Pikavipit kielletään

[ATE]

Voisi varmaan vaikka laittaa vielä alemman 5-9 % korkokatonkin. Ainoa joita tuo varmaan haittaisi olisi mulkut koronkiskojat jotka hyväksikäyttävät vähävaraisia ja heikosti sortuvia jotka vastaavasti hyötyisivät.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksei vaikka Kela voisi myöntää aiempaa enemmän ja helpommin nyt sosiaalista luottoa halukkaille?

 

[Brainsome]

Miksei vaikka Kela voisi myöntää aiempaa enemmän ja helpommin nyt sosiaalista luottoa halukkaille?

Kela on jo nyt ruuhkautunut, katotaan syssymmällä uudestaan, kun kaikki nykyiset hakijat on vihdoin saaneet tukensa kuukausien odottelun jälkeen.

 

[Ile_26]

Mielestäni homma kusee heti, kun ollaan ostamassa jotain osamaksulla, poislukien auto ja asunto.

Jos ei ihan oikeasti ole varaa kuin osamaksulla, niin silloin ei ihan oikeasti ole varaa. Silloin pitää malttaa ne mieliteot ja säästää. Tulee aina halvemmaksi.

Mä otin lainaa kylppäri remonttiin...

 

[Brainsome]

Erittäin hyvä. Suomessa ei kukaan tarvitse koronkiskontaa.

Kaikki luotottaminen on koronkiskontaa. Itse asiassa koko markkinatalous on käytännössä koronkiskontaa.

 

[selectamatic]

Miksei vaikka Kela voisi myöntää aiempaa enemmän ja helpommin nyt sosiaalista luottoa halukkaille?

Ja mitä tuosta seuraisi? Kaikki tuilla elävät loisijat ottaisi maksimit kelalta irti ja elämä jatkuisi ennallaan.

Kelan vain pitäisi päästä irti tuosta rahan jakamisesta ja tehdä vaikka sopimus S ja K ryhmän kanssa ja antaa sinne valtaosa rahoista käytettäväksi ainoastaan ruoan hankintaan.

 

[Brainsome]

Ja mitä tuosta seuraisi? Kaikki tuilla elävät loisijat ottaisi maksimit kelalta irti ja elämä jatkuisi ennallaan.

Kelan vain pitäisi päästä irti tuosta rahan jakamisesta ja tehdä vaikka sopimus S ja K ryhmän kanssa ja antaa sinne valtaosa rahoista käytettäväksi ainoastaan ruoan hankintaan.

Niin tai sitten tuensaajat menisivät töihin ansaitsemaan rahansa. Vai onko liian radikaali ajatus?

 

[selectamatic]

Niin tai sitten tuensaajat menisivät töihin ansaitsemaan rahansa. Vai onko liian radikaali ajatus?

Eiköhän se näille ole.

 

[taxman]

Niin tai sitten tuensaajat menisivät töihin ansaitsemaan rahansa. Vai onko liian radikaali ajatus?

[Ot]Kyllä se muutaman laskutoimituksen vaatii, kun muuten saattaa mennä naurettavan alhaisella (jopa negatiivisella) tuntipalkalla töihin. Ei sellaiseen kannata suostua.[/ot]

 

[Jurppii]

Kaikki luotottaminen on koronkiskontaa. Itse asiassa koko markkinatalous on käytännössä koronkiskontaa.

Koronkiskonta on sana, jolla on merkitys, joka ei ole pelkkä yhdyssanan osien summa. Se ei tarkoita kaikkea koron "kiskomista", jossa verbillä viitataan mihin tahansa koron ottamiseen lainasta.

Pikavipit mielestäni menisivät heittäen koronkiskonnan puolelle.

 

[Walla]

Kaikki luotottaminen on koronkiskontaa. Itse asiassa koko markkinatalous on käytännössä koronkiskontaa.

Höpö, höpö. Markkinatalous, ainakin vapaa sellainen, perustuu vapaaehtoisiin ja ymmärtäen tehtyihin sopimuksiin ja kauppoihin, joissa pääsääntöisesti etu on molempien osapuolten osalta vastiketta suurempi.

