossa on muutama kupari ethernetportti, eli niihin saa suoraan laitteitta kiinni.

Mutta, se miten laadukas, suorituskykyinen se PowerLine yhteys on, kotitalous ympäristössä saavutettavissa nopeuden suhteen selkeästi enemmän kuin aloittajan suunnittelemalla 100magasella ethernetillä. Mutta siinä monta muuttujaa, toinen äärilaita on ettei kelvollista yhteyttä onnistu haluttujen pisteiden välillä. Perus merkitystä sillä ovatko saman (sähkö) ryhmän takana, ovatko samalla vaiheella. Eri vaiheet on ongelma että mahdollisuus.

Powerlinessa hyvää ja huonoa on se että se on väylätyyppinen. Kaikki asiakkaat jakaa väylän, mutta mahdollistaa useamman asiakas sovittimen kytkemisen.

Jos aloittaja onnistuu ethernet kokeilussa ja vaikka siitä tulisi laadukas, niin powerline voi olla näppärrä vähemmän kriittiselli laitteille. tai sijainteihin mihin ei saa sitä puhelinpari ethernettiä.

 

[Timo 2]

Perus WiFi toistimeen verrattuna iso ero. Wifi toistin vaatii sen laadukkaan yhteyden isäntään, ja se perus vehjä käyttää omassa verkossa samoja kanavia kuin isäntä, eli haittaa myös isännän muita asikkaita.

Tuo on Powerline, eli ei ole isäntä WiFi verkkoon yhteydessä, vaan sähköverkon kautta kytkimeen/reittimeen. Jos tuon rojan WiFi tukarin laittaa eri kanaville kuin se olemassa oleva wifi verkko, niin ei vaikuta lainkaan siihen, eikä se vaikuta lainkaan tuon verkkoon.

Lisäksi tuossa on muutama kupari ethernetportti, eli niihin saa suoraan laitteitta kiinni.

Mutta, se miten laadukas, suorituskykyinen se PowerLine yhteys on, kotitalous ympäristössä saavutettavissa nopeuden suhteen selkeästi enemmän kuin aloittajan suunnittelemalla 100magasella ethernetillä. Mutta siinä monta muuttujaa, toinen äärilaita on ettei kelvollista yhteyttä onnistu haluttujen pisteiden välillä. Perus merkitystä sillä ovatko saman (sähkö) ryhmän takana, ovatko samalla vaiheella. Eri vaiheet on ongelma että mahdollisuus.

Powerlinessa hyvää ja huonoa on se että se on väylätyyppinen. Kaikki asiakkaat jakaa väylän, mutta mahdollistaa useamman asiakas sovittimen kytkemisen.

Jos aloittaja onnistuu ethernet kokeilussa ja vaikka siitä tulisi laadukas, niin powerline voi olla näppärrä vähemmän kriittiselli laitteille. tai sijainteihin mihin ei saa sitä puhelinpari ethernettiä.

Voipi olla ettei toimi kuin yhden sulakkeen alla.

 

[pulatunnus]

Voipi olla ettei toimi kuin yhden sulakkeen alla.

Niin no, voipi olla tai voipi olla ettei ei.

Yleistän: Jos samalla vaiheella, mutta eri ryhmissä (eri sulake), niin ihan hyvät mahkut toimia. perinteisessä koti asennuksessa.
Yleistäen: Jos eri vaiheiden takana, niin suorituskyky voi ollla heikko vaikka yhteys onnistuisi. Ehkä parempi ettei toimi lainkaan, sillä tähän on apuja, sitä varten tarjotuilla komponenteilla tai sitten ihan jossain kohtaa tehdät sillat noilla yleisillä purkeilla.
Verkossa voi olla myös koponentteja jotka estää/häiritsee Powerline yhteksiä. Taloyhtiäkäytössä naapureistakin voi tulla ruuhkaa sähköverkkoon.

No esimerkki laitteista mitkä kannattaa ostaa avokaupalla että voi kokeilla saako niitä omassa käytössä tomimaan riittävän hyvin.

 

[Pakana]

Asunnossani ei ole RJ45/Ethernet-seinäliitäntää nettiä varten, joudun tällä hetkellä pelailemaan WiFi-extenderistä tulevan nettipiuhan varassa ja tuo langaton yhteys ei ole kovin vakaa. Tarkoitus olisi muuntaa yhdestä vanhasta puhelinpistokkeesta Ethernet-pistoke ja vetää siitä piuha koneeseen kiinni.

