Prosessorit audiokäytössä

[GreenT]

Zen 3 ja audiosoftat. Zen 1 & 2 ovat saaneet kyseenalaista mainetta mm. dropouteista alhaisilla puskureilla ja erinäisistä epäyhteensopivuusongelmista hardwaren kanssa. Jotkut taas ovat olleet täysin tyytyväisiä 3950X:ään DAW-sävellyskäytössä, koska se pystyy käsittelemään todella ison määrän virtuaali-instrumentteja ilman dropoutteja (toki maltillisella puskurilla).

Intel on edelleen maineikkaampi audiosoftien alustana, mutta kääntääkö Zen 3 tilanteen? Jos Zen 3 ei pääse edes tasoihin Intelin kanssa, niin onhan se iso pettymys. Olettaisin kuitenkin, että myös tuossa suhteessa on tulossa iso parannus.

 

[Stephen Elop]

Zen 3 ja audiosoftat. Zen 1 & 2 ovat saaneet kyseenalaista mainetta mm. dropouteista alhaisilla puskureilla ja erinäisistä epäyhteensopivuusongelmista hardwaren kanssa

Ei ole mitään dropout ongelmia. Lähinnä testaajien kyvyttömyydestä kysymys. Ryzen 2600 järjestelmäni oli kyllä siten ongelmallinen (vanhalla BIOS:lla) että ASIO ajurit eivät aina tunnistuneet. Puskurin koolla ei ollut tähän mitään vaikutusta. Mutta kun äänet sai pelaamaan, niin ei siinä mitään dropoutteja tullut.

Vähän sellainen tunne nyt että olet vain hakemalla hakemassa kaikennäköistä vaivaa ja ongelmaa.

 

[pomk]

Intel on edelleen maineikkaampi

Tämä lienee se oleellisin, lisäksi käytön kannalta olisi tähdellistä olla muutama thunderbolt portti, joilla kaikki vähänkään ammattimaisemmat audiokikottimet nykyään toimivat.

USB-IO-latenssihommat voivat jossain erikoistilanteissa olla ongelmallisia, ryzenillä jostain syystä on hieman enemmän jitteriä paketinkäsittelyajoissa, ja paikoitellen viive voi olla jopa millisekunnin luokkaa. Se että mistä tämä marginaalinen ero johtuu on vähän kysymysmerkki. Noita yhden millisekunnin piikkejä tulee hieman useammin jos näyttis ei ole msi tilassa, joka viittaisi siihen että pcie käsittely aiheuttaisi kyseistä jitteriä. Ehkä intel verrokkikoneessa ei ole ollut erillisnäytönohjainta?

Lisäksi tosiaan kuten Stephen Elop jo äsken mainitsi, niin ongelma on lähinnä huhupuhetta ilman kovaa faktaa siinä taustalla.

 

[floydist]

Zen 3 ja audiosoftat. Zen 1 & 2 ovat saaneet kyseenalaista mainetta mm. dropouteista alhaisilla puskureilla ja erinäisistä epäyhteensopivuusongelmista hardwaren kanssa. Jotkut taas ovat olleet täysin tyytyväisiä 3950X:ään DAW-sävellyskäytössä, koska se pystyy käsittelemään todella ison määrän virtuaali-instrumentteja ilman dropoutteja (toki maltillisella puskurilla).

Intel on edelleen maineikkaampi audiosoftien alustana, mutta kääntääkö Zen 3 tilanteen? Jos Zen 3 ei pääse edes tasoihin Intelin kanssa, niin onhan se iso pettymys. Olettaisin kuitenkin, että myös tuossa suhteessa on tulossa iso parannus.

Aivan hyvin on toiminut Zen 2 -alustalla Dawit noilta osin kasiydinkivelläkin, huomattavasti smoothimpikin kuin aiempi 4c/8t intel. Enemmän on ollu Dawin ja Win10:n kanssa ongelmia.

 

[GreenT]

Vähän sellainen tunne nyt että olet vain hakemalla hakemassa kaikennäköistä vaivaa ja ongelmaa.

Tuo aiempi sivukeskustelu vedätettiin irti kontekstista ja käännettiin sen ydin lopulta täysin päälaelleen. Se kannattaa jättää omaan arvoonsa. Yritän pysyä aiheessa jatkossa paremmin.

Zen 3 + audio kiinnostaa aivan oikeasti, koska seuraava musakone tulee olemaan Ryzen-pohjainen. Kone on jo osittain kasattu, mutta se odottelee kotistudion valmistumista (3950X + Focusrite Scarlett USB). Tarkoitus olisi mm. nauhoitella ja monitoroida useampaa instrumenttia kerralla. Tuossa tarvitaan alhaisia latensseja ja yksikin dropout pilaa shown. Audion latenssien suhteen olen lähes vainoharhainen (nyt käy vain Lenovon workstation -läppärit). Kaikki kommentit Ryzenin kelpoisuudesta reaaliaikaisen audioon (tarkoitan tässä noita livenauhoituksia) ovat nyt myrkkyä

Tuskin mitään isompia ongelmia tulee, mutta takaporttina Zen 3 ja +19% IPC on ihan pirun kova optio tuomaan mielenrauhaa.

 

[pomk]

Zen 3 + audio kiinnostaa aivan oikeasti, koska seuraava musakone tulee olemaan Ryzen-pohjainen. Kone on jo osittain kasattu, mutta se odottelee kotistudion valmistumista (3950X + Focusrite Scarlett USB). Tarkoitus olisi mm. nauhoitella ja monitoroida useampaa instrumenttia kerralla. Tuossa tarvitaan alhaisia latensseja ja yksikin dropout pilaa shown. Audion latenssien suhteen olen lähes vainoharhainen (nyt käy vain Lenovon workstation -läppärit). Kaikki kommentit Ryzenin kelpoisuudesta reaaliaikaisen audioon (tarkoitan tässä noita livenauhoituksia) ovat nyt myrkkyä

Ei kai tuossa mainitsemassasi käyttökuvauksessa ole mitään reaaliaikavaatimuksia itse pc:lle? Scarlett hoitaa monitoroinnin omilla itse interfaceen toteutetuilla reaaliaikajärjestelmällään, nauhoituksessa puskurien pituuksilla ei ole väliä ja siten millään järjestelmäviiveillä ei PC puolella ole (käytännössä) mitään merkitystä.

Noi viiveet on jollain järjestelmillä ollu välillä ongelmallisia (vuosia sitten kun ryzen oli vielä uusi tulokas markkinoille ja ajureissa oli viilattavaa), kun on vaikka keikoilla haluttu ajaa efektejä matalilla latensseilla PC:n yli sen sijaan että oltaisiin hankittu reaaliaikajärjestelmää tekemään samat asiat. Jos on pakko ajaa efektejä PC:llä, niin matalimmat viiveet saa thunderbolt interfaceilla.

 

[Urpola77]

Ei ole mitään dropout ongelmia. Lähinnä testaajien kyvyttömyydestä kysymys. Ryzen 2600 järjestelmäni oli kyllä siten ongelmallinen (vanhalla BIOS:lla) että ASIO ajurit eivät aina tunnistuneet. Puskurin koolla ei ollut tähän mitään vaikutusta. Mutta kun äänet sai pelaamaan, niin ei siinä mitään dropoutteja tullut.

Vähän sellainen tunne nyt että olet vain hakemalla hakemassa kaikennäköistä vaivaa ja ongelmaa.

Tämä lienee se oleellisin, lisäksi käytön kannalta olisi tähdellistä olla muutama thunderbolt portti, joilla kaikki vähänkään ammattimaisemmat audiokikottimet nykyään toimivat.

USB-IO-latenssihommat voivat jossain erikoistilanteissa olla ongelmallisia, ryzenillä jostain syystä on hieman enemmän jitteriä paketinkäsittelyajoissa, ja paikoitellen viive voi olla jopa millisekunnin luokkaa. Se että mistä tämä marginaalinen ero johtuu on vähän kysymysmerkki. Noita yhden millisekunnin piikkejä tulee hieman useammin jos näyttis ei ole msi tilassa, joka viittaisi siihen että pcie käsittely aiheuttaisi kyseistä jitteriä. Ehkä intel verrokkikoneessa ei ole ollut erillisnäytönohjainta?

Lisäksi tosiaan kuten Stephen Elop jo äsken mainitsi, niin ongelma on lähinnä huhupuhetta ilman kovaa faktaa siinä taustalla.

Ei kai tuossa mainitsemassasi käyttökuvauksessa ole mitään reaaliaikavaatimuksia itse pc:lle? Scarlett hoitaa monitoroinnin omilla itse interfaceen toteutetuilla reaaliaikajärjestelmällään, nauhoituksessa puskurien pituuksilla ei ole väliä ja siten millään järjestelmäviiveillä ei PC puolella ole (käytännössä) mitään merkitystä.

Noi viiveet on jollain järjestelmillä ollu välillä ongelmallisia (vuosia sitten kun ryzen oli vielä uusi tulokas markkinoille ja ajureissa oli viilattavaa), kun on vaikka keikoilla haluttu ajaa efektejä matalilla latensseilla PC:n yli sen sijaan että oltaisiin hankittu reaaliaikajärjestelmää tekemään samat asiat. Jos on pakko ajaa efektejä PC:llä, niin matalimmat viiveet saa thunderbolt interfaceilla.

Valitettavasti zen2 ryzen3600 ei pysty alle 15ms latensseilla toimimaan. Hajoaa äänet
Tuo reaaliaikamonitorointinappulan painaminen esimerkiksi reaperissa (haluat kuulla efekteineen soittamaasi/käytät synasoftaa midillä) ei toimi ryzen2:lla myöskään riittävän nopeasti. Latenssin pitää olla alle 8ms että sen kanssa tulee toimeen. Intel 2500k ei tuottanut samoja ongelmia samoilla äänikroteilla. Pystyi yhtä monoraitaa syöttämään ja monitoroimaan efekteineen 5ms latenssilla.

 

[GreenT]

Noi viiveet on jollain järjestelmillä ollu välillä ongelmallisia (vuosia sitten kun ryzen oli vielä uusi tulokas markkinoille ja ajureissa oli viilattavaa), kun on vaikka keikoilla haluttu ajaa efektejä matalilla latensseilla PC:n yli sen sijaan että oltaisiin hankittu reaaliaikajärjestelmää tekemään samat asiat. Jos on pakko ajaa efektejä PC:llä, niin matalimmat viiveet saa thunderbolt interfaceilla.

Tähän liittyvät käyttötapaukset ovat esim. virtuaalisynan soittaminen ja Guitar Rigin efektien käyttö PC:ltä (latenssivaatimus <10ms).

Valitettavasti zen2 ryzen3600 ei pysty alle 15ms latensseilla toimimaan. Hajoaa äänet
Tuo reaaliaikamonitorointinappulan painaminen esimerkiksi reaperissa (haluat kuulla efekteineen soittamaasi/käytät synasoftaa midillä) ei toimi ryzen2:lla myöskään riittävän nopeasti. Latenssin pitää olla alle 8ms että sen kanssa tulee toimeen. Intel 2500k ei tuottanut samoja ongelmia samoilla äänikroteilla. Pystyi yhtä monoraitaa syöttämään ja monitoroimaan efekteineen 5ms latenssilla.

15ms? Tuo kyllä kuulostaa aika ikävältä, mutta olen lukenut vastaavia kokemuksia toisaalla ja en yhtään epäile. Mitkä ajurit on käytössä? Entä muistit?

Asia alkoi kaivelemaan sen verran, että tein pikaisen testin FL Studio 20:llä ja sen mukana tulevalla "newstuff"-demobiisillä, joka on melko kevyt virtuaalisyntikoiden ja efektien osalta. Ajurina "Focusrite USB ASIO" ja vertailussa CPU:t i9-9880H ja 3950X. Molemmilla sain silmämääräisesti samat tulokset:

- 44.1KHz / buffer 64: OK
- 44.1KHz / buffer 48: Hyvin satunnaisia underruneja
- 44.1KHz / buffer 32: Satunnaisia underruneja
- 192KHz / buffer 64: OK
- 192KHz / buffer 48: Järkyttävästi underruneja
- 192KHz / buffer 32: Käyttökelvoton

3950X ei siis latenssien osalta vaikuta olevan yhtään nykyistä läppäriä parempi, mutta onneksi sentään samalla tasolla (huh). Täytyy kokeilla joskus myöhemmin raskaammilla projekteilla. DAWissa huomasi kuitenkin heti, että 3950X tuntuu huomattavasti responsiivisemmalta. Konebudjetti on valitettavasti jo käytetty ja Thunderbolt-äänikortti jää kauppaan. Lisäksi tuo liitäntä uupuu emolta, kun ei tullut ajateltua asiaa niin pitkälle.

 

[pomk]

Valitettavasti zen2 ryzen3600 ei pysty alle 15ms latensseilla toimimaan. Hajoaa äänet
Tuo reaaliaikamonitorointinappulan painaminen esimerkiksi reaperissa (haluat kuulla efekteineen soittamaasi/käytät synasoftaa midillä) ei toimi ryzen2:lla myöskään riittävän nopeasti. Latenssin pitää olla alle 8ms että sen kanssa tulee toimeen. Intel 2500k ei tuottanut samoja ongelmia samoilla äänikroteilla. Pystyi yhtä monoraitaa syöttämään ja monitoroimaan efekteineen 5ms latenssilla.

Miltä sulla näyttää dpc latency checker ja onhan interface kiinni niissä suoraan prossusta tulevissa usb porteissa?

edit: ei nää luvut nyt kovin pahoilta vaikuta, mitä nyt nvidian ajuri on hieman ongelmallinen:

Spoileri

_________________________________________________________________________________________________________
CPU SPEED
_________________________________________________________________________________________________________
Reported CPU speed: 360 MHz

Note: reported execution times may be calculated based on a fixed reported CPU speed. Disable variable speed settings like Intel Speed Step and AMD Cool N Quiet in the BIOS setup for more accurate results.


_________________________________________________________________________________________________________
MEASURED INTERRUPT TO USER PROCESS LATENCIES
_________________________________________________________________________________________________________
The interrupt to process latency reflects the measured interval that a usermode process needed to respond to a hardware request from the moment the interrupt service routine started execution. This includes the scheduling and execution of a DPC routine, the signaling of an event and the waking up of a usermode thread from an idle wait state in response to that event.

Highest measured interrupt to process latency (µs): 79.90
Average measured interrupt to process latency (µs): 4.625707

Highest measured interrupt to DPC latency (µs): 77.40
Average measured interrupt to DPC latency (µs): 1.182013


_________________________________________________________________________________________________________
REPORTED ISRs
_________________________________________________________________________________________________________
Interrupt service routines are routines installed by the OS and device drivers that execute in response to a hardware interrupt signal.

Highest ISR routine execution time (µs): 2.330
Driver with highest ISR routine execution time: Wdf01000.sys - Kernel Mode Driver Framework Runtime, Microsoft Corporation

Highest reported total ISR routine time (%): 0.000006
Driver with highest ISR total time: Wdf01000.sys - Kernel Mode Driver Framework Runtime, Microsoft Corporation

Total time spent in ISRs (%) 0.000006

ISR count (execution time <250 µs): 397
ISR count (execution time 250-500 µs): 0
ISR count (execution time 500-1000 µs): 0
ISR count (execution time 1000-2000 µs): 0
ISR count (execution time 2000-4000 µs): 0
ISR count (execution time >=4000 µs): 0


_________________________________________________________________________________________________________
REPORTED DPCs
_________________________________________________________________________________________________________
DPC routines are part of the interrupt servicing dispatch mechanism and disable the possibility for a process to utilize the CPU while it is interrupted until the DPC has finished execution.

Highest DPC routine execution time (µs): 278.120
Driver with highest DPC routine execution time: nvlddmkm.sys - NVIDIA Windows Kernel Mode Driver, Version 452.06 , NVIDIA Corporation

Highest reported total DPC routine time (%): 0.003186
Driver with highest DPC total execution time: storport.sys - Microsoft Storage Port Driver, Microsoft Corporation

Total time spent in DPCs (%) 0.012715

DPC count (execution time <250 µs): 222479
DPC count (execution time 250-500 µs): 0
DPC count (execution time 500-10000 µs): 1
DPC count (execution time 1000-2000 µs): 0
DPC count (execution time 2000-4000 µs): 0
DPC count (execution time >=4000 µs): 0

3700x prossu alla.

 

[jsa]

Miltä sulla näyttää dpc latency checker ja onhan interface kiinni niissä suoraan prossusta tulevissa usb porteissa?

LatencyMonia voi myös koettaa.

 

[lmu2002]

Tuolla juttua prossuista daw käytössä. Toivotaan että sinne tulee piakkoin tuoretta vertailua.
Itse kortti taitaa kuitenkin olla latenssien osalta olennaisempi pala kuin amd/intel erot jos vertailukelpoiset cpu:t on vastakkain.
Oma korttinikaan ei ole mikään hämeen nopein mutta sillä pärjää ihan alright. Pidän käyttökelpoisen latenssin rajana 12ms kitaroiden osalta. Synat saa joustaa enemmänkin. Joskus pitää soitella jotain vielä lähes valmiiseen miksaukseen jolloin joko rendataan raitoja alemman latenssin saavuttamiseksi tai sitten vedetään vaan. Midiähän voi korjailla jälkikäteenkin helposti. Mulla on käytössä 3700X.
Muistelen myös että ryzen on ollut hivenen hitaampi aivan äärikireillä buffereilla, mutta mielenkiinnolla odottelen tuoko uudet mallit jotakin muutosta tuohon asetelmaan. Valittu daw, äänikortti ja cpu on kyllä sellainen muuttujien sekamelska kaiken muun ohella että varmuutta ei saa kuin itse kokeilemalla.
Alhaista latenssia kaipaavan kannattaa suunnata katseensa tuonne RME, Apogee jne. suunnalle. 800€ äänikortti on myös selvästi parempi sijoitus vs samanhintainen cpu jos arvon säilymistä arvostaa.

 

[Urpola77]

Tähän liittyvät käyttötapaukset ovat esim. virtuaalisynan soittaminen ja Guitar Rigin efektien käyttö PC:ltä (latenssivaatimus <10ms).


15ms? Tuo kyllä kuulostaa aika ikävältä, mutta olen lukenut vastaavia kokemuksia toisaalla ja en yhtään epäile. Mitkä ajurit on käytössä? Entä muistit?

Asia alkoi kaivelemaan sen verran, että tein pikaisen testin FL Studio 20:llä ja sen mukana tulevalla "newstuff"-demobiisillä, joka on melko kevyt virtuaalisyntikoiden ja efektien osalta. Ajurina "Focusrite USB ASIO" ja vertailussa CPU:t i9-9880H ja 3950X. Molemmilla sain silmämääräisesti samat tulokset:

- 44.1KHz / buffer 64: OK
- 44.1KHz / buffer 48: Hyvin satunnaisia underruneja
- 44.1KHz / buffer 32: Satunnaisia underruneja
- 192KHz / buffer 64: OK
- 192KHz / buffer 48: Järkyttävästi underruneja
- 192KHz / buffer 32: Käyttökelvoton

3950X ei siis latenssien osalta vaikuta olevan yhtään nykyistä läppäriä parempi, mutta onneksi sentään samalla tasolla (huh). Täytyy kokeilla joskus myöhemmin raskaammilla projekteilla. DAWissa huomasi kuitenkin heti, että 3950X tuntuu huomattavasti responsiivisemmalta. Konebudjetti on valitettavasti jo käytetty ja Thunderbolt-äänikortti jää kauppaan. Lisäksi tuo liitäntä uupuu emolta, kun ei tullut ajateltua asiaa niin pitkälle.

Miltä sulla näyttää dpc latency checker ja onhan interface kiinni niissä suoraan prossusta tulevissa usb porteissa?

edit: ei nää luvut nyt kovin pahoilta vaikuta, mitä nyt nvidian ajuri on hieman ongelmallinen:

Spoileri

_________________________________________________________________________________________________________
CPU SPEED
_________________________________________________________________________________________________________
Reported CPU speed: 360 MHz

Note: reported execution times may be calculated based on a fixed reported CPU speed. Disable variable speed settings like Intel Speed Step and AMD Cool N Quiet in the BIOS setup for more accurate results.


_________________________________________________________________________________________________________
MEASURED INTERRUPT TO USER PROCESS LATENCIES
_________________________________________________________________________________________________________
The interrupt to process latency reflects the measured interval that a usermode process needed to respond to a hardware request from the moment the interrupt service routine started execution. This includes the scheduling and execution of a DPC routine, the signaling of an event and the waking up of a usermode thread from an idle wait state in response to that event.

Highest measured interrupt to process latency (µs): 79.90
Average measured interrupt to process latency (µs): 4.625707

Highest measured interrupt to DPC latency (µs): 77.40
Average measured interrupt to DPC latency (µs): 1.182013


_________________________________________________________________________________________________________
REPORTED ISRs
_________________________________________________________________________________________________________
Interrupt service routines are routines installed by the OS and device drivers that execute in response to a hardware interrupt signal.

Highest ISR routine execution time (µs): 2.330
Driver with highest ISR routine execution time: Wdf01000.sys - Kernel Mode Driver Framework Runtime, Microsoft Corporation

Highest reported total ISR routine time (%): 0.000006
Driver with highest ISR total time: Wdf01000.sys - Kernel Mode Driver Framework Runtime, Microsoft Corporation

Total time spent in ISRs (%) 0.000006

ISR count (execution time <250 µs): 397
ISR count (execution time 250-500 µs): 0
ISR count (execution time 500-1000 µs): 0
ISR count (execution time 1000-2000 µs): 0
ISR count (execution time 2000-4000 µs): 0
ISR count (execution time >=4000 µs): 0


_________________________________________________________________________________________________________
REPORTED DPCs
_________________________________________________________________________________________________________
DPC routines are part of the interrupt servicing dispatch mechanism and disable the possibility for a process to utilize the CPU while it is interrupted until the DPC has finished execution.

Highest DPC routine execution time (µs): 278.120
Driver with highest DPC routine execution time: nvlddmkm.sys - NVIDIA Windows Kernel Mode Driver, Version 452.06 , NVIDIA Corporation

Highest reported total DPC routine time (%): 0.003186
Driver with highest DPC total execution time: storport.sys - Microsoft Storage Port Driver, Microsoft Corporation

Total time spent in DPCs (%) 0.012715

DPC count (execution time <250 µs): 222479
DPC count (execution time 250-500 µs): 0
DPC count (execution time 500-10000 µs): 1
DPC count (execution time 1000-2000 µs): 0
DPC count (execution time 2000-4000 µs): 0
DPC count (execution time >=4000 µs): 0

3700x prossu alla.

En ole kokeillu muita usbeja. Firewireajan krottia en saa kiinni puuttuvan pcie sovittimen takia. Sillä vermeellä ei ollut bufferointiongelmia ja kykeni keposeen ajamaan 5ms latenssilla audio sisään 5ms audio ulos setillä. Huomattavaa vielä se, että firewirekortti oli kiinni pci väylässä sijainneessa adapterissa.
En jaksa noita checkereitä, kun kuulee toimiiko vaiko eikö heti.

 

[pomk]

En jaksa noita checkereitä, kun kuulee toimiiko vaiko eikö heti.

Vertailutiedot olisivat mielenkiintoisia, jotta voisi arvioida ilmiön laajuutta. Vaihtoehtoisesti jos voisit pistää jonnekkin dropboxiin testiprojektin ja ajo-ohjeet niin saataisiin selville että onko kyseessä yksilötapaus ja millä toimilla tuon ongleman saisi mahdollisesti fiksattua.

En ole kokeillu muita usbeja.

Usbiohjaimien välillä on valitettavasti eroja.

 

[jsa]

Jos jollakulla on nyt tarkoituksena päivittää 3000 sarjasta 5000 sarjaan niin voisi piruuttaan mittailla noita latensseja ja voidaan sitten joukolla äimistellä onko niihin tullut millaista muutosta

 

[Spede_Masta]

Aikoinaan i5-2500k aiheutti päänvaivaa eli droppeja, mutta lopulta homma ratkesi kun otti biosista kaikki speedstepping & C'x' jne virransäästöt pois ja piti kellotaajuutta maxissa tasaisena ettei idlannun missään vaiheessa.

 

[Urpola77]

Vertailutiedot olisivat mielenkiintoisia, jotta voisi arvioida ilmiön laajuutta. Vaihtoehtoisesti jos voisit pistää jonnekkin dropboxiin testiprojektin ja ajo-ohjeet niin saataisiin selville että onko kyseessä yksilötapaus ja millä toimilla tuon ongleman saisi mahdollisesti fiksattua.


Usbiohjaimien välillä on valitettavasti eroja.

Onko 450b piirillä muita kuin prossuun kytkettyjä usb liittimiä?

Tämä ongelmahan tulee äänitystilanteessa jos buffereita pienentää liikaa. En ole äänittäny yhtään raitaa pätkivällä äänellä. Täytynee joku kerta kun saan uuden ja paremman äänikorti tuon lainakortin tilalle.

Vielä kun ehtisi testaamaan.

 

[GreenT]

Nyt ei enää epäilytä, sopiiko Ryzen audiohommiin. Tein FL Studiolla testin, jossa Harmless-softasynia lisätään kunnes tulee dropout. Tämän jälkeen puskuria kasvatetaan, kunnes dropoutit loppuvat ja kerätään talteen data. Vertailin saatavilla olevia laitteita, eli P53 i9-9880H läppäriä ja 3950X-desktoppia (SMT ON, PBO OFF). Äänikorttina toimi Focusrite 18i8 USB. FL Studio 20 on uusin versio 20.7.2.

Testi on köyhän miehen DAWbench, joka ei vaadi kuin FL Studion asentamisen. Jokaisella kanavalla on additiivinen syntikka Harmless, joka soittaa 16 nuottia yhtäaikaa (C-duuri). Lisäksi jokaisella kanavalla ja masterissa on Maximus-masterointiplugari, joka on kohtuullinen CPU-syöppö. Esimerkiksi 8 kanavaa auki tarkoittaa käytännössä 128 nuotin polyfoniaa (16*8). 8 Harmless-instanssia ja 9 Maximus-instanssia (1+8). Näytteenottotaajuus tässä on 44.1KHz. Harmlesseissa on kaikissa sama "8-bit" soundi, joka on eka presetti. Projektissa on 64 synakanavaa, jolla molemmat prossut saa ennen pitkää rätisemään. Testin pitäisi siten olla toistettavissa.

Ohessa tulokset minimipuskureista eri polyfonioilla, joilla dropoutteja ei synny (mitattuna ja/tai kuultuna):

9880H on erinomainen aina 384 nuotin polyfoniaan asti (24 synakanavaa), jonka jälkeen mehut loppuvat. Tuossa kohtaa latenssi on n. 9ms (1/44100*384). 3950X on kautta linjan parempi ja mahdollistaa 192 samplen latenssilla (4ms) jopa yli 500 nuotin polyfonian. Tämä on kunnioitettava suoritus 32 syntikan jauhaessa kukin 16 nuottia kerralla Maximus-masterointiplugareineen. Jos 1024 samplen (23 ms) latenssi ei ole ongelma, 3950X venyy todella isoihin sävellyksiin. Täytyy kuitenkin huomata, että 9880H-läppäri ei jää kovin kauas maksimipolyfonian suhteen ja se on hieman nöyryyttävää 16-ytimiselle pöytäkoneelle.

Homma menee vielä mielenkiintoisemmaksi, kun otetaan CPU:n kuormitus huomioon:

9880H pystyy pitämään dropoutit kurissa, vaikka CPU:n kuormitus on yli 95%. Samaa ei voi sanoa 3950X:stä. Heti kun mennään yli 50% CPU-kuormituksen, täytyy puskuria nostaa rajusti. Polyfoniaa on kyllä tarjolla, jos isommat puskurit eivät ole ongelma. Molemmat laitteet pystyvät 16 samplen latenssiin 4 softasynalla, joka on melko käsittämätöntä - se on vain 0,4ms.

FL Studio pystyy jakamaan kuorman prossun säikeille koko lailla täydellisesti testitapauksessa. Siitä huolimatta 3950X:n yksikään ydin ei ollut lähellä 100%:aa, kun dropoutit alkoivat. Voi siis hyvin olla, että järjestelmässä on jokin muu pullonkaula. Dropouttien havaitseminen täytyi tehdä isommilla polyfonioilla korvakuulolta, sillä FL Studio ei osaa näyttää underruneja, jos käyttää isoja puskurin arvoja (näyttää nollaa, vaikka kuulokkeissa rätisi urakalla). Sekin täytyy todeta, että äänikortti oli USB-hubissa hiiren ja näppiksen kanssa (hyi). Tilanne oli kuitenkin sama molemmille laitteille. 1024-puskurilla käytin "mix in buffer" ja "triple buffer" asetuksia, muuten ilman.

Siinäpä se. 3950X ylitti testin odotukset komeasti ja voin suositella sitä suuruuden hulluille softasynasäveltäjille. Oletan, että myös 3700X/3800X/3900X pärjäävät järjellisellä polyfonialla vastaavasti kuin 3950X.

5950X on aivan nurkan takana ja pieksee muut, mutta onko oikeasti mieltä päivittää Zen 2:sta pelkän audion takia on sitten toinen juttu.

 

[pomk]

Onko 450b piirillä muita kuin prossuun kytkettyjä usb liittimiä?

Prossusta tulee ulos max. 4kpl usb 3.x portteja, kaikki muut tulee piirisarjan kautta. Valitettavan usein noi joutuu emolevyn manuskasta päättelemään auki sen sijaan että suoraan kerrottaisiin että mikä tulee mistäkin.

 

[lmu2002]

Nyt ei enää epäilytä, sopiiko Ryzen audiohommiin. Tein FL Studiolla testin, jossa Harmless-softasynia lisätään kunnes tulee dropout. Tämän jälkeen puskuria kasvatetaan, kunnes dropoutit loppuvat ja kerätään talteen data. Vertailin saatavilla olevia laitteita, eli P53 i9-9880H läppäriä ja 3950X-desktoppia (SMT ON, PBO OFF). Äänikorttina toimi Focusrite 18i8 USB. FL Studio 20 on uusin versio 20.7.2.

Testi on köyhän miehen DAWbench, joka ei vaadi kuin FL Studion asentamisen. Jokaisella kanavalla on additiivinen syntikka Harmless, joka soittaa 16 nuottia yhtäaikaa (C-duuri). Lisäksi jokaisella kanavalla ja masterissa on Maximus-masterointiplugari, joka on kohtuullinen CPU-syöppö. Esimerkiksi 8 kanavaa auki tarkoittaa käytännössä 128 nuotin polyfoniaa (16*8). 8 Harmless-instanssia ja 9 Maximus-instanssia (1+8). Näytteenottotaajuus tässä on 44.1KHz. Harmlesseissa on kaikissa sama "8-bit" soundi, joka on eka presetti. Projektissa on 64 synakanavaa, jolla molemmat prossut saa ennen pitkää rätisemään. Testin pitäisi siten olla toistettavissa.

Ohessa tulokset minimipuskureista eri polyfonioilla, joilla dropoutteja ei synny (mitattuna ja/tai kuultuna):

9880H on erinomainen aina 384 nuotin polyfoniaan asti (24 synakanavaa), jonka jälkeen mehut loppuvat. Tuossa kohtaa latenssi on n. 9ms (1/44100*384). 3950X on kautta linjan parempi ja mahdollistaa 192 samplen latenssilla (4ms) jopa yli 500 nuotin polyfonian. Tämä on kunnioitettava suoritus 32 syntikan jauhaessa kukin 16 nuottia kerralla Maximus-masterointiplugareineen. Jos 1024 samplen (23 ms) latenssi ei ole ongelma, 3950X venyy todella isoihin sävellyksiin. Täytyy kuitenkin huomata, että 9880H-läppäri ei jää kovin kauas maksimipolyfonian suhteen ja se on hieman nöyryyttävää 16-ytimiselle pöytäkoneelle.

Homma menee vielä mielenkiintoisemmaksi, kun otetaan CPU:n kuormitus huomioon:

9880H pystyy pitämään dropoutit kurissa, vaikka CPU:n kuormitus on yli 95%. Samaa ei voi sanoa 3950X:stä. Heti kun mennään yli 50% CPU-kuormituksen, täytyy puskuria nostaa rajusti. Polyfoniaa on kyllä tarjolla, jos isommat puskurit eivät ole ongelma. Molemmat laitteet pystyvät 16 samplen latenssiin 4 softasynalla, joka on melko käsittämätöntä - se on vain 0,4ms.

FL Studio pystyy jakamaan kuorman prossun säikeille koko lailla täydellisesti testitapauksessa. Siitä huolimatta 3950X:n yksikään ydin ei ollut lähellä 100%:aa, kun dropoutit alkoivat. Voi siis hyvin olla, että järjestelmässä on jokin muu pullonkaula. Dropouttien havaitseminen täytyi tehdä isommilla polyfonioilla korvakuulolta, sillä FL Studio ei osaa näyttää underruneja, jos käyttää isoja puskurin arvoja (näyttää nollaa, vaikka kuulokkeissa rätisi urakalla). Sekin täytyy todeta, että äänikortti oli USB-hubissa hiiren ja näppiksen kanssa (hyi). Tilanne oli kuitenkin sama molemmille laitteille. 1024-puskurilla käytin "mix in buffer" ja "triple buffer" asetuksia, muuten ilman.

Siinäpä se. 3950X ylitti testin odotukset komeasti ja voin suositella sitä suuruuden hulluille softasynasäveltäjille. Oletan, että myös 3700X/3800X/3900X pärjäävät järjellisellä polyfonialla vastaavasti kuin 3950X.

5950X on aivan nurkan takana ja pieksee muut, mutta onko oikeasti mieltä päivittää Zen 2:sta pelkän audion takia on sitten toinen juttu.

Hieno testi. Olis kiva nähdä miten tuossa kävisi eri korteilla. Testaapa huviksesi emon äänipiirillä ja wasapilla jos korttipakassa ei ole muita tarjolla.

 

[moukula]

Nyt ei enää epäilytä, sopiiko Ryzen audiohommiin. Tein FL Studiolla testin, jossa Harmless-softasynia lisätään kunnes tulee dropout. Tämän jälkeen puskuria kasvatetaan, kunnes dropoutit loppuvat ja kerätään talteen data. Vertailin saatavilla olevia laitteita, eli P53 i9-9880H läppäriä ja 3950X-desktoppia (SMT ON, PBO OFF). Äänikorttina toimi Focusrite 18i8 USB. FL Studio 20 on uusin versio 20.7.2.

Testi on köyhän miehen DAWbench, joka ei vaadi kuin FL Studion asentamisen. Jokaisella kanavalla on additiivinen syntikka Harmless, joka soittaa 16 nuottia yhtäaikaa (C-duuri). Lisäksi jokaisella kanavalla ja masterissa on Maximus-masterointiplugari, joka on kohtuullinen CPU-syöppö. Esimerkiksi 8 kanavaa auki tarkoittaa käytännössä 128 nuotin polyfoniaa (16*8). 8 Harmless-instanssia ja 9 Maximus-instanssia (1+8). Näytteenottotaajuus tässä on 44.1KHz. Harmlesseissa on kaikissa sama "8-bit" soundi, joka on eka presetti. Projektissa on 64 synakanavaa, jolla molemmat prossut saa ennen pitkää rätisemään. Testin pitäisi siten olla toistettavissa.

Ohessa tulokset minimipuskureista eri polyfonioilla, joilla dropoutteja ei synny (mitattuna ja/tai kuultuna):

9880H on erinomainen aina 384 nuotin polyfoniaan asti (24 synakanavaa), jonka jälkeen mehut loppuvat. Tuossa kohtaa latenssi on n. 9ms (1/44100*384). 3950X on kautta linjan parempi ja mahdollistaa 192 samplen latenssilla (4ms) jopa yli 500 nuotin polyfonian. Tämä on kunnioitettava suoritus 32 syntikan jauhaessa kukin 16 nuottia kerralla Maximus-masterointiplugareineen. Jos 1024 samplen (23 ms) latenssi ei ole ongelma, 3950X venyy todella isoihin sävellyksiin. Täytyy kuitenkin huomata, että 9880H-läppäri ei jää kovin kauas maksimipolyfonian suhteen ja se on hieman nöyryyttävää 16-ytimiselle pöytäkoneelle.

Homma menee vielä mielenkiintoisemmaksi, kun otetaan CPU:n kuormitus huomioon:

9880H pystyy pitämään dropoutit kurissa, vaikka CPU:n kuormitus on yli 95%. Samaa ei voi sanoa 3950X:stä. Heti kun mennään yli 50% CPU-kuormituksen, täytyy puskuria nostaa rajusti. Polyfoniaa on kyllä tarjolla, jos isommat puskurit eivät ole ongelma. Molemmat laitteet pystyvät 16 samplen latenssiin 4 softasynalla, joka on melko käsittämätöntä - se on vain 0,4ms.

FL Studio pystyy jakamaan kuorman prossun säikeille koko lailla täydellisesti testitapauksessa. Siitä huolimatta 3950X:n yksikään ydin ei ollut lähellä 100%:aa, kun dropoutit alkoivat. Voi siis hyvin olla, että järjestelmässä on jokin muu pullonkaula. Dropouttien havaitseminen täytyi tehdä isommilla polyfonioilla korvakuulolta, sillä FL Studio ei osaa näyttää underruneja, jos käyttää isoja puskurin arvoja (näyttää nollaa, vaikka kuulokkeissa rätisi urakalla). Sekin täytyy todeta, että äänikortti oli USB-hubissa hiiren ja näppiksen kanssa (hyi). Tilanne oli kuitenkin sama molemmille laitteille. 1024-puskurilla käytin "mix in buffer" ja "triple buffer" asetuksia, muuten ilman.

Siinäpä se. 3950X ylitti testin odotukset komeasti ja voin suositella sitä suuruuden hulluille softasynasäveltäjille. Oletan, että myös 3700X/3800X/3900X pärjäävät järjellisellä polyfonialla vastaavasti kuin 3950X.

5950X on aivan nurkan takana ja pieksee muut, mutta onko oikeasti mieltä päivittää Zen 2:sta pelkän audion takia on sitten toinen juttu.

Sen verran mielenkiintoinen testi, että olisiko tämä syytä kopioida CPU-testirutiineihin noin yleensäkin, kun nuista synteettisistä testeistä aina valitetaan ettei kuvaa tosimaailman käyttöä. Itselläkin on aina silloin tällöin tarvetta värkätä jotain musaraitoja ja midijuttuja. @Sampsa

 

[mRkukov]

Sen verran mielenkiintoinen testi, että olisiko tämä syytä kopioida CPU-testirutiineihin noin yleensäkin, kun nuista synteettisistä testeistä aina valitetaan ettei kuvaa tosimaailman käyttöä. Itselläkin on aina silloin tällöin tarvetta värkätä jotain musaraitoja ja midijuttuja. @Sampa

Sanoisin että aika pienen piirin hommia musajutut tässä skaalassa. Toki mielenkiintoisia, mutta ei todellakaan "perus benchmark settiin" osuvia.

 

[moukula]

Pienen piirin hommia ehkä, mutta näistä ei näy testejä oikein paljon missään. Itselläni on myös muutamia tuttuja musiikkialan ammattilaisia jotka vannovat uskollisesti Intelin nimeen, ja olisi mukava pystyä heittämään faktaa tiskiin puolueettoman osapuolen suorittamana että näin ne hommat pyörii.

 

[GreenT]

Pienen piirin hommia ehkä, mutta näistä ei näy testejä oikein paljon missään. Itselläni on myös muutamia tuttuja musiikkialan ammattilaisia jotka vannovat uskollisesti Intelin nimeen, ja olisi mukava pystyä heittämään faktaa tiskiin puolueettoman osapuolen suorittamana että näin ne hommat pyörii.

Tämän tyyppisiä testejä tekee mm. scanproaudio.info. Siellä on aika kattavat DAWBench-testit yleisimmille prossuille. Testituloksia tippuu harvakseltaan (tuorein Q1/2020) ja esim. viimeisen kahden testikierroksen välillä on jostain syystä heittoja. Kannattaa kuitenkin tsekata, jos ei vielä ole.

DAWbench VI on vaikea testisuite monesta syystä. Sitä ei ole ylläpidetty muutamaan vuoteen, foorumi on kiinni, Reaper tai Cubase lisenssi on pakollinen, Kontakt 5 pitää olla asennettu jne. Lisäksi tarjolla on vain DSP- ja MIDI/AUDIO/VST-testisetit.

Toi mun tekemä testi vaatii FL Studion lisenssin ja perusteet sen GUIsta eli yleismaailmallista siitäkään ei helposti saa. Ja kun skriptauskieltä ei ole, niin kaikki joutuu naksuttelemaan käsin ja myös kuuntelemaan underrunit osittain korvakuulolta. Testin ajaminen vaatii vain kanavien auki naksuttelua + puskurien muuttamista, joten karmeaa apinahommaahan tuo tulosten kerääminen on. Testi kuitenkin kuvaa hyvin pitkälti omaa FL:n workflowta VST-instrumenttien kanssa ja tuloksista sain irti mitä toivoin. Tosin jäi vielä kaivelemaan, miksi 50% CPU kuorman jälkeen 3950X alkaa hyytymään niin nopeasti.

Scan Pro Audion uusimman testin perusteella 3950X voittaa niukasti 10900K:n VST-testissä ja on paras kaikista DSP-testissä. 10980XE on paras VST-testissä, mutta on kallein investointi. Kaikilla näillä pitäisi pärjätä


2020 Q1 – CPU’S IN THE STUDIO OVERVIEW

 

[lmu2002]

Odottelen mielenkiinnolla tietoja uusista 5000 sarjan Ryzeneistä audiokäytössä. Mitenhän tuo 'parantunut pelisuorituskyky' yms. jargoni vaikuttaa musasoftiin ja latenssiasioihin?

 

[lmu2002]

Tuli vastaan ensimmäinen lupaava kommentti musapalstalla:

"I just replaced my Ryzen 3900X (12 core) with the new 5900X (12 core) and I simply can't believe the results in CbB.

I have a Motu 896 Mk3 and I always thought that this audio interface was the weak link in my chain when it came to running at ultra low latency. Having swapped in the 5900X, I am running at 64 samples in the ASIO panel and I have a test project with about 28 tracks. I have loaded up hundreds (not kidding) of heavy plugins including a truck load of reverbs, and I just can't get a single crackle or glitch. I never realised just how key the CPU was with regard to low latency performance. My 3900X would be cracking and/or the audio engine would have stalled out long ago, but this 5900X just wont quit. I finally had to give up adding plug-ins as my mouse finger was literally cramping up. Content creators may be getting 20% more out of the 5000 series compared to the 3000 series, but I am getting way, way more than that. Audio would break up on the 3000 series well before the load on the CPU was very high. The latency changes they made which have apparently improved game performance (I wouldn't know, I'm not a gamer), seem to have really paid off for low latency audio too.

Jim Roseberry mentioned that AMD had finally solved the ultra-low latency issue. I would take it a step further and say that they have smashed the problem out the ball park and this current generation of 5000 series chips is now outperforming comparable Intel chips for DAW use."

Ainakin Cakewalk vaikuttaa siis toimivan lupaavasti uudella ryzenillä. Olis kyllä kiva nähdä muitakin kommentteja DAW käyttäjiltä.