TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Mikäs siinä, jos tykkää vain Suomessa oleskella.
Mikäs täällä on ollessa.
Huippupaikka kieltämättä! Itse kyllä saan paljon henkisesti siitä kun vierailen vieraissa kulttuureissa ja paikoissa. Jotenkin se vaan avartaa mieltä. Mutta pääasia on se vieras paikallinen ruoka jota tulee mätettyä aina paljon, olin sitten matkalla missä vain.
Sitä voi tilata kotisohvalle, esim. italialaista pitsaa.
Jos joudut asioimaa pankissa -> joudut hankkimaan passin/henkilökortin -> kumpaankin sormenjäljet nykyisin. Kun ajokortti ei riitä kaikkeen asiointiin.
Jep. On selvää että ennemmin tai myöhemmin ne sormenjäljet on pakko antaa. Pyristelen nyt tässä löysässä hirressä vielä niin kauan kuin se on mahdollista.
Erittäin hyvä pointti. Ehdoton ei tällaiselle.
Katos, tuollainenkin muutos tullut tuossa 2021 loppupuolella, onneksi tuli haettua tuolloin alkuvuodesta, niin sai vielä ilman tuonkin tekemistä, mutta 5 vuoden päästä uusinnassa sitten joutunee antautumaan.
En tiedä tuleeko mitään jatkoseuraamuksia jos ei sormenjälkiä saa otettua, mutta sen tiedän että poliisisetä käy melko kuumana jos ei meinaa saada otettua kahden pesun ja muutaman kirosanan ja sormien kovemman painamisen jälkeen. Oli melkein ravunpunanen.
Henkilötunnus nyt vaan ei ole mitenkään salainen. Sitä ei edes pitäisi käyttää mihinkään muuhun kuin yksilöimiseen, Ei tunnistamiseen kuten nyt. Joten syy siihen että henkilötunnusta käytetään väärin on siis vain kauppiaiden vika.
Onhan se nyt ihan pätevä tapa varmistaa henkilön luottotiedot luotettavasti kaupanteon yhteydessä.
Ja erittäin hyvä että sen käyttäminen tunnistamiseen kielletään 1.1.2023 alkaen koska sitä on kauppiaat käyttäny väärin tähän päivään asti.
Väärinkäyttöä miettiessä täytyy aina muistaa myös se mahdollisuus, että vaikka juuri nyt lainsäädäntö näyttäisi hyvältä ja valtaa ei käyttäisikään henkilöt joiden uskoo syyllistyvän ylilyönteihin niin joskus tulevaisuudessa niin voi käydä. Toki vielä enemmän tämä aikanaan oli syy vastustaa ylipäätään tämmöistä koko kansan sormenjälkienkeräysprojektia mutta nyt kun se vahinko on tapahtunut niin voi vaan pyrkiä edes käytön rajaamiseen.
Okei, sinänsä varmaan ihan hyvä uudistus, mutta miten jatkossa luottotiedot voidaan tarkistaa luotettavasti?
Käyttämällä useita eri tunnisteita.
Vahvalla tunnistautumisella, kuten tähänkin mennessä.
Lähinnä mietin asuntovuokrausta, jos vuokraan asunnon jollekkin, niin miten luottotiedot tarkistetaan nykyään? Sama väärinkäyttömahdollisuus on ollut tässäkin ja vuokrasopimuksista on poikkeuksetta löytynyt henkilötunnus.
Luulin että tässä oli kyse tilanteesta, missä yritys on myöntämässä luottoa, mutta siis luottotietojen tarkistushan on tunnistamisesta täysin erillinen asia. Ensin tunnistat henkilön vapaaksi katsomallasi tavalla (yleensä virallinen henkilöllisyystodistus, tai jopa ajokortti jos haluaa lepsuilla). En itseasiassa ole varma, onko esim. yksityishenkilönä miten helppoa käyttää jotakin vahvaa tunnistautumista tuossa, mutta yhtään isommat yritykset tuota nyt normaalisti on käyttäneet jo pienen ikuisuuden.
Olet mennyt kirjoittamaan kuinka olet haittamaahanmuuttoa, eu-tukipaketteja tai pääministerin huumebileitä vastaan. Nyt valtio voisi hyvin helposti lavastaa sinut x rikokseen istuttamalla sormenjälkesi ja linnaan päätyisit.
Jos tuommoinen salaliitto olisi, niin ei olisi ongelmia kyllä kerätä sormenjälkeni ihan livenä.. Esim. lasista, kun olen syönyt/juonut ulkona.
Kyllä, tässä on mielestäni se sama väärinkäytön mahdollisuus. Saisin käsiin toisen henkilötunnuksen. Ja eikö Klarnat ynnä muut verkkokauppojen ulkoistamat luottoa antavat yhtiöt nimenomaan ole vaatineet henkilötunnusta luottotietojen tarkistamista varten, jolloin voit saada korotonta maksuaikaa vaikka 30pv tai mitä lie? Mutta kuten mainittu, luottokorttiostaminen on onneksi mennyt kaksoisvarmennuksen taakse monissa tapauksissa.
Siis mikä tuossa on se väärinkäytön mahdollisuus? Jos tunnistat henkilön asianmukaisesti (henkilöllisyystodistus tai vahva tunnistautuminen), ja sen jälkeen teet ko. henkilön hetulla luottotietojen tarkistuksen?
En ole nyt muutamaan vuoteen tilannut Klarnalla mitään, mutta ainakin aiemmin olisi pystynyt tilaamaan pelkillä perustiedoilla ja henkilötunnuksella Klarnaa käyttäviltä sivustoilta tavaraa johonkin noutopisteeseen ja laittamalla "maksu myöhemmin".
