Pitkäikäinen ja kustannustehokas prossu, emo & muistit. Mitä laitetaan?

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 473
Vuonna 2011 ostin Core i5 2500k ja heti perään vuonna 2017 Core i7 7700k. Nyt aika on hiljalleen ajamassa ohi myös tästä joten prossupuolen päivittäminen lienee ajankohtaista. Hakusessa olisi nimenomaan hintalaatusuhteeltaan pitkäikäinen prosessori pelikäyttöön. Samalla pitää uusia myös emo ja mustit. Tiukkaa budjettia ei ole vaan nimenomaan haetaan nyt vuosiksi sitä hyvää ratkaisua, aivan kuten 2500k/7700k aikoinaan. Aivan kalleimpia prossuja en kuitenkaan tule ostamaan. Kaikki muut osat löytyy, näyttiksenä nyt RTX 2070 joka tulee kyllä jossain vaiheessa vaihtumaan mutta vielä painetaan vanhalla.

AMD:llä on prossuja moneen lähtöön. Olen miettinyt lähinnä AM4-kantaisia, esim Ryzen 7 5700X. Esimerkiksi Jimms tarjoaa tuota 5700X päivityspakettina mukavaan hintaan. Onko Ryzen 7 5700X tänä päivänä mitenkään järkevä vaihtoehto vai saako esim satasen lisäpanostuksella irtoavan Ryzen 7 5800X:n kanssa enemmän vastinetta rahoille? Näiden AM4-kantaisten päivityspakettien etuna olisi se että vanhasta koneesta voisi ottaa hyötykäyttöön muistit jolloin myös sen määrän saisi nostettua 16GB -> 32GB. Vastaavasti uudet AM5-kantaiset tarjoaisivat ehkä jatkoa ajatellen parempaa päivitettävyyttä. AM5-emot maksavat kuitenkin kohtalaisen paljon, samoin DDR5 muistit joten hinta meinaa karata käsistä.

Inteliltä on tullut varsin mielenkiintoinen ja budjettitehokas i5 13400F. Tämä taitaa paperilla olla hieman parempi kuin tuo Ryzen 7 5700X? Jos tähän ratkaisuun päätyy niin pitäisi löytää tietysti myös emolevy.

Saa suositella, mitä sinä ostaisit?
 
Liittynyt
14.03.2022
Viestejä
222
Pelikäyttöä pelkästään ajatellen, Intel on tietääkseni edelleen vahvoilla vs AMD.
Prosessoreista pelkästään, jos budjettin mahtuu niin joko
tai
jos hakee pitkäikäistä, ei tarvinne prosessoria hetkeen vaihtaa ja molemmille kelpaa DDR4.
DDR5 alustoista saa viisaammat jatkaa. AM4 on kuitenkin käsittääkseni loppusuoralla ja intel on intel.
Pari päivityspakettia vielä mietintään;

Ajatuksella muistia on harvoin liikaa viiden vuoden päästä.

Viisaammat jatkakoon.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 473
Pelikäyttöä pelkästään ajatellen, Intel on tietääkseni edelleen vahvoilla vs AMD.
Prosessoreista pelkästään, jos budjettin mahtuu niin joko
tai
jos hakee pitkäikäistä, ei tarvinne prosessoria hetkeen vaihtaa ja molemmille kelpaa DDR4.
DDR5 alustoista saa viisaammat jatkaa. AM4 on kuitenkin käsittääkseni loppusuoralla ja intel on intel.
Pari päivityspakettia vielä mietintään;

Ajatuksella muistia on harvoin liikaa viiden vuoden päästä.

Viisaammat jatkakoon.
Kiitos vastauksesta. Tuota 13600 löytyy myös KF mallina. Eikös tuo ole sama kuin tavallinen 13600K mutta ilman integroitua näyttistä? Siinäkin saisi muutaman kympin nipistettyä. Muutenhan tuo vaikuttaa hyvältä.
 