Kiskonnassa taas joku "toisen taloudellista tai muuta ahdinkoa, riippuvaista asemaa, ymmärtämättömyyttä tai ajattelemattomuutta jonkin sopimuksen tai muun oikeustoimen yhteydessä hankkii tai edustaa itselleen tai toiselle taloudellista etua, joka on selvästi epäsuhteessa vastikkeeseen" tai " luotonannossa ottaa tai edustaa itselleen tai toiselle korkoa tai muuta taloudellista etua, joka on selvästi epäsuhteessa luotonantajan suoritukseen " (Rikoslaki, luku 36, 6 §).

Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Näiden rajoista voi vääntää yksittäisissä tapauksissa, mutta ero on silti selkeä.

 

[Brainsome]

Koronkiskonta on sana, jolla on merkitys, joka ei ole pelkkä yhdyssanan osien summa. Se ei tarkoita kaikkea koron "kiskomista", jossa verbillä viitataan mihin tahansa koron ottamiseen lainasta.

Pikavipit mielestäni menisivät heittäen koronkiskonnan puolelle.

Tottakai kaikki haluavat aina saada maksimaalisen koron: lailliset ja laittomat toimijat. Markkinataloudessa jokainen osapuoli pyrkii maksimoimaan hyötynsä. Koronkiskonta on poliittinen termi, jota käyttävät ne, jotka tajuavat tehneensä huonon diilin.

 

[Jurppii]

Tottakai kaikki haluavat aina saada maksimaalisen koron: lailliset ja laittomat toimijat. Markkinataloudessa jokainen osapuoli pyrkii maksimoimaan hyötynsä. Koronkiskonta on poliittinen termi, jota käyttävät ne, jotka tajuavat tehneensä huonon diilin.

Koronkiskonta on lakitermi ja rikos.

 

[E_Mustakari]

Koronkiskonta on lakitermi ja rikos.

Ja se on ehdottoman väärin. Jos korko on "liian kova" se tarkoittaa vain, että alalla ei ole riittävästi kilpailua. Jokainen olkoon oikeutettu ottamaan ja tarjoamaan just niin kallista lainaa kuin tahtoo.

 

[kaba]

[Ot]Kyllä se muutaman laskutoimituksen vaatii, kun muuten saattaa mennä naurettavan alhaisella (jopa negatiivisella) tuntipalkalla töihin. Ei sellaiseen kannata suostua.[/ot]

Taitaa tää pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta mennä vauhdilla päin peräseinää. Ja toisaalta ehkä hyvä niin, koska tuollainen asenne hyvin yleinen nykyisessä yhteiskunnassa, erityisesti syrjäytyneissä kantasuomalais väestössä.

 

[kibe]

Ja se on ehdottoman väärin. Jos korko on "liian kova" se tarkoittaa vain, että alalla ei ole riittävästi kilpailua. Jokainen olkoon oikeutettu ottamaan ja tarjoamaan just niin kallista lainaa kuin tahtoo.

Pikavippien ongelma on se, että ei osalle lainaajista lainaa kukaan rehellinen tarjoaja. Jos maksukykyä ei ole, silloin ei pidä ottaa lainaa. Mutta jos joku kuitenkin tarjoaa sitä, vaikkakin satojen tai tuhansien prosenttien vuosikorolla, osa ei pysty vastustaa kiusausta.

 

[taxman]

Taitaa tää pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta mennä vauhdilla päin peräseinää. Ja toisaalta ehkä hyvä niin, koska tuollainen asenne hyvin yleinen nyky yhteiskunnassa, erityisesti syrjäytyneissä kantasuomalais väestössä.

No tervetuloa tänne töihin, kunhan maksat mulle vähän siitä.

 

[eitaas]

Loppuukohan tuossa sitten s-pankin kulutusluotonkin anto, esim 10K ja 5v korot:
https://www.s-pankki.fi/fi/lainat-ja-luotot/lainalaskurit/lainalaskuri/
Lainan korko 12,647%

Todellinen vuosikorko 16,147 %

 

[gb1]

Pikavippien ongelma on se, että ei osalle lainaajista lainaa kukaan rehellinen tarjoaja. Jos maksukykyä ei ole, silloin ei pidä ottaa lainaa. Mutta jos joku kuitenkin tarjoaa sitä, vaikkakin satojen tai tuhansien prosenttien vuosikorolla, osa ei pysty vastustaa kiusausta.