Niin, mikä on juuri se alempana kuvaamani skenaario (myyjä kysyy nimen ja hetun, ja on niiden avulla muka tunnistanut asiakkaan), ja se jatkossa on kiellettyä. Ja tuo kieltohan ei perustu mitenkään siihen luottotietojen tarkistukseen siinä, vaan nimenomaan siihen tunnistamiseen, mitä myyjä ei ole asianmukaisesti tehnyt jos he laittaa "kaverin" hetulla tiedot eteenpäin.
Sormenjäljet otetaan myös schengenviisumi- ja oleskelulupahakemusten yhteydessä ulkomaan Suomen lähetystössä / Suomessa maahanmuuttovirastossa.
Ihmiset ihan itsekseen ovat antaneet DNA:taan julkisiin rekistereihin, esim. ancestry.com . Sieltä saaduilla tiedoilla on selvitetty monta murhaa, jossa tekijä on ollut DNA:n antaneen henkilön sukulainen.Jokainen täällä syntyvän lapsen DNA pitäisi ottaa rekisteriin, niin olis vielä helpompi selvittää rikoksia. Samalla isyyskiistat loppuisi.
Ei nää ole mitään "julkisia rekistereitä" lähtökohtaisesti. Toki näissä on vaarana että voivat vapaaehtoisesti tai lainsäätäjän asettamalla pakolla viranomaisille tietojaan luovuttaa mutta mitään kaikille julkisia tai edes mitenkään automaattisesti poliisin kanssa yhteistyössä nämä eivät todellakaan ole. Rikoksia joita saatiin näiden sukututkimusta varten kerättyjen DNA-tietojen avulla ratkaistua on ratkaistu lähinnä avoimen GEDmatch-sivuston kautta jossa tiedot olivat ennen oletuksena avoimia niin viranomaisille kuin muillekin, mutta eivät enää. Lisäksi olen kyllä kuullut ainakin yhdestä tällaisesta yrityksestä joka oli myös yhteistyöstä poliisin kanssa kiinnostunut, mutta en tiedä onko tapauksia yhdenkään sellaisen avulla ratkaistu tähän mennessä.
No tuossahan tuo väärinkäyttö jo tulikin. Poliisi aikoo väärinkäyttää rekisteriä rikosten selvittämiseen, vaikka rekisteriä kerätessä tällainen käyttö nimenomaisesti kiellettiin. Minusta on huomattavasti muutamaa selvittämätöntä rikosta suurempi ongelma, jos valtion ei voi luottaa pitävän sanaansa.
Ei kai perustuslakia ole ihan viime aikoina päivitelty? Muutenkin tuollainen taannehtiva lainsäädäntö on juuri sitä lupausten rikkomista, mitä olisi hyvä pyrkiä välttämään.
Tätä yritetään aina muutamien vuosien välein, ja kun se torpataan muistuttamalla tuosta lupauksesta, odotetaan taas muutama vuosi ja yritetään uudestaan.
Niin kunnes tulee tilanne, jossa poliisi käy hakemassa kuulusteltavaksi henkilön, jolla ei ole mitään tekemistä rikoksen kanssa. Sormenjälki vain sattuu löytymään rikospaikan ovesta tai siellä olevasta irtaimistosta. Että mitteepä teit Huhtikuun 14.-15. välisenä aikana?
Se vahva tunnistautuminen tapahtuu siinä vaiheessa, kun henkilö, joka on solmimassa vuokrasopimusta, näyttää virallisen henkilötodistuksen sinulle. Sen avulla tiedät, että kyseinen hetu kuuluu tälle vuokraajalle ja voit luottaa, että kun tarkastat vuokralaisen luottotiedot hänen hetullaan, niin kyse on todellakin tämän henkilön hetusta
Sitä henkilökorttia pitää siis vaatia oikeasti nähtäväksi eikä luottaa annettuun henkilötunnukseen.
Eihän tuo eroa tilanteesta missä sormenjälki löytyy jo poliisin rekisteristä. Vanha konsti hidastaa tutkimusta jättämällä esim. löydettyjä tyhjiä pulloja rikospaikalle.
On ihan ongelmatonta. Jos tuollainen rekisteri ylipäätään voitaisiin ja haluttaisiin tehdä, niin aina voi tehdä uuden rekisterin ja keräillä halukkaiden sormenjäljet toiseen kertaan.
Kyllä, pointti ei sinänsä ollut tämä. Jos minulla olisikin ketkut tarkoitusperät mielessä, voisin hyvin onkia tuolla tavoin henkilöstä henkilökortin verran tietoa mukaan lukien henkilötunnuksen. Ennen olisin ainakin voinut tilata Klarnalla tavaraa netistä mielinmäärin noudettavaksi johonkin postipisteeseen. En tiedä onko Klarnalla jo vahva tunnistautuminen käytössä eli pelkän hetun syöttö ei enää riitä valittaessa maksutavaksi laskun? Mutta tuo mahdollistaisi myös teoriassa vaikka hakea luottoa joltain pankilta väärentämällä oman kuvan henkilötodistukseen.Se vahva tunnistautuminen tapahtuu siinä vaiheessa, kun henkilö, joka on solmimassa vuokrasopimusta, näyttää virallisen henkilötodistuksen sinulle. Sen avulla tiedät, että kyseinen hetu kuuluu tälle vuokraajalle ja voit luottaa, että kun tarkastat vuokralaisen luottotiedot hänen hetullaan, niin kyse on todellakin tämän henkilön hetusta
Henkilötunnus yksinään ei ole missään nimessä luotettava tunnistuskeino.