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 509
Pelikäyttöön prosessoriksi AMD puolelta 5700X tai 5800X3D, tavallista 5800X ei kannata ostaa ellei sitä saa edullisemmin vs. 5700X.
Intel puolelta i5-13500 tai 13600K, jos ei editointiohjelmia tule käytettyä niin miksei myös 13600KF.

Paljonko sinun budjetti on ja mitkä ovat vanhat muistit? Entä virtalähde tai SSD?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 473
Pelikäyttöön prosessoriksi AMD puolelta 5700X tai 5800X3D, Intel puolelta i5-13500 tai 13600K, jos ei editointiohjelmia tule käytettyä niin miksei myös 13600KF.

Paljonko sinun budjetti on ja mitkä ovat vanhat muistit? Entä virtalähde tai SSD?
Budjetti on ns. avoin eli tarkkaan en ole sitä rajannut. Jos jotain pitäisi heittää niin mielellään alle 700€ hintalapulla mennään. Tämäkään ei ole kuitenkaan kiveen hakattu mutta jossain vaiheessa tuo näyttis alkaa muodostua pullonkaulaksi.

Vanhat muistit G.Skill 16GB (2x8GB), Ripjaws V, DDR4 3200MHz, virtalähteenä Seasonic S12II-620W Bronze 80Plus. Lisäksi HDD ja muutama Samsung EVO 840 SSD.
 
Liittynyt
14.03.2022
Viestejä
222
Kiitos vastauksesta. Tuota 13600 löytyy myös KF mallina. Eikös tuo ole sama kuin tavallinen 13600K mutta ilman integroitua näyttistä? Siinäkin saisi muutaman kympin nipistettyä. Muutenhan tuo vaikuttaa hyvältä.
Oikeassa olet. Tulee vaan automaattisesti tarjottua tuo K-malli ilman F:ää. Pahoittelen.
Näyttiksen muodostuminen pullonkaulaksi juuri nyt ei välttämättä ole huono vaihtoehto jos aikomuksena päivittää se kuitenkin muutaman vuoden sisällä. Pala kerrallaan sopii toisille, toisille ei. Sanoisin kuitenkin että jos näitten jälkeen näyttis menee vaihtoon niin samalla menee varmaan virtalähdekkin jos ei virrankulutuksessa kummia tapahdu esim. RTX 50x0 sarjassa.
 

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 509
AMD:lle lankku


Intelille lankkua:

"Halpaa" B760 esim. tuolla i5-13500

Myös Z690 lankkua edullisesti, esim. tuolle 13600K/F

tai parempi 219,90 € | MSI PRO Z690-A Intel Z690 LGA 1700 ATX

mikäli päätyy B660 / Z690 niin laudoille kannattaa ottaa BIOS-päivitys


Ripjawsia saa nykyään edullisesti, tarkista sarjanumeroiden täsmääminen.

 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 473
AMD:lle lankku


Intelille lankkua:

"Halpaa" B760 esim. tuolla i5-13500

Myös Z690 lankkua edullisesti, esim. tuolle 13600K/F

tai parempi 219,90 € | MSI PRO Z690-A Intel Z690 LGA 1700 ATX

mikäli päätyy B660 / Z690 niin laudoille kannattaa ottaa BIOS-päivitys


Ripjawsia saa nykyään edullisesti, tarkista sarjanumeroiden täsmääminen.

13600KF + NZXT N5 Z690 emo + bios päivitys + muistit kustantaisi 581e, vaikuttaa oikein hyvältä. Saako samalla rahalla AMD:n puolelta yhtä hyvin rahoille vastinetta? Entä miten tuo i5 13500 skaalautuu 13600KF:n, ilmeisesti melkolailla sama prossu mutta ei kuitenkaan? Taitaa olla 50e lisäpanostuksen arvoinen?
 