Jos tämä olisi totuus, niin suurin osa ns. vippifirmojen vakuudettomista luotoista jäisi maksamatta? Taitaa olla kuitenkin hyvin pieni osa myönnetyistä lainoista varsinaisesti luottotappioksi saakka päätyviä noista, jotka toki selittää taas korkotasoa osaltaan.

Edit: Ratkaistava ongelma on siis lopulta pystyä tekemään tarkemmin luottokelpoisuusarvio asiakkaasta - ne ketkä pystyvät myös vippifirmojen velkansa maksamaan, olisivat varmasti myös oikean pankin vastaavan suuruisen velan pystyneet hoitamaan. Tuolla normaalipankkipuolella kyllä lainanhakijoissa löytyy roppakaupalla porukkaa jotka pimittävät velkojaan jne. luottohakemuksissa.. ..parempi sanoa, että on ne kaksi muutakin luottokorttia kuin jättää mainitsematta hakiessa jne.

 

[kibe]

Tuolla normaalipankkipuolella kyllä lainanhakijoissa löytyy roppakaupalla porukkaa jotka pimittävät velkojaan jne. luottohakemuksissa.. ..parempi sanoa että on ne kaksi muutakin luottokorttia kuin jättää mainitsematta hakiessa jne.

Sinällään ihan sama mitä sanot hakemuksessa, kun pankki kuitenkin saa tietosi hakemusta tehdessä. Ihan täydellistä positiivisten luottotietojen rekisteriähän meillä ei ole.

Mitä tarkoitetaan positiivisilla luottotiedoilla?Negatiivinen luottotieto on Suomessa luottotietorekisteristä saatavaa maksuhäiriötietoa. Positiivinen luottotieto taas on muuta sellaista tietoa, joka kuvaa henkilön kykyä tai halua hoitaa maksuvelvoitteensa. Tällaista tietoa on kerätty perinteisesti luotonhakijalta itseltään, kysymällä esimerkiksi palkkakuitti tai tiedot muista lainoista. Tieto voi vaikuttaa henkilön lainanmaksukykyyn myönteisesti tai kielteisesti.Järjestelmän tietojen vaihtoon osallistuvat yhtiöt

Seuraavat yritykset osallistuvat positiivisten tietojen vaihtamiseen Asiakastiedon luoman järjestelmän puitteissa:

•*4Finance Oy •Aktia Pankki Oyj •Aktia Rahoitus Oy •*Aurajoki Nordic Oy •*Avida Finans AB, filial I Finland •Bank Norwegian AS •Bigbank AS •Bondora AS, Suomen sivuliike •Bonum Pankki Oyj•*Collector Bank AB•Creditstar Finland Oy•Danske Bank A/S, Suomen sivuliike•Euro24 Group Oyj•*Ferratum Finland Oy•*GCC Capital Ab •GF Money Consumer Finance Oy•*Ikano Bank AB (publ), Finland filial•Instabank ASA•IPF Digital Oy •J.W. Yhtiöt Oy •Komplett Bank ASA •Lainaamo Oy•Monobank ASA •My Lender Oy •*NDN -Yhtiö Oy •Oy Netford Capital Ltd •NordaxBank AB (publ.) •*OPR-Finance Oy •Resurs Bank AB Suomen sivuliike •S-Pankki Oy•Santander Consumer Finance Oy •St1 Finance Oy•Svea Ekonomi AB, Filial i Finland•Saldo Finance Oyj•Säästöpankkien Keskuspankki Suomi Oyj•TF Bank AB filial Finland•*Top Finance Oy•Vertaislaina Oy (Luotottaja.fi:n luotot)

Välitettävät positiiviset tiedot ovat: •
Kuinka paljon henkilölläon lainaa järjestelmää käyttävistä yrityksistä* •
Kuinka monta luottoa henkilöllä on*•
Kuinka suureen osaanlainoista kohdistuu yli 60 päivän maksuviive*
•Kuinka suuren summan henkilö lyhentää luottojaan kuukaudessa*
•Eriteltynä minkä tyyppisiä luotot ovat (vakuudettomia, vakuudellisia, limiittiluottoja)
•Limiittiluottojen luottoraja
•Vuoden aikana myönnettyjen luottojen määrä
•Yhteisvastuullisten luottojen määrä
•Uusimman ja vanhimman luoton alkupäivämäärät
•Hakijan ilmoittamat vuositulot

 

[gb1]

Sinällään ihan sama mitä sanot hakemuksessa, kun pankki kuitenkin saa tietosi hakemusta tehdessä.

