• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Poliisin vastuu nuorten kuljettajien takaa-ajo tilanteissa? Kuolonkolareita tullut aivan liikaa

Minutkin on pysäytetty vaikka en ole tehnyt mitään lainvastaista. En silti koe, että minut olisi pysäytetty turhaan.
No ei kai se tarkoita etteikö muualla voitaisi toimia väärinkin?

Kun mä olin teini poliisi nappasi mut (ja valtavasti tuttuja) mukaan Helsingin keskustasta. Halusivat valokuvata kaikki ja ottaa sormenjäljet ”kaiken varalta”. Ihmettelin, että eihän voi olla laillista vaan satunnaisesti napata jengiä jotka ei epäillä mistään ja luoda jotain rekisteriä. Vastauksena oli, että ”voidaan me keksiä joku syy jos haluat, mut tälleen pääset pois nopeammin.
 
Kyseessä ei ollut poliisin takaa-ajo


Kiinnostaisi kuulla @xana :lta, että onko sillä muita esimerkkejä näistä poliisin taka-ajoista seuranneista nuorten kuolemista.
Vai onko tämä koko ketju virheellisiin tietoihin pohjautuva ylireagointi tuosta Pietarsaaren tapauksesta?
 
Vanhempien vastuu tainnut kadota kokonaan. Sama juttu uimakuolemissa. Nykyään vanhemmat eivät kasvata lapsiaan, ja yrittävät sysätä kaiken vastuun yhteiskunnalle.

Tosin en nyt lähtisi täysin "nykyajan vanhemmat" linjalle. Jos muistelen omaa lapsuutta about 30 vuotta sitten, niin ainakin omassa pienessä maalaiskunnassa 14 vuotiaat viritetyillä mopoilla kaahailevat pojat olivat enemmänkin sääntö kuin poikkeus.
 
Tosin en nyt lähtisi täysin "nykyajan vanhemmat" linjalle. Jos muistelen omaa lapsuutta about 30 vuotta sitten, niin ainakin omassa pienessä maalaiskunnassa 14 vuotiaat viritetyillä mopoilla kaahailevat pojat olivat enemmänkin sääntö kuin poikkeus.
Muuttunut on siis se että vanhemmat eivät enää kasvata. Välinpitämättömyys on sen osalta kasvanut, vaikka jäisivät kiinni niin reagointi voi olla nolla. Kyllä ennen rangaistuksen sai (minä ainakin) jos jotain tyhmää teki. Nyt on muodissa enemmän se että virkavaltaakaan ei kunnioiteta (kasvatuksen ja integroinnin puutteen takia).
 
Minusta poliisimoottoripyörällä takaa-ajoon lähteminen ei ole reilua. Tiedän tapauksen, jossa poliisi poliisimoottoripyörällä lähti metsäautotielle perään mopoilijaa. Metsäautotie oli mopoilijalle vieras. Lopputuloksen arvaatte, miten siinä kävi.
Se on nimenomaan reilua, että ne lähtee noilla poliisimoottoripyörillä takaa-ajoon, kun takaa-ajettava tietää, että sitä ei pysty jätättämään, vaikka mitä tekisi varsinkin, kun poliisilla on nykyään näitä Moottoripyöräpoliiseille aivan uusi työkalu – tämän katuraketin kanssa ei kannata lähteä kilpasille millään vehkeellä et noilta karkaa ja siksi suurin osa karkuun lähteneistä tulee melkein heti järkiinsä ja lopettaa karkuun ajamisen.

Ainoat, mitkä ajaa enää karkuun on jossain aineissa kenellä ei oo mitään menetettävää kävi miten kävi.
 
Jos mennään vielä tämän ketjun alkuperäiseen aiheeseen eli "kuolonkolareita tullut aivan liikaa" takaa-ajotilanteissa niin tämä ei pidä paikkansa.
Tältä vuodelta en löytänyt yhtään tämän keskustelun aiheen lisäksi. Eikä viime vuonna tainnut kuolla ensimmäistäkään takaa-ajon seurauksena. Korjatkaa jos olen väärässä tai en vaan osaa etsiä tilastoja.
 
Jos mennään vielä tämän ketjun alkuperäiseen aiheeseen eli "kuolonkolareita tullut aivan liikaa" takaa-ajotilanteissa niin tämä ei pidä paikkansa.
Tältä vuodelta en löytänyt yhtään tämän keskustelun aiheen lisäksi. Eikä viime vuonna tainnut kuolla ensimmäistäkään takaa-ajon seurauksena. Korjatkaa jos olen väärässä tai en vaan osaa etsiä tilastoja.
Viimevuonna oli ainakin pari huomiota saanut, se Armejan autolla sählännyt joka tappo Taksi kuskin, ja se aseella riehunut joka lopuksi ammutitiin. Jälkimmäinen ei ollut nuori, ensimmäinekään ei mikään mopopoika.

Kaikki toki liikaa, jä ei noitakaan liipassut poliisi alulle.
 
Viimevuonna oli ainakin pari huomiota saanut, se Armejan autolla sählännyt joka tappo Taksi kuskin, ja se aseella riehunut joka lopuksi ammutitiin. Jälkimmäinen ei ollut nuori, ensimmäinekään ei mikään mopopoika.