Liittynyt
01.12.2017
Viestejä
1 572
7700k on vieläkin hyvä prosessori, luultavasti hyödyt enemmän näytönohjaimen päivittämisellä

 

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 509
13600KF + NZXT N5 Z690 emo + bios päivitys + muistit kustantaisi 581e, vaikuttaa oikein hyvältä. Saako samalla rahalla AMD:n puolelta yhtä hyvin rahoille vastinetta? Entä miten tuo i5 13500 skaalautuu 13600KF:n, ilmeisesti melkolailla sama prossu mutta ei kuitenkaan? Taitaa olla 50e lisäpanostuksen arvoinen?
13500 kellot taisi olla hieman alemmat vs 13600KF. Lisäksi se on lukittu.

kovin paljoa ei testejä tuosta 13500 ole tullut ulos. Julkaistiin vasta.

13600KF:lle ainoa vastus on 5800X3D. Joissain peleissä toinen on parempi kuin toinen. Ainakin Tarkovissa ja Rustissa tuota AMD prossua on kehuttu.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 473
Hiljalleen olen päätymässä tuohon Intelin 13600KF prosessoriin. Ryzen 5800X3D oli Ranskan Amazonissa n. 300e mutta tarjous meni sivu suun. Mikä emo tuolle Intelille kannattaa nyt ottaa, Z690, B760 vai Z790? ATX-kokoista emoa haetaan ja DDR4 muisteilla ajetaan, ei kestä perse DDR5. Jäähynä tällä hetkellä Thermalright True Spirit 140 Direct, eroaako LGA1151 ja LGA1700 toisistaan kiinnityksen osalta? Vähän epäilen että samalla pitää ostaa uusi jäähy tuolle prossulle.

Kannattaako tässä nyt ostaa 2x8GB tuota vanhaa 3200Mhz G.Skilliä lisää, ostaa uusi setti 3600Mhz DDR4 muisteja vai lyötä kättä taskuun ja investoida suoraan DDR5? Miten paljon muistien nopeudella on nyt nimenomaan pelikäytössä vaikutusta?
 
Viimeksi muokattu:

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 509
Mikäli tuohon 13600KF päädyt niin ainakin se aiemmin linkkaamani NZXT Z690 oli todella edullinen vs. muut vaihtoehdot vaikkakin siihen sen 10e panoksen heittäisi mukaan. Lisäksi sillä kellotus onnistuu mikäli sellainen joskus kiinnostaa ja uskon täten myös mahdollisen jälleenmyynti arvon olevan isompi aikanaan vs. B/H-emolevy.

Eikä tuolla 13500 vs 13600KF ole hinnassa eroa kuin 40e enää..

EDIT. NZXT lankun hinta noussut näköjään satasen..

LGA1700 ja 1200 kiinnitys ei ole samanlainen ja tuohon Thermalrightiin ainakin viimeksi katsoessa tuo sovitin oli niin kallis, että sama se on ostaa uusi Fera 5 tai AG400 (=30e).

Ostaisin itse nuo 2 kampaa lisää kun halvat on. Tällöin saat myös 4 kampaa käyttöön ja jossain peleissä suorituskyky saattaa olla parempi vs. 2.
Tarkista ennen ostoa kuitenkin, että sarjanumerot täsmää. Olen aika varma, että samaa halpis Hynixiä niissä on sisällä vuodesta toiseen.

Mikäli nyt kuitenkin sattuu olemaan eri tavaraa tai ei toimi, etköhän ehdi lain mukaisen 14vrk. palautusoikeuden puitteissa sitten pistää takaisin ja ostaa 32GB.

Intelillä lienee nopeampi 3600MHz vs 3200MHz, jos taas päädyt tuohon AMD 5800X3D prossuun niin muistinnopeuksilla ei ole väliä kuin ~1%.

Hiljalleen olen päätymässä tuohon Intelin 13600KF prosessoriin. Ryzen 5800X3D oli Ranskan Amazonissa n. 300e mutta tarjous meni sivu suun. Mikä emo tuolle Intelille kannattaa nyt ottaa, Z690, B760 vai Z790? ATX-kokoista emoa haetaan ja DDR4 muisteilla ajetaan, ei kestä perse. Jäähynä tällä hetkellä Thermalright True Spirit 140 Direct, eroaako LGA1151 ja LGA1700 toisistaan kiinnityksen osalta? Vähän epäilen että samalla pitää ostaa uusi jäähy tuolle prossulle.

