Paras prosessori videoeditointiin Premier prolla?

[premierpro]

Olen ostamassa firmalle toista editointi konetta ja prosessorin valinta tuottaa ongelmia. Kuvaamme pääasiassa peilittömillä järkkäreillä tyyliin gh4 ja sony a6500 mistä tulee ulos h.264 videota 4k resoluutiolla ja 100mb/s bittivirralla.

Nykyisessä koneessa minulla on i7-6850k prossu vähän ylikellotettuna ja tuolla pyörii yksinkertainen projekti missä on 1-2 kameraa ihan mukavasti suoraan täydellä resoluutiolla aikajanalla, mutta kun heittää jonkun 4-6 kameraa projektiin niin alkaa olemaan melko tahmeaa vaikka olisi kuinka pieni resoluutio. Ja sitten kun koitat editoida proxy tiedostoilla, joita kone jaksaisi käsitellä niin kappas siinä meneekin tunti kaupalle vääntää noi tuolla prossulla.

Mitä olen nettiä selaamalla ymmärtänyt tuo aikajana suorituskyky on aika pitkälle kiinni yhden ytimen suorituskyvystä, mutta sitten esim. tuo proxyjen vääntäminen, tehosteet ja exporttaaminen hyötyisi suuremmasta määrästä ytimiä.

Eli pitäisi prosessori, joka olisi mielellään about yhtä nopea yhden ytimen hommissa kuin tämä nykyisen koneen, mutta ytimiä olisi kuitenkin reilusti enemmän tarjolla noita multithread työkuormia varten.

Threadrippereissä olisi tietenkin aika halvalla reilusti ytimiä, mutta ovatkohan kuitenkin jonkun verran hitaampia per ydin kuin tämä nykyinen? Ehkä tuo 2950X voisi olla aika lähellä mutta onkohan Intelillä jotain tarjottavaa tähän?

Hinnalla ei ole niin väliä kun koneen kanssa tulee vietettyä varmaan 20h viikossa, jolloin joku 500€ säästö ei ole kovin järkevää, jos sillä saa vähänkään nopeutettua työntekoa.

 

[Threadripper]

Threadripperin ytimet ovat nopeampia kuin tuon i7:n ytimet. Ainoa olennainen kysymys on ytimien määrä. 2990WX on aika lyömätön jos haluaa paljon ytimiä. 2950X jos 16 ydintä riittää.

Intelin "vastaava" vaihtoehto olisi i9-9960X.

 

[HEDT]

Threadrippereissä olisi tietenkin aika halvalla reilusti ytimiä, mutta ovatkohan kuitenkin jonkun verran hitaampia per ydin kuin tämä nykyinen? Ehkä tuo 2950X voisi olla aika lähellä mutta onkohan Intelillä jotain tarjottavaa tähän?

Hinnalla ei ole niin väliä kun koneen kanssa tulee vietettyä varmaan 20h viikossa, jolloin joku 500€ säästö ei ole kovin järkevää, jos sillä saa vähänkään nopeutettua työntekoa.

Ei auta suoraan "jättimäinen" ydinten määrä. Useimmissa tapauksissa on Intel parempi valinta:
"Does Premiere Pro work better with Intel or AMD CPUs?
At the moment, comparably priced AMD and Intel CPUs perform very similarly in Premiere Pro. AMD CPUs tend to be a bit better if you work with RED footage, but Intel has a slight lead for most other codecs. However, Intel is much stronger in applications like After Effects and Photoshop which is something to keep in mind when purchasing a workstation that encompasses your entire workflow.

In addition, keep in mind that scaling is not universal and can be different depending on whether you use an Intel or AMD processor. Because of this, we highly recommend that you look at straight benchmark performance for different CPUs rather than trying to pick a CPU based on core count (or any other specification) alone".