Tämän juurikin ja se siis vaikuttaa myöntöä harkitessa, että on pimittänyt velkoja lomakkeella verrattuna siihen, että olisi tuonut kaiken tiskiin itsekin. Lisäksi toki sekin vaikuttaa, jos on paljon maksuliikennettä intrumeille jne. Eli varoittava signaali, jos hakija ei ilmoita omista veloistaan totuutta vaikka pankki sen kuitenkin saisi tietoonsa.

 

[Brainsome]

Koronkiskonta on lakitermi ja rikos.

Mutta se on silti mielipidekysymys, että mikä korko on "liian kova".

 

[Heimolainen]

Mikähän on luottokorttien kohtalo? Ei taida prosentit riittää kattamaan luottotappioita ja kuluja, jos nyt ollaan pääsääntöisesti yli työn 10%:n.

 

[Desgorr]

Kiva kyllä jos tämä kielletään vähävaraisille. Eipähän ainakaan elä yli varojen minkä nämä vipit mahdollistavat. Monta kertaa saa lukea, että on otettu vippejä vipin eteen, että on saanut vanhat maksettua.

Toimeentulotukeakin kuitenkin saa ja vaikka ensi kuulle, kunhan hakee aikaisin. Joten sekään ei ole peruste.

 

[Brainsome]

Kiva kyllä jos tämä kielletään vähävaraisille. Eipähän ainakaan elä yli varojen minkä nämä vipit mahdollistavat.

Toimeentulotukeakin kuitenkin saa ja vaikka ensi kuulle, kunhan hakee aikaisin.

Yhtälailla keskituloiset ja rikkaat ovat ylivelkaantuneita ja elävät yli varojensa. Kohta saadaan lukea seurauksista...

 

[Desgorr]

Yhtälailla keskituloiset ja rikkaat ovat ylivelkaantuneita ja elävät yli varojensa. Kohta saadaan lukea seurauksista...

Mitä se vippi hommaan auttaa, ne kuitenkin pitää maksaa takaisin? Jos ei maksa, niin siiten ainakin ylivelkaannutaan.

Ja onhan tuossa jossain mennyt pieleen jos omassa elämässä tarvitaan pikavippejä sen ylläpitämiseen.

 

[root]

Ei mua kiinnosta onko Peralla rahaa vai ei. Muistutan vain, että on aivan yleisesti tunnettu tosiasia, että varjopankit ja pimeät luotot yleistyvät räjähdysmäisesti kun viralliset luottokanavat pistetään säppiin.

Jos kielletään pikavipit, niin sitten samalla pitää tietoiseti hyväksyä se, että mitä haittoja siitä kieltämisestä aiheutuu. Minä en osaa arvioida, että kuinka isoja haitat ovat tässä tapauksessa.

Itse tiedän tapauksia missä on a) otettu pikavippejä ryyppyringin alkoholiongelmaisen henkilön tiedoilla tai b) uhkailemalla pakotettu henkilö ottamaan pikavippejä. Uhri ei rahoja näe sen jälkeen kun nostaa ne automaatilta, kunhan joutuu maksajaksi. Mutuna sanoisin että pikavippien tiukempi valvonta todennäköisesti vähentää haittoja kokonaisuutena.

 

[Brainsome]

Mitä se vippi hommaan auttaa, ne kuitenkin pitää maksaa takaisin? Jos ei maksa, niin siiten ainakin ylivelkaannutaan.

Ja onhan tuossa jossain mennyt pieleen jos omassa elämässä tarvitaan pikavippejä sen ylläpitämiseen.

Pakko näyttää naapurille, työkavereille jne, että on uusi auto, tehdään kalliita matkoja, kotona on designia jne.

Tämä tehdään lainalla, ja sitten kun tulee lomautukset, niin lopun arvaatkin...