Kannattaako tässä nyt ostaa 2x8GB tuota vanhaa 3200Mhz G.Skilliä lisää, ostaa uusi setti 3600Mhz DDR4 muisteja vai lyötä kättä taskuun ja investoida suoraan DDR5? Miten paljon muistien nopeudella on nyt nimenomaan pelikäytössä vaikutusta?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 473
Tuo NZXT Z690 hinta tosiaankin pomppasi. Mitäs emoa sitä sitten laitetaan alle?

Ostaisin itse nuo 2 kampaa lisää kun halvat on. Tällöin saat myös 4 kampaa käyttöön ja jossain peleissä suorituskyky saattaa olla parempi vs. 2.
Tarkista ennen ostoa kuitenkin, että sarjanumerot täsmää. Olen aika varma, että samaa halpis Hynixiä niissä on sisällä vuodesta toiseen.

Mikäli nyt kuitenkin sattuu olemaan eri tavaraa tai ei toimi, etköhän ehdi lain mukaisen 14vrk. palautusoikeuden puitteissa sitten pistää takaisin ja ostaa 32GB.
Koppaa auki ja muisteja katsomaan vai mistä tuon saa helpoiten tietoon? Ei ole ikinä ollut tarvetta vertailla muistien sarjanumeroita..
 

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 509
Tuo NZXT Z690 hinta tosiaankin pomppasi. Mitäs emoa sitä sitten laitetaan alle?


Koppaa auki ja muisteja katsomaan vai mistä tuon saa helpoiten tietoon? Ei ole ikinä ollut tarvetta vertailla muistien sarjanumeroita..
Datatronicin valikoimassa varmaan MSI Z690 seuraava.. Hinta kyllä nousee melkoisesti ja vielä kun muistaa, että AMD:lle saa oikeasti laadukkaan lankun alle 150e.

Eli kyllä näillä hinnoilla menisin tuolla AMD 5800X3D tai sitten aiemmin linkkaamallani "edullisella" B760-lankulla ja i5-13500.
Muistien tiedot näkee ainakin CPU-Z ohjelmalla SPD-välilehdellä tai sitten pelti irti ja katsoo numerot kamman kyljestä.

Hatusta heitettynä nämä lienee samaa tavaraa nykyisten kanssa

 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 473
Datatronicin valikoimassa varmaan MSI Z690 seuraava.. Hinta kyllä nousee melkoisesti ja vielä kun muistaa, että AMD:lle saa oikeasti laadukkaan lankun alle 150e.

Eli kyllä näillä hinnoilla menisin tuolla AMD 5800X3D tai sitten aiemmin linkkaamallani "edullisella" B760-lankulla ja i5-13500.
Muistien tiedot näkee ainakin CPU-Z ohjelmalla SPD-välilehdellä tai sitten pelti irti ja katsoo numerot kamman kyljestä.

Hatusta heitettynä nämä lienee samaa tavaraa nykyisten kanssa

Ei tuossa nyt isoa hinaeroa ole, AMD:n setti 632€ ja Intelin setti 653€. Muutaman kympin säästäisi hinnasta jos ostaisi tuon 5800X3D:n Ranskan Amazonista. Vaikeita päätöksiä että kumpi lienee minulle parempi setti.

amd.jpg

intel.jpg
 

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 509
Ei tuossa nyt isoa hinaeroa ole, AMD:n setti 632€ ja Intelin setti 653€. Muutaman kympin säästäisi hinnasta jos ostaisi tuon 5800X3D:n Ranskan Amazonista. Vaikeita päätöksiä että kumpi lienee minulle parempi setti.
Niin.. no ei kummallakaan metsään mene. Hyötyohjelmissa i5 on paljon parempi kuin 5800X3D.

Tuossa ihan fiksun oloinen lankku myös intelille ja hieman edullisempi. Myös BIOSin päivitys onnistuu itse, jos ei huvita niin kympillä saa.

 

HC91

mansplainaava setämies
Liittynyt
22.11.2018
Viestejä
271
Ainakin MSI:ltä on ilmeisesti tulollaan BCLK-ylikelloitukseen kykeneviä B760-emolevyjä sekä DDR4 että DDR5 versioina. Onko tuo porsaanreikä sitten tukittu non-K raptor lake:ssa, siihen en löytänyt äkkiseltään vastausta vaan eiköhän sekin kohta puoliin selviä. Tosin ei kait 5+ GHz all-core 12400F:lläkään ihan heti olisi jalkoihin jäämässä?
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 710
AMD:llä on prossuja moneen lähtöön. Olen miettinyt lähinnä AM4-kantaisia, esim Ryzen 7 5700X. Esimerkiksi Jimms tarjoaa tuota 5700X päivityspakettina mukavaan hintaan. Onko Ryzen 7 5700X tänä päivänä mitenkään järkevä vaihtoehto vai saako esim satasen lisäpanostuksella irtoavan Ryzen 7 5800X:n kanssa enemmän vastinetta rahoille? Näiden AM4-kantaisten päivityspakettien etuna olisi se että vanhasta koneesta voisi ottaa hyötykäyttöön muistit jolloin myös sen määrän saisi nostettua 16GB -> 32GB. Vastaavasti uudet AM5-kantaiset tarjoaisivat ehkä jatkoa ajatellen parempaa päivitettävyyttä. AM5-emot maksavat kuitenkin kohtalaisen paljon, samoin DDR5 muistit joten hinta meinaa karata käsistä.
Jos koneen on tarkoitus olla pitkäikäinen eikä budjetti ole kovin tiukalla, menisin AM5:llä. Siihen joku suht. edullinen prossu, esim. 7600(X) ja päivittää sen joskus 3d-cachelliseen Zen 5:een tai 6:een tjsp.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 473
Jos koneen on tarkoitus olla pitkäikäinen eikä budjetti ole kovin tiukalla, menisin AM5:llä. Siihen joku suht. edullinen prossu, esim. 7600(X) ja päivittää sen joskus 3d-cachelliseen Zen 5:een tai 6:een tjsp.
Näin saattaa ehkä olla. Ajattelin nyt kuitenkin odottaa helmikuuhun ja katsoa AMD:n julkkarin ja sen että tippuuko esim Intelin prossujen hinnat. Samalla olen alkanut miettimään noiden DDR5 muistien hommaamista, olisihan se kauaskantoinen sijoitus. Kenelläkään suosituksia 32GB DDR5 kitistä? Pikaisessa katselmuksella 2x16GB 5600Mhz kittejä alkaa saada 160e hintaan.
 
Liittynyt
19.11.2016
Viestejä
4 262
Näin saattaa ehkä olla. Ajattelin nyt kuitenkin odottaa helmikuuhun ja katsoa AMD:n julkkarin ja sen että tippuuko esim Intelin prossujen hinnat. Samalla olen alkanut miettimään noiden DDR5 muistien hommaamista, olisihan se kauaskantoinen sijoitus. Kenelläkään suosituksia 32GB DDR5 kitistä? Pikaisessa katselmuksella 2x16GB 5600Mhz kittejä alkaa saada 160e hintaan.
Mitä resoa käytät nyt ja onko tähän odotettavissa muutoksia?

Kysyn siksi koska jos pelaat 4K tai 1440k superultrawideä tai tulet pelaamaan tulevaisuudessa niin kaikki paukut GPUn. AM5 lankku ja siihen joku paras hinta-laatu prossu, olet joka tapauksessa GPU limited suurimmassa osassa pelejä ellei ole 4090 alla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 473
Mitä resoa käytät nyt ja onko tähän odotettavissa muutoksia?

Kysyn siksi koska jos pelaat 4K tai 1440k superultrawideä tai tulet pelaamaan tulevaisuudessa niin kaikki paukut GPUn. AM5 lankku ja siihen joku paras hinta-laatu prossu, olet joka tapauksessa GPU limited suurimmassa osassa pelejä ellei ole 4090 alla.
Tällä hetkellä ja oletettavasti hyvin pitkään 1080p 144hz. Liekkö muisteilla tässä tilanteessa mitään merkitystä että onko 3200Mhz DDR4 vai esim 5600Mhz DDR5?
 

HC91

mansplainaava setämies
Liittynyt
22.11.2018
Viestejä
271
Ei juurikaan käsittääkseni

En pahoittaisi mieltäni jos samat testit ajettaisiin uusiksi vaikkapa 13600K:lla DDR4-3600 C16 vs. DDR5-6400 C32, kait tuo DDR5 muistien kehitys reilun vuoden aikana jossain näkyy? Toisinaan törmää myös väittämään että Raptor Lake hyötyisi DDR5:sta enemmän kuin Alder Lake, tälle ei kuitenkaan ilmeisesti ole muuta tukea kuin jonkin yksittäisen synteettisen testin parempi tulos?
 
Liittynyt
19.11.2016
Viestejä
4 262
Olen antanut itseni ymmärtää että muistien merkitys fpsiin on vähentynyt huimasti sitä myötä kun resot ovat nousseet, on jotain tiettyjä pelejä (olikohan Arma3 tms) joissa suuri merkitys mutta muuten ei.

Ja voin olla täysin väärässä
 

HC91

mansplainaava setämies
Liittynyt
22.11.2018
Viestejä
271
Olen antanut itseni ymmärtää että muistien merkitys fpsiin on vähentynyt huimasti sitä myötä kun resot ovat nousseet, on jotain tiettyjä pelejä (olikohan Arma3 tms) joissa suuri merkitys mutta muuten ei.

Ja voin olla täysin väärässä
On sen verran moniulotteinen kysymys että liekkö edes mahdollista olla täysin väärässä tai oikeassa. Pikakatselin uusiksi HW Unboxed:in testin viime syksyltä, suht' laaja kattaus pelejä budjettiystävällisemmällä alustalla (12600K), useampi DDR5 vaihtoehto vastaan DDR-3200 C14, näytönohjaimena 3090 "solmio" ja resoluutiona 1080p. Halvinkin/hitain DDR5 on keskimäärin parempi, mutta erojen vaihtelu pelien kesken on aivan posketon, etenkin minimi-fps:ssä tyyliin "ero menee virhemarginaalin sisään" vs. "lähes 50% parempi" (Spider-Man Remastered).

Jokseenkin oudosti 1% Low jakaumagraafissa on eri muistit kuin yksittäisten pelien tuloksissa aiemmin videolla:
DDR_kampfen.png
En ole vielä ihan vähään aikaan heittämässä DDR4-3200 C16 kapuloita SER-astiaan, mutta uuteen kokoonpanoon miettisin kahdesti ennen kassalle siirtymistä vähänkään hintavamman DDR4-emolevyn kanssa.

Sitten jos palataan ketjun otsikon asetelmaan: "pitkäikäinen ja kustannustehokas"
CPU -> 12400F ylikelloitettuna
Emolevy -> B650 AM5
Muistit -> hinnat alkaen DDR5 tai nykyisten DDR4-kapuloiden uusiokäyttö

Noh, ylläolevat nyt sopii vähän huonosti yksiin joten joko pitäisi löytää non-K ylikelloituskyvykäs B660-emo sopuhintaan tai sitten odottaa kun kiihkeimmät vaihtaa 7600X:n jo X3D-malleihin kohtapuoleen. LGA1700:lla selviäisi nyt pienemmällä budjetilla mutta eiköhän siitä tule SER:iä selvästi aikaisemmin kuin AM5:sta.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
242 269
Viestejä
4 231 394
Jäsenet
71 186
Uusin jäsen
pymehry

Hinta.fi

Ylös Bottom