Lisää aiheesta: Recommended System: Recommended Systems for Adobe Premiere Pro CC

 

[premierpro]

Tarkastelin noita samoja taulukoita kanssa tänään pitkän tovin. Näyttäisi, että omassa työskentelyssä juurikin tuo aikajanalla tms. tapahtuva itse editointi olisi luultavasti sujuvampaa vaikka tuolla 7940x prossulla kun taas joku 2990wx olisi nopeampi encodaamaan noita proxy tiedostoja ja exporttaamaan valmiin projektin. Varmaan joku kolmikosta 2950x, 7940x ja 7960x pitäisi valita. Intelit tietenkin vähän kalliimpia, mutta ei tuo niin merkkitävä ero ole toisaalta että antaisin sille hirveästi arvoa.

Tietenkään ei haittaisi myöskään jos prossu olisi nopea peli käytössä Vaika tosin pelaan pääasiassa 4k 60hz näytöllä, jolloin prossulla ei ole niin väliä.

 

[tteravai]

Perstuntumalla sanoisin että i9 7940x on varsin hyvä valinta. Muistia kannattaa olla reilusti, ehkä 64GB, ja nopeat kovalevyt jos noin monta 4K streamia playaa päällekkäin. 3-4 HDD:ta RAID nollana, tai isot SSD:t. Digijärkkäreiden H.264 on yleensä erityisen kankeaa editoinnin kannalta.. siinä mielessä proxy-workflow voi olla kyllä järkevin. Toinen vaihtoehto on enkoodata matskut suoraan editointiystävällisempään formaattiin, esim DNxHR, jolloin voi tehdä loppuun asti siinä formaatissa. Tosin kovalevynopeutta ja tilaa tarvitaan silloin taas entistä enemmän.

 

[Frezeh]

Tarkastelin noita samoja taulukoita kanssa tänään pitkän tovin. Näyttäisi, että omassa työskentelyssä juurikin tuo aikajanalla tms. tapahtuva itse editointi olisi luultavasti sujuvampaa vaikka tuolla 7940x prossulla kun taas joku 2990wx olisi nopeampi encodaamaan noita proxy tiedostoja ja exporttaamaan valmiin projektin. Varmaan joku kolmikosta 2950x, 7940x ja 7960x pitäisi valita. Intelit tietenkin vähän kalliimpia, mutta ei tuo niin merkkitävä ero ole toisaalta että antaisin sille hirveästi arvoa.

Tietenkään ei haittaisi myöskään jos prossu olisi nopea peli käytössä Vaika tosin pelaan pääasiassa 4k 60hz näytöllä, jolloin prossulla ei ole niin väliä.

2950X on kyllä nykyhinnoilla parhain high end prossu hinta-laatu suhteeltaan. Toisaalta myös hiukan vanhempi 1950X tarjouksesta on myös aika kova vehje.
Skylake-X on vähän kämänen koska purkat lämmönlevittäjän alla. Kovaa jäähdytystä vaaditaan jo että päästään all core turbo spekseihin ja tahnat vaikeuttaa ylikellotusten menoa aika kovaa.

NVME raid on myös sitten hyvä jos tarvitsee isompaa muistikokoa kuin mitä RAMista saa.

 

[lnvs]

Nykyisessä koneessa minulla on i7-6850k prossu vähän ylikellotettuna ja tuolla pyörii yksinkertainen projekti missä on 1-2 kameraa ihan mukavasti suoraan täydellä resoluutiolla aikajanalla, mutta kun heittää jonkun 4-6 kameraa projektiin niin alkaa olemaan melko tahmeaa vaikka olisi kuinka pieni resoluutio. Ja sitten kun koitat editoida proxy tiedostoilla, joita kone jaksaisi käsitellä niin kappas siinä meneekin tunti kaupalle vääntää noi tuolla prossulla.

Ihan mielenkiinnosta minkälainen näyttis sulla on tossa kokoonpanossa? Mitä olet tuohon uuteen miettinyt?