 

[humongous]

Sallisin isommat korot pieniin vippeihin. Esim. 50 euron laina.

Ei köyhiä pidä kieltää liikaa.

 

[Team_Slow]

Mielestäni homma kusee heti, kun ollaan ostamassa jotain osamaksulla, poislukien auto ja asunto.

Jos ei ihan oikeasti ole varaa kuin osamaksulla, niin silloin ei ihan oikeasti ole varaa. Silloin pitää malttaa ne mieliteot ja säästää. Tulee aina halvemmaksi.

Mielestäni ei. Itse ainakin ostan aina osamaksulla jos sellaisen saa korottomana ja kuluttomana vaikka rahaa olisi maksaa kerralla. Nämä tosin ovat harvinaista herkkua. Kuitenkin tarpeeseen aina ostan joten miksen ottaisi tavaraa heti ja makselisi sitten ajan kanssa pois?

 

[Kvarkki]

Sallisin isommat korot pieniin vippeihin. Esim. 50 euron laina.

Ei köyhiä pidä kieltää liikaa.

Jokaiselta pitäisi löytyä tuollaisten pikkuvippien verran pelivaraa hätäkassasta. Hankala hahmottaa mikä voi olla sellainen todellinen tarve, että tuollainen on pakko ottaa ja sen pystyy vielä takaisinkin maksamaan. Jos 50 euroa on iso raha, niin joku 10 euron riistäminen sen lainaamisesta on kyllä hädänalaisen hyväksikäyttöä. Jos ei aidosti tule toimeen, niin yhteiskunnan tarjoamalle luukulle se pitää mennä, ei koronkiskojalle. Muutenkin koko pikavippikulttuuri on sellainen, että sitä ei pitäisi yhdellekään sukupolvelle opettaa.

 

[kibe]

Jokaiselta pitäisi löytyä tuollaisten pikkuvippien verran pelivaraa hätäkassasta. Hankala hahmottaa mikä voi olla sellainen todellinen tarve, että tuollainen on pakko ottaa ja sen pystyy vielä takaisinkin maksamaan. Jos 50 euroa on iso raha, niin joku 10 euron riistäminen sen lainaamisesta on kyllä hädänalaisen hyväksikäyttöä. Jos ei aidosti tule toimeen, niin yhteiskunnan tarjoamalle luukulle se pitää mennä, ei koronkiskojalle. Muutenkin koko pikavippikulttuuri on sellainen, että sitä ei pitäisi yhdellekään sukupolvelle opettaa.

Käytännössähän koko homma oli rakennettu kädestä suuhun eläville. Tämä ei tietenkään tarkoita pelkästään kaikista vähävaraisimpia, mutta toki sossun 500e/kk loppuu nopeasti jos ei elä sen mukaan. Satasella saa baari-illan tai loppukuusta jääkaapin täyteen, mutta seuraava kuu saattaa vaatia ottamaan 200e lainan.

 

[Dark City]

Kun tekstarilla tai hiiren naksuttelulla voi saada satoja euroa tilillle heti niin onko mikään ihme että köyhät niihin tarttuu? Korkojen lisäksi näissä on vaikka kuinka paljon lisäpalveluja jotka voi nostaa alkuperäisen lainan taivaisiin. Esim:

Rahat heti tilille ilman odotusaikaa
Eräpäivän siirtomaksu
Maksuton kuukausi (mutta korot juoksee kuitenkin)
Maksusuunnitelman laatiminen

 

[Kvarkki]

Käytännössähän koko homma oli rakennettu kädestä suuhun eläville. Tämä ei tietenkään tarkoita pelkästään kaikista vähävaraisimpia, mutta toki sossun 500e/kk loppuu nopeasti jos ei elä sen mukaan. Satasella saa baari-illan tai loppukuusta jääkaapin täyteen, mutta seuraava kuu saattaa vaatia ottamaan 200e lainan.

Tässä mielestäni juuri se syy, miksi ko. toiminta ei kestä päivänvaloa. Ilmeisesti nää vippaajat eivät välitä lopputuloksesta, että 50-100-200-400-.. -ketju päättyy luottotietojen menetykseen? Maksimit ulos ja sossun luukun kautta Lidliin ostamaan tupakkia ja kaljaa...