Avasin yhden tuollaisen puhelinpistokkeen ja nämä viisi piuhaa tulivat sieltä esiin. Onko näistä mahdollista rakentaa toimiva Ethernet-pistoke (naaras) ja jos, niin mihin kohtiin tällaisessa seinäpistokkeessa nuo viisi piuhaa tulisi yhdistää?

Tuo on siis mainittu nelikierrekaapeli, siinä saa yleensä 100M ethernetin toimimaan halfduplexina häiriöttä, mutta tosiaan mitään haarotuksia siinä kaapelissa ei saa olla.

 

[pulatunnus]

Yleiskaapelointi ketjussa ethernet keskustelua, ehkä tähän ketjuun liittyvä heitto, että joissain sovittimissa tuki kahdella perille.

Kiintoisa tieto, olettannut että tuossa 1000Base-T se on tasan giga, siis se kerros missä ethernet paketit kulkee. ja menee niin lähelle käytäntöä etten ole epäillyt.

Yritin nopeasti ilman kirjoja löytää tuohon vahvistusta, niin ihan jossain perus jutussa oli mainittu kättelystä siihen tyyliin että tuolla kätellään kahdella parilla, ja jos kaksi muuta pari puuttuu niin sen jälkeen sitten arvotaan jotain muuta, mutta sivumennen mainittu että osa sovittimista voi muodostaa sen yhteyden kahdella parilla. Jos näin oikeasti, onko kukaan siihen törmännyt käytännössä, tämä olisi edullinen tehostus vaihtoehto niihin missä nyt mennää jollain vanhoilla puhelinaruilla satamegasella.


Edit Broadcom-NetXtreme wirespeed

 

[jessenic]

Jos haluat kokeilla 100M ethernetiä tuossa kaapelissa, niin osta työkaluttomat keystone-liittimet molempiin päihin ja esim. ABB Jussi pintarasia, keystone keskiölevy ja kehys. Kuvassa oleva rasia vaatii punch toolin.

Kytkentä pareilla sitten näin:
Vanha kaapeli - Liittimen värit
Si/va - vi/viva
ke/pu - or/orva

 

[pulatunnus]

Jos haluat kokeilla 100M ethernetiä tuossa kaapelissa, niin osta työkaluttomat keystone-liittimet molempiin päihin ja esim. ABB Jussi pintarasia, keystone keskiölevy ja kehys. Kuvassa oleva rasia vaatii punch toolin.

Kytkentä pareilla sitten näin:
Vanha kaapeli - Liittimen värit
Si/va - si/siva
ke/pu - or/orva

Oletko varma?
4 ja 5 nastat si/siva , niin minusta ne ei ole 100Base ethernetissä käytössä, ykkös pari jätetty käyttämättä ettei mene sekaisin lankapuhelimien kanssa. Eli sinin ja valkoinen voisi kytkeä nastoihin 1 ja 2.

or/orva , niin se ei ole yksiselitteinen, riippuen A vai B standarti. Eli mielestäni toinen pari nastoihin 6 ja 3, jos sinisen ja valkoisen on kytkenyt nastoihin 1 ja 2

Ja toisessa päässä samoihin nastoihin samat värit, jos ja kun suoraa tehdään.

En nyt lähde vannomaan , jos olet sata varma.

Tuo että vanhan sinine + valkoinen on yksi pari ja toinen pari on keltainen ja punainen pidän uskottavana, ainakin sellaisia ollut.

Edit, kehykset ja pintarasit voi hankkia sitten jos kokeilu menestys ja päättää ottaa käyttöön

 

[Hyrava]

Oletko varma?
4 ja 5 nastat si/siva , niin minusta ne ei ole 100Base ethernetissä käytössä, ykkös pari jätetty käyttämättä ettei mene sekaisin lankapuhelimien kanssa. Eli sinin ja valkoinen voisi kytkeä nastoihin 1 ja 2.

or/orva , niin se ei ole yksiselitteinen, riippuen A vai B standarti. Eli mielestäni toinen pari nastoihin 6 ja 3, jos sinisen ja valkoisen on kytkenyt nastoihin 1 ja 2

Ja toisessa päässä samoihin nastoihin samat värit, jos ja kun suoraa tehdään.

En nyt lähde vannomaan , jos olet sata varma.

Tuo että vanhan sinine + valkoinen on yksi pari ja toinen pari on keltainen ja punainen pidän uskottavana, ainakin sellaisia ollut.

Edit, kehykset ja pintarasit voi hankkia sitten jos kokeilu menestys ja päättää ottaa käyttöön

2-parisessa ethernet-kaapelissa on käytössä parit 2 ja 3 eli oranssi (orva/or) ja vihreä (viva/vi) pari. Kunhan molemmat päät on kytketty samalla tavalla niin ei periaatteessa ole niin suurta väliä kummin päin nuo on. Pari 2 tulee pinneihin 3 ja 6, ja pari 3 pinneihin 1 ja 2. Eli jos tuosta nelikierteestä tuollaista koittaa tehdä niin itse kytkisin si -> 3 (merkitty orva), va -> 6 (merkitty or), ke -> 1 (merkitty viva), pu -> 2 (merkitty vi).

 

[Alfh]

Jos haluat kokeilla 100M ethernetiä tuossa kaapelissa, niin osta työkaluttomat keystone-liittimet molempiin päihin ja esim. ABB Jussi pintarasia, keystone keskiölevy ja kehys. Kuvassa oleva rasia vaatii punch toolin.

Kytkentä pareilla sitten näin:
Vanha kaapeli - Liittimen värit
Si/va - si/siva
ke/pu - or/orva

Vedin vanhan nelikarvaisen puhelinkaapelin kautta ulkorakennukseen netin vähemmän nätillä metodilla, eli otin vanhan cat5 kaapelin, katkoin sen keskeltä ja liitin puolikkaat puhelinjohdon molempiin päihin, käyttäen cat3 kytkentäohjetta. Tähän kokeiluun ei mennyt euroakaan rahaa kun löytyi abikoita romujen seasta, kun en viitsinyt kolvaamaan ruveta.
Ihme kyllä 100 megaa kulkee. Tarvisi kyllä talon päähän laittaa ihan rasia kunhan saa aikaiseksi.

 

[pulatunnus]

2-parisessa ethernet-kaapelissa on käytössä parit 2 ja 3 eli oranssi (orva/or) ja vihreä (viva/vi) pari. Kunhan molemmat päät on kytketty samalla tavalla niin ei periaatteessa ole niin suurta väliä kummin päin nuo on. Pari 2 tulee pinneihin 3 ja 6, ja pari 3 pinneihin 1 ja 2. Eli jos tuosta nelikierteestä tuollaista koittaa tehdä niin itse kytkisin si -> 3 (merkitty orva), va -> 6 (merkitty or), ke -> 1 (merkitty viva), pu -> 2 (merkitty vi).

Jos värien mukaan kytkee, niin varmistaa sitten sitä että molemmat päät tekee samalla standartilla, kun juuri noiden parien värit on ne mitkä menee ristiin, TIA 586 A vs B (jos en ihan sekoile)

Joskus yritin etsiä kumpi parempi, A ilmeisesti se mikä alunperin ajatelut ensisijaiseksi standartiksi, mutta B taitaa olla se vakiintuneempi. Jotkut väittää että olisi nyky toteutuksilla parempi valinta ,en väitä onko faktaa. tuolla narulla tuskin mitään väliä.

 

[jessenic]

Oletko varma?
4 ja 5 nastat si/siva , niin minusta ne ei ole 100Base ethernetissä käytössä, ykkös pari jätetty käyttämättä ettei mene sekaisin lankapuhelimien kanssa. Eli sinin ja valkoinen voisi kytkeä nastoihin 1 ja 2.

or/orva , niin se ei ole yksiselitteinen, riippuen A vai B standarti. Eli mielestäni toinen pari nastoihin 6 ja 3, jos sinisen ja valkoisen on kytkenyt nastoihin 1 ja 2

Ja toisessa päässä samoihin nastoihin samat värit, jos ja kun suoraa tehdään.

En nyt lähde vannomaan , jos olet sata varma.

Tuo että vanhan sinine + valkoinen on yksi pari ja toinen pari on keltainen ja punainen pidän uskottavana, ainakin sellaisia ollut.

Edit, kehykset ja pintarasit voi hankkia sitten jos kokeilu menestys ja päättää ottaa käyttöön

Olet oikeassa, muistelin RJ11 kytkentää. Jos haluaaa päättää puhelinkaapelin RJ45-liittimeen VDSL:ää varten (RJ11), silloin puhelinkaapelista kytketään si/va -> si/siva. Mietinkin edellistä viestiä kirjoittaessa, että mites se ristiinkytketty kaapeli, mutta en ihan loppuun asti kun muistijälki puhelinkaapelin kytkennästä oli vahva