Kaikki toki liikaa, jä ei noitakaan liipassut poliisi alulle.
Se taksikuski ajoi sen kolarin ilman takaa-ajoa. Ei poliisi ehtinyt lähteä edes takaa-ajoon. Eli eipä näitä nyt montaa ole viime vuosina ollut.
 
Se taksikuski ajoi sen kolarin ilman takaa-ajoa. Ei poliisi ehtinyt lähteä edes takaa-ajoon. Eli eipä näitä nyt montaa ole viime vuosina ollut.
Siis tarkoitan sitä missä se armejan autolla ajanut tappoi sen taksikuskin. (ajo perään) Siellä oli poliisit ajaneet km tolkulla takaa, ja autoja operaatiossa useampia.
 
Siis tarkoitan sitä missä se armejan autolla ajanut tappoi sen taksikuskin. (ajo perään) Siellä oli poliisit ajaneet km tolkulla takaa, ja autoja operaatiossa useampia.

Tuossa se oli paahtanut Parolasta asti 140 km lasissa. Kuski itse soitti hätäkeskukseen tien päältä ja Lempäälän kohdalla poliisit tulivat vastaan motarin toisella kaistalla. Tuo poliisiauto sitten kääntyi seuraavassa rampissa ja lähti perään, mutta ei saavuttanut tuota autoa ennen törmäystä. Eka auto, joka saapui onnettomuuspaikalle, oli Tampereelta tuleva siviilipoliisiauto, joka tuli risteykseen juuri samanaikaisesti tuon kolarin kanssa.

Eli ei tuossakaan nyt ollut kyse mistään varsinaisesta takaa-ajosta (jos mietitään takaa-ajoa mallia Jenkkilä).
 
Siis tarkoitan sitä missä se armejan autolla ajanut tappoi sen taksikuskin. (ajo perään) Siellä oli poliisit ajaneet km tolkulla takaa, ja autoja operaatiossa useampia.
Eipä tuotakaan voi takaa-ajoksi kutsua. Ensimmäinen partio näki sillalta ja yritti lähteä perään, mutta kerkesi karata ennen kuin pääsivät perään (sillalta ei tuollainen maija ihan noin vaan ampaise perään). Vastaan tullut partio sitten näki kolarin kun oli ehtinyt tulla vastaan risteykseen, jossa kolari tapahtui. Nopeutta taisi kolarissa olla 160 km/h. Kersantti oli itse soittanut hätäkeskukseen kesken ajon, niin eipä tässä poliisilla ollut muuta vaihtoehto kuin yrittää ehtiä perään, mutta eivät ehtineet ajoissa.
 
Kyllä me vähän niin kuin tiedetään kuka siitä kaasukahvasta väänsi ja käänsi.
Mehän ei tiedetä edesauttoiko poliisi onnettomuutta vai ei esim. kiilaamalla. Päivänselvä juttu mistä en näe vänkäämisen aihetta. Tästä on vain poliisin lausunto ja poliisi on jäävi kommentoimaan omaa toimintaansa. Paljonko esim. ylen artikkelissa mainittu "kova ylinopeus" oli, tutkalukemat lie olemassa jos tollasia väitteitä esitetään vai olikohan normi poliisivalhe vai onko nämä jotenkin todennettu.

Täskin yhden osapuolen mielipide tai näkemys ei ole riittävä luomaan kokonaiskuvaa kun osapuolia on enemmän omine näkemyksineen.

Sinut on pysäytetty useasti mielestäsi turhaan, ja kuinka monta kertaa niistä olet lähtenyt poliisia pakoon? Se on eri asia, onko pysäytys turha, kuin se, onko jo pysäyttäessä syytä epäillä jostain lainvastaisesta. Tuo horinasi ryssäläisestä poliisi"oikeudesta" ei liity suoranaisesti kumpaankaan, varsinkaan siltä osin mistä minä olen puhunut.
Joskus olen lähtenyt aina en. Pakeneminen on tyhmää jos ei ole ns. saleteissa ja saa jallitettua poliisia johonkin sumppuun. Mopolla harvemmin pystyy moottoripyörää pakenemaan eli tossa suhteessa tyhmä mopoilija. Motskarilla pystyy mopon kiilaamaan myös helposti kun massaero voi olla yli 150kg poliisin hyväksi. Näinhän ei tietenkään virallisissa tiedotteissa tehdä, totuus vaan on toinen.
Juu tämä itsellenikin tuli mieleen. Kaikki kokemukset, mitä mulla on ollut, poliisien kanssa ovat olleet joko positiivisia tai vähintäänkin neutraaleja. Oli kyse sitten poliiseista virkatyössä tai vapaa-ajalla. Ei sinänsä etteikö sinne varmasti niitä mulkkujakin eksy, mutta keskivertona positiivinen kuva.
Mutta jos asenne on lähtökohtaisesti, että kyseessä on korruptoituneita vaimonhakkaajia, niin ei mikään ihme, että poliisien asenne tuollaista kohtaan on sitten negatiivisempi. Klassinen "metsä vastaa kuin sinne huudetaan".
Esim. kolaritilanteissa asiat on saatu soviteltua asianomaisten kesken ja kaikki ok. Poliisille tämä ei käynyt vaan alkaa vitullinen vemputus kuka teki ja mitä ja missä tms. eli lähinnä kylvää riitaa osapuolten välille vaikka hommat ok. Tässä nyt yks esimerkki. Noita muitakin on missä kysymyksiin ei ole vastattu esim. sakon määräytymisperusteen ja oman lausuntoni yhteydestä on lyöty vaan ikkuna kiinni ja lähdetty menemään kun "tämmäset aina kirjotetaan". Negatiivinen kuva on kun mikään järkevätoimintatapa ei noille luku tai kirjotustaidottomille kelpaa. On myös tapauksia, missä poliisin lausunnot on ihan ristiriidassa sen kanssa mitä oikeasti heille on kerrottu ja kylillä terrorisoi narkkeja vuodesta toiseen mutta mitään ei asialle voi tehdä mukamas.
 
Mehän ei tiedetä edesauttoiko poliisi onnettomuutta vai ei esim. kiilaamalla. Päivänselvä juttu mistä en näe vänkäämisen aihetta. Tästä on vain poliisin lausunto ja poliisi on jäävi kommentoimaan omaa toimintaansa. Paljonko esim. ylen artikkelissa mainittu "kova ylinopeus" oli, tutkalukemat lie olemassa jos tollasia väitteitä esitetään vai olikohan normi poliisivalhe vai onko nämä jotenkin todennettu.
Meillä ei ole mitään syytä olettaa, että siellä olisi ollut mitään kiilaamista. Ei tässä todellakaan pitäisi olla mitään vänkäämisen aihetta, mutta jostain kumman syystä alat kiskomaan jotain täysin käsittämättömiä ja perusteettomia skenaarioita hatusta. Vissiin vain vänkäämisen ilosta.

Esim. kolaritilanteissa asiat on saatu soviteltua asianomaisten kesken ja kaikki ok. Poliisille tämä ei käynyt vaan alkaa vitullinen vemputus kuka teki ja mitä ja missä tms. eli lähinnä kylvää riitaa osapuolten välille vaikka hommat ok. Tässä nyt yks esimerkki. Noita muitakin on missä kysymyksiin ei ole vastattu esim. sakon määräytymisperusteen ja oman lausuntoni yhteydestä on lyöty vaan ikkuna kiinni ja lähdetty menemään kun "tämmäset aina kirjotetaan". Negatiivinen kuva on kun mikään järkevätoimintatapa ei noille luku tai kirjotustaidottomille kelpaa. On myös tapauksia, missä poliisin lausunnot on ihan ristiriidassa sen kanssa mitä oikeasti heille on kerrottu ja kylillä terrorisoi narkkeja vuodesta toiseen mutta mitään ei asialle voi tehdä mukamas.

Siis poliisi yrittää tehdä työtänsä ja selvittää, että mitä kolarissa on tapahtunut, esim. onko siinä tapahtunut jotain rikosta. Ja sä kutsut sitä ”vitulliseksi vemputukseksi”?
Juu’u, taitaa ne asennevammat löytyä kyllä sulta, ei sieltä poliiseilta.
 
Meillä ei ole mitään syytä olettaa, että siellä olisi ollut mitään kiilaamista. Ei tässä todellakaan pitäisi olla mitään vänkäämisen aihetta, mutta jostain kumman syystä alat kiskomaan jotain täysin käsittämättömiä ja perusteettomia skenaarioita hatusta. Vissiin vain vänkäämisen ilosta.
En ole olettanut, mutta pidän mahdollisena. Poliisi ei ole mikään jeesusinstanssi, mistä automaattisesti pitäisi olettaa kaikki parhainpäin kuten ei toki myös toisinpäinkään mikä toki perin harvinaista suomiryssälässä.


Siis poliisi yrittää tehdä työtänsä ja selvittää, että mitä kolarissa on tapahtunut, esim. onko siinä tapahtunut jotain rikosta. Ja sä kutsut sitä ”vitulliseksi vemputukseksi”?
Juu’u, taitaa ne asennevammat löytyä kyllä sulta, ei sieltä poliiseilta.
Asia/rikos oli jo sovittu uhrin ja aiheuttajan välillä. Poliisin tuoma lisäarvo oli negatiivinen kun kaikki oli asianosaisille selvää. Vain poliisia vitutti kun hän ei nyt saanut olla määräilemässä ja vallankäyttäjänä kun ihmiset sovitteli asian ja vemputtamisen jälkeen vitutti kaikkia kun poliisilta typeriä uhkailuja selvistä asioista ja aikaa kului lähinnä poliisin typerän toiminnan vuoksi.

Oli vaan ilmeisesti poliisille käsittämätön juttu että normaalit ihmiset pystyvät sopimaan asioita keskenään ilman debiilipollaria, ilmeisesti ei poliisilta ole koskaan itseltään onnistunut sovittelu kenenkään kanssa. Se ehkä selittäisi motivaation tuohon. Ei multakaan sellasen lässyttäjän kanssa onnistuisi.
 
Viimeksi muokattu:
En ole olettanut, mutta pidän mahdollisena. Poliisi ei ole mikään jeesusinstanssi, mistä automaattisesti pitäisi olettaa kaikki parhainpäin.
On mahdollista, että joku randomi sivullinen aiheutti onnettomuuden heittämällä mopopoikaa pesäpallolla. Tai pari tsiljonaa muutakin ”mahdollisuutta”.
Mutta niin kauan kun noista ”mahdollisuuksista” ei ole minkään sorttista näyttöä, niin on kyllä täysin turhaa lähteä spekuloimaan niillä.


Asia/rikos oli jo sovittu uhrin ja aiheuttajan välillä. Poliisin tuoma lisäarvo oli negatiivinen kun kaikki oli asianosaisille selvää. Vain poliisia vitutti kun hän ei nyt saanut olla määräilemässä ja vallankäyttäjänä kun ihmiset sovitteli asian ja vemputtamisen jälkeen vitutti kaikkia kun poliisilta typeriä uhkailuja selvistä asioista ja aikaa kului lähinnä poliisin typerän toiminnan vuoksi.

Ei sitä liikennerikosta pysty mitenkään ”sovittelemaan” niiden kolarin osallisten välillä. Kolarin osalliset voivat kyllä sovitella vahingonkorvaukset keskenään, mutta eivät ne sitä rikosta voi keskenään pois sovitella.
Esim. jos sä ajat päin punaisia ja törmäät toiseen autoon, niin joo, voit kyllä sopia sen toisen auton omistajan kanssa, että sä maksat kulut. Mutta ei se mitenkään poista sitä, että poliisin työ on selvittää, että ajoitko päin punaisia. Ja jos ajoit, niin sitten sulle kuuluu tuomio liikenneturvallisuuden vaarantamisesta riippumatta siitä, että mitä sovit sen toisen autoilijan kanssa.
 
On mahdollista, että joku randomi sivullinen aiheutti onnettomuuden heittämällä mopopoikaa pesäpallolla. Tai pari tsiljonaa muutakin ”mahdollisuutta”.
Mutta niin kauan kun noista ”mahdollisuuksista” ei ole minkään sorttista näyttöä, niin on kyllä täysin turhaa lähteä spekuloimaan niillä.
Mitään näyttöä ei ole poliisinkaan tiedotteiden paikkaansa pitävyydestä. Eli se on myös yksi "mahdollisuus" ja "skenaario", kuitenkin poliisi näillä haluaa "spekuloida". Tieto on että jotain tapahtui ja mopoilija kuoli epäselvissä olosuhteissa. Tän enempää ei ole, mopoilijaa ei voida kuulla ja poliisi on jäävi ykspuolisena kertomaan mitä tapahtui.

Tapauksesta ei aloiteta mitään tutkintaa eli mitään ei tule selviämään tulevaisuudessakaan. Varmaan mopoilijan omaisille kivaa kun ei saa mitään selvyyttä mitä tapahtui muuta kuin toisen paikalla olleen kertoman, mutta tätä tämä maa on.

Ei sitä liikennerikosta pysty mitenkään ”sovittelemaan” niiden kolarin osallisten välillä. Kolarin osalliset voivat kyllä sovitella vahingonkorvaukset keskenään, mutta eivät ne sitä rikosta voi keskenään pois sovitella.
Esim. jos sä ajat päin punaisia ja törmäät toiseen autoon, niin joo, voit kyllä sopia sen toisen auton omistajan kanssa, että sä maksat kulut. Mutta ei se mitenkään poista sitä, että poliisin työ on selvittää, että ajoitko päin punaisia. Ja jos ajoit, niin sitten sulle kuuluu tuomio liikenneturvallisuuden vaarantamisesta riippumatta siitä, että mitä sovit sen toisen autoilijan kanssa.
Eli tässäkin nyt kyse ei sinullekkaan ole siitä, että uhrille korvataan hänen kokemat menetykset niinkun tolleen sivistysvaltiossa voisi olettaa, vaan jostain valtiolle tehtävistä transaktioista kun valtio nyt jäi ilman sakkotuloja vaikkei ollut osallisena tapaukseen millään tavalla.

Hankalaa ymmärtää tuollaista ajattelua. joku suomijuttu varmaan.
 
Viimeksi muokattu:
Mitään näyttöä ei ole poliisinkaan tiedotteiden paikkaansa pitävyydestä. Eli se on myös yksi "mahdollisuus" ja "skenaario". Tieto on että jotain tapahtui ja mopoilija kuoli.
Paitsi että siellä ovat ne poliisit kuitenkin tehneet tutkinnan, siis muut poliisit kuin tuo kyseinen moottoripyöräpoliisi, ja tuo tiedote on seurausta siitä tutkinnasta.

Eli tässäkin nyt kyse ei sinullekkaan ole siitä, että uhrille korvataan hänen kokemat menetykset niinkun tolleen sivistysvaltiossa voisi olettaa, vaan jostain valtiolle tehtävistä transaktioista kun valtio nyt jäi ilman sakkotuloja vaikkei ollut osallisena tapaukseen millään tavalla.
Kuten sanoin, ei kyse ole vain siitä, että korvataan ne menetykset.
Vaan siitä, että se liikenneturvallisuuden vaarantaminen on rikos itsessään, eikä sellainen asia, joka riippuu vain siitä, että päästäänkö sopuun korvauksista.

Ylinopeudesta sakotetaan, vaikka et aiheuttaisikaan kolaria. Punaisia päin ajamisesta sakotetaan, vaikka et aiheuttaisi kolaria. Stop-merkin läpi ajamisesta sakotetaan, vaikka et aiheuttaisi kolaria.
Jos sitten ajat kolarin, niin totta helvetissä se paikalle saapunut poliisi haluaa selvittää, että mitä tapahtui, ja johtuiko onnettomuus rikoksesta. Se on niiden poliisien tehtävä juurikin niissä sivistysvaltioissa.
Että sulla on kyllä nyt tässä astetta ankarampi asenneongelma, ei pelkästään poliisia kohtaan, vaan ihan tätä meidän sivistynyttä oikeusvaltiota kohtaan.
 
Mitään näyttöä ei ole poliisinkaan tiedotteiden paikkaansa pitävyydestä. Eli se on myös yksi "mahdollisuus" ja "skenaario". Tieto on että jotain tapahtui ja mopoilija kuoli epäselvissä olosuhteissa. Tän enempää ei ole.
Lopeta jo tuo vänkääminen ja spekulointi. Se, että sinulla on jotain poliisia vastaan, ei tarkoita sitä, että poliisi toimii aina väärin, tai että on toiminut väärin tässä tilanteessa. Sinä vaan haluat vääntää asian niin päin omasta asennevammastasi johtuen. Ja jos sinulla on ongelmia poliisin kanssa, niin ehkä olisi syytä miettiä että mistä se johtuu. Kannattaisiko katsoa peiliin ja vähän miettiä että onko omalla käyttäytymisellä voinut olla jotain vaikutusta asiaan?
 
Paitsi että siellä ovat ne poliisit kuitenkin tehneet tutkinnan, siis muut poliisit kuin tuo kyseinen moottoripyöräpoliisi, ja tuo tiedote on seurausta siitä tutkinnasta.
Ylen jutussa tapauksesta ei aloiteta rikostutkintaa. Kuitenkin ihminen kuoli, joten olisi mielestäni syytä tutkia asia. Ei ole ihan pikkujuttu tämä.


Kuten sanoin, ei kyse ole vain siitä, että korvataan ne menetykset.
Vaan siitä, että se liikenneturvallisuuden vaarantaminen on rikos itsessään, eikä sellainen asia, joka riippuu vain siitä, että päästäänkö sopuun korvauksista.
Niin, sinulle tärkeää nyt on valtiolle tehtävä transaktio. Tässä nyt yks suomalainen asennevamma mitä en koskaan ole tajunnut. Mulle kyse on uhrille hyvittämisestä mitä poliisi tuli lähinnä sotkemaan.


Lopeta jo tuo vänkääminen ja spekulointi. Se, että sinulla on jotain poliisia vastaan, ei tarkoita sitä, että poliisi toimii aina väärin, tai että on toiminut väärin tässä tilanteessa. Sinä vaan haluat vääntää asian niin päin omasta asennevammastasi johtuen. Ja jos sinulla on ongelmia poliisin kanssa, niin ehkä olisi syytä miettiä että mistä se johtuu. Kannattaisiko katsoa peiliin ja vähän miettiä että onko omalla käyttäytymisellä voinut olla jotain vaikutusta asiaan?
Ei tarkoita, muttei se poissulje sen mahdollisuuttakaan koska asiaa ei tutkita. Tää nyt ei tunnu suomijakeluun menevän kun ryssäkansana poliisi on 100% totuus. Mun mielestä tossa on muilla asennevammaa kerrassaan, normaaleja suomiryssiä ne poliisitkin on eikä mitään valioyksilöitä. Ryssämaassa pärjää olemalla ryssä, jos ei sitä ole on ongelmissa kun kaikki huuhaa ei mee läpi vaikka pitäs ja lähdetään todentamaan poliisinkin juttuja. Tota ei keskiverto poliisin sulake eikä älli kestä, mikä sinänsä on ymmärrettävää jos on rutinoitunut siihen että saa päättää mikä missäkin tilanteessa on olevanaan totta eikä normi uhkailutkaan tepsi.
 
Viimeksi muokattu:
Ylen jutussa tapauksesta ei aloiteta rikostutkintaa.
Siis Ylen jutussa todetaan, että siitä tehdään tutkinta. Mutta se ei etene syyteharkintaan, kerta epäilty kuoli.
Poliisin toimista ei aloitettu tutkintaa, kerta todettiin, että ei ole mitään tutkittavaa. Jos tuo varsinaisen onnettomuuden tutkinta osoittaisi jotain muuta, niin sitten varmasti aloitettaisiin tutkinta poliisinkin toiminnasta.

Niin, sinulle tärkeää nyt on valtiolle tehtävä transaktio. Tässä nyt yks suomalainen asennevamma mitä en koskaan ole tajunnut. Mulle kyse on uhrille hyvittämisestä mitä poliisi tuli lähinnä sotkemaan.
Ei vaan mulle on tärkeää, että niitä liikennesääntöjä noudatetaan, eikä vaaranneta sivullisten henkeä. Jos niitä sivullisten henkiä sitten vaarannetaan, niin siitä kuuluu rankaista niitä, jotka rikkoo lakia.
Se valtion saama rahasumma on mun puolesta yhdentekevää ja sakkotulot voitaisiin vaikka lahjoittaa hyväntekeväisyyteen. Tärkeintä on rankaista sitä, joka rikkoo sitä lakia ja vaarantaa muiden ihmisten hengen.
 
Poliisin toimista ei aloitettu tutkintaa, kerta todettiin, että ei ole mitään tutkittavaa. Jos tuo varsinaisen onnettomuuden tutkinta osoittaisi jotain muuta, niin sitten varmasti aloitettaisiin tutkinta poliisinkin toiminnasta.
Ihminen kuollut epäselvissä oloissa eikä muka ole tutkittavaa...

herätys nyt, ei tämä nyt tarkoita että poliisi olisi syyllistynyt mihinkään mutta aika korkeella on kynnys jos ihmisen kuolemassa ei epäillä mitään rikosta, siihen vaan veti tolppaan.

Olisi kaikkien etu jos nämä tutkittaisiin perinpohjin eikä mitään thrust me bro- tason juttua. Tätä nyt ajan tässä takaa. Jos poliisi todetaan syyttömäksi niin OK ja hyvä juttu. Niin pitääkin olla.
Se valtion saama rahasumma on mun puolesta yhdentekevää ja sakkotulot voitaisiin vaikka lahjoittaa hyväntekeväisyyteen. Tärkeintä on rankaista sitä, joka rikkoo sitä lakia ja vaarantaa muiden ihmisten hengen.
Rankaisuna uhrille maksettava korvaus mikäli uhrilla tälläinen vaade on. Mikä vika tässä?
 
Viimeksi muokattu:
normaaleja suomiryssiä ne poliisitkin on eikä mitään valioyksilöitä.
Itseasiassa me suomalaiset kunnon kansalaiset tiedämme, että poliisikouluun ja poliisin ammattiin on aika hemmetin kovat vaatimukset, eikä sinne mitkään "suomiryssät" pääse. Voit lukea lisää vaikka tuolta Poliisikoulutus – Poliisivalmennus
Mutta jos sinun mielestäsi Suomi on niin kovin epäoikeudenmukainen maa ja poliisit täällä sinua niin kovin kiusaavat, niin ehkä sinun pitäisi muuttaa itärajan toiselle puolelle. Siellä ei "suomiryssät" kiusaa ja kaikki vähänkin epäselvältä vaikuttavat kuolemantapaukset tutkitaan perinpohjaisesti.
 
Itseasiassa me suomalaiset kunnon kansalaiset tiedämme, että poliisikouluun ja poliisin ammattiin on aika hemmetin kovat vaatimukset, eikä sinne mitkään "suomiryssät" pääse. Voit lukea lisää vaikka tuolta Poliisikoulutus – Poliisivalmennus
Mutta jos sinun mielestäsi Suomi on niin kovin epäoikeudenmukainen maa ja poliisit täällä sinua niin kovin kiusaavat, niin ehkä sinun pitäisi muuttaa itärajan toiselle puolelle. Siellä ei "suomiryssät" kiusaa ja kaikki vähänkin epäselvältä vaikuttavat kuolemantapaukset tutkitaan perinpohjaisesti.

Ei ulkopoliittisen instituutinkaan pomoksi kuka vaan pääse ja sielläkin unohdettiin kertoa harjoittelijan valintaperusteissa, että eduksi katsotaan jos on presidentin lapsi. Jos asennevammasuus on arkipäiväistynyt ja rakenteellistunut, ei tiukat kriteerit juuri mitään auta.

Mulla suunta on länteen ja/myös etelään jos/kun lähden. Miks ihmeessä haluisin venäjälle jos suomessakin on liikaa ryssäilyä ja ryssäasennetta omaan makuun.

Mutta ilmeisesti joku dissonanssi nyt lähti päälle kun tuli venäjä juttua, ehkä se sitten on se tie sen tunnustamiseen että on aika erikoista suomessa, ettei kuoleman tuottamuksesta syytetä ja tutkita asiaa tilanteessa, missä toinen osapuoli on kuollut ja tapaukseen liittyi jollain lailla myös poliisi. Tämä nyt on kuoleman tapaus eikä mikään lillerilalleri rikosepäily.

Tämähän ei tarkoita että poliisi olisi syyllistynyt mihinkään mutta pitäisi tutkia perinpohjin. Jos siellä olisi ollut joku kadunmies eikä poliisi, olisi vähän eri ääni kellossa
 
Viimeksi muokattu:
Ei ulkopoliittisen instituutinkaan pomoksi kuka vaan pääse ja sielläkin unohdettiin kertoa harjoittelijan valintaperusteissa, että eduksi katsotaan jos on presidentin lapsi. Jos asennevammasuus on arkipäiväistynyt ja rakenteellistunut, ei tiukat kriteerit juuri mitään auta.

Mulla suunta on länteen ja/myös etelään jos/kun lähden. Miks ihmeessä haluisin venäjälle jos suomessakin on liikaa ryssäilyä ja ryssäasennetta omaan makuun.

Mutta ilmeisesti joku dissonanssi nyt lähti päälle kun tuli venäjä juttua, ehkä se sitten on se tie sen tunnustamiseen että on aika erikoista suomessa, ettei kuoleman tuottamuksesta syytetä ja tutkita asiaa tilanteessa, missä toinen osapuoli on kuollut ja tapaukseen liittyi jollain lailla myös poliisi. Tämä nyt on kuoleman tapaus eikä mikään lillerilalleri rikos.

Tämähän ei tarkoita että poliisi olisi syyllistynyt mihinkään mutta pitäisi tutkia perinpohjin. Jos siellä olisi ollut joku kadunmies eikä poliisi, olisi vähän eri ääni kellossa
Itsehän sinä tuota ryssää keskusteluun mukaan sekoitat. Jos nyt yrittäisit tajuta, että tuossa ko. tapauksessa laiton toiminta tapahtui tuon junnun tekemänä ja koska junnu kuoli ei tutkintaa ole syytä jatkaa tuota pitemmälle. Tyhjää jankkaat asiasta, josta et mitään ymmärrä.
 
Itsehän sinä tuota ryssää keskusteluun mukaan sekoitat. Jos nyt yrittäisit tajuta, että tuossa ko. tapauksessa laiton toiminta tapahtui tuon junnun tekemänä ja koska junnu kuoli ei tutkintaa ole syytä jatkaa tuota pitemmälle. Tyhjää jankkaat asiasta, josta et mitään ymmärrä.
Junnua epäiltiin tietyistä asioista, ei se mielestäni poista kuolemantuottamusepäilyjä toiselta paikalla olijalta. Tai poisti koska kyseessä oli poliisi. Tämä on se vääryys tässä nyt.

Mulle ei aukee tämä asennevamma nyt ettei kuolemantapausta pidä tutkia perinpohjin. Se jos junnu teki laitonta ei poissulje sitä että voisi samaan aikaan olla rikoksen uhri.
 
Junnua epäiltiin tietyistä asioista, ei se mielestäni poista kuolemantuottamusepäilyjä toiselta paikalla olijalta. Tai poisti koska kyseessä oli poliisi. Tämä on se vääryys tässä nyt.

Mulle ei aukee tämä asennevamma nyt ettei kuolemantapausta pidä tutkia perinpohjin. Se jos junnu teki laitonta ei poissulje sitä että voisi samaan aikaan olla rikoksen uhri.
Siitä poliisin touhusta on toki ajoneuvon lokit ja radioviestit kun se lähtee perään ja todennäköisesti alkaa lähes välittömästi kiroilla, kun näkee heti mitä tapahtui. Ne on toki jo tutkinut jokin muu taho, kuin se moottoripyöräpoliisi.

Vaan miksi ne pitäisi sinulle lähettää, sitä en ymmärrä? Siinä se folio vasta alkaisi kiristymään, kun alettaisiin menehtyneen alaikäisen asioita julkistaa sinua miellyttääkseen.
 
Siitä poliisin touhusta on toki ajoneuvon lokit ja radioviestit kun se lähtee perään ja todennäköisesti alkaa lähes välittömästi kiroilla, kun näkee heti mitä tapahtui. Ne on toki jo tutkinut jokin muu taho, kuin se moottoripyöräpoliisi.

Vaan miksi ne pitäisi sinulle lähettää, sitä en ymmärrä? Siinä se folio vasta alkaisi kiristymään, kun alettaisiin menehtyneen alaikäisen asioita julkistaa sinua miellyttääkseen.
Näin juuri ja taitaa noissa poliisimoottoripyörissä olla "kojelautakamerat" vakiovarusteena ja siitä tallenteesta on jo nähty että veeti on ihan itse toheltanut päin pylvästä eikä poliisi sitä sinne kiilannut.


"Asiaan on spekuloitu liittyneen takaa-ajoa. Sellaisesta ei kuitenkaan ole kyse, sanoo viestintäpäällikkö Mikael Appel Pohjanmaan poliisista."

"Moottoripyöräpoliisiin ei kohdistu minkäänlaisia rikosepäilyjä, vaan kyseessä oli normaali liikennevalvonta, sanoo Appel.
– Jos on epäilys, että poliisi olisi syyllistynyt johonkin, kynnys aloittaa tutkinta on erittäin matala. Mutta tässä ei ollut mitään syytä."
 
Sitäkään lie turha spekuloida mitä kojelautakamerassa näkyy tai mitä poliisi sanoo radioon jos noita ei ole kukaan nähnyt tai kuullut.

Yleensä asian kieltäminen ilman ettei mitään voi paljastaa herättää vaan lisää epäilyksiä. Mun puolestani ei tartte mitään tehdä, mutta jos suomalaisille yleisesti on ok että joku Appel sanoo että nothing to see here, niin ihmettelen taas kerran tätä tän maan elämänmenoa.
 
Kyllä, kyllä. Minäkin tuossa toissaviikonloppuna vähän kännissä ajelin Lohjalla vasenta kaistaa ja eikun siinä sitten polliisi rupesi vilkuttamaan niin enkömää ny sitten pakoon tietenkin lähteny. Siinä sitten tuli pari mopopoikaa vastaan ja minun puskurin jälkeen ne jäivät sinne ojan pohjalle pötköttämään. Poliisit sitten jäivät heitä auttamaan ja minä sitten siitä ajelin kotio nukkumaan.
Kenenkä virhe tämä oli? Jos poliisit olisi vaan antaneet minun ajaa sitä vasenta kaistaa ilman kyyläämistä olis näiltä parilta ruumiilta vältytty.
Huomenna meinaan mennä mennä ajeleen vähän lisää, vähän maistissa. Mitä poliisin tulisi tehrä?
 
Kyllä, kyllä. Minäkin tuossa toissaviikonloppuna vähän kännissä ajelin Lohjalla vasenta kaistaa ja eikun siinä sitten polliisi rupesi vilkuttamaan niin enkömää ny sitten pakoon tietenkin lähteny. Siinä sitten tuli pari mopopoikaa vastaan ja minun puskurin jälkeen ne jäivät sinne ojan pohjalle pötköttämään. Poliisit sitten jäivät heitä auttamaan ja minä sitten siitä ajelin kotio nukkumaan.
Kenenkä virhe tämä oli? Jos poliisit olisi vaan antaneet minun ajaa sitä vasenta kaistaa ilman kyyläämistä olis näiltä parilta ruumiilta vältytty.
Huomenna meinaan mennä mennä ajeleen vähän lisää, vähän maistissa. Mitä poliisin tulisi tehrä?
Puhallusratsiassa poliisin pitää tietenkin puhalluttaa sinut, todeta että olet reippaassa humalassa, kirjoittaa sakko, vastaanottaa tarjoamasi lahjusrahat, todeta että et ole ollenkaan humalassa, repiä sakko, tarjota sinulle pitkä huikka jokaisen poliisin vakiovarustukseen kuuluvasta taskumatista, ottaa huikka itsekin ja toivottaa hyvää illanjatkoa.
 
Moottoripyöräpolisiin pyörissä on GoPro kamerat. Eiköhän niistä selviä että kiilaako joku mopoilijan tolppaan. Eikun niitäkin päästään tietty näpelöimään.

Foliota päähän ja nukkumaan.
 
Puhallusratsiassa poliisin pitää tietenkin puhalluttaa sinut, todeta että olet reippaassa humalassa, kirjoittaa sakko, vastaanottaa tarjoamasi lahjusrahat, todeta että et ole ollenkaan humalassa, repiä sakko, tarjota sinulle pitkä huikka jokaisen poliisin vakiovarustukseen kuuluvasta taskumatista, ottaa huikka itsekin ja toivottaa hyvää illanjatkoa.
Puhallutuksessa ei ole pakko puhaltaa. Jos on verrattaen selvä, eivät ala viemään verikokeisiin etenkään jos on kaukana. Sönköttää voivat toki jotain turhaa kun tilanne ei nyt etene niinkuin haluaisivat sen etenevän eikä pälli yleensä riitä kuin sönköttämiseen. Antaa vaan sönkätä ja vastailee kohteliaasti.

Foliota päähän ja nukkumaan.
Se ilmeisesti on OK suomen folioskenessä kun esitetään jotain foliohattuspekulaatiota millä puolustellaan poliisia "joo varmaan tapahtu niin ja näin ja noin ja sano sitä ja tätä radioon ja varmaan kuvat ja videot kattoivat", muu ei ole. Täskin kohtaa nyt kannattaa kattoa mitä tiedetään ja mitä ei ennen kun kovasti alkaa höpisemään jostain foliojutuista.
 
Ihminen kuollut epäselvissä oloissa eikä muka ole tutkittavaa...

herätys nyt, ei tämä nyt tarkoita että poliisi olisi syyllistynyt mihinkään mutta aika korkeella on kynnys jos ihmisen kuolemassa ei epäillä mitään rikosta, siihen vaan veti tolppaan.

Olisi kaikkien etu jos nämä tutkittaisiin perinpohjin eikä mitään thrust me bro- tason juttua. Tätä nyt ajan tässä takaa. Jos poliisi todetaan syyttömäksi niin OK ja hyvä juttu. Niin pitääkin olla.

Siis mistä ihmeestä sä nyt kiskot tätä jatkuvaa olkiukkoa, että ei muka tutkittaisi? Lisäksi siinä epäillään rikosta, eli törkeää liikenneturvallisuuden vaarantamista.
Tuo oli kuolemaan johtanut onnettomuus, joten totta hemmetissä se tutkitaan. Niinhän tuossa Ylen artikkelissakin todetaan:

Tapausta tutkitaan törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena, sillä ajo tapahtui kevyen liikenteen väylällä ja kuljettaja ajoi poliisin mukaan merkittävää ylinopeutta.

Eli poliisi kyllä tutkii sen onnettomuuden perinpohjin. Mitä reittiä tuo mopopoika ajoi, mikä oli nopeus, mihin hän kaatui, mihin hän törmäsi, löytyykö jarrutusjälkiä, jne. jne. jne. Kuten poliisi toimii kaikissa muissakin kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa.


Rankaisuna uhrille maksettava korvaus mikäli uhrilla tälläinen vaade on. Mikä vika tässä?
Tämä menee nyt sivuraiteille. Kyse ei ole siitä, että minkälainen rangaistus tuollaisesta lain rikkomisesta kuuluisi saada, vaan siitä, että tuollaisessa tilanteessa poliisin tehtävä on selvittää, että onko sitä lakia rikottu (oli siitä seuraava rangaistus sitten sakkoja, ajokielto tai vaikkapa vankeusrangaistus).
Eli tuo oli se, mitä se poliisi tuossa sun kolarissa yritti selvittää. Se ei ollut mikään powertrippi poliisilta, vaan hän teki sitä työtä, mitä hänet on palkattu Suomen valtion toimesta ja Suomen lakien perusteella tekemään.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 059
Viestejä
4 862 748
Jäsenet
78 516
Uusin jäsen
Wolfchild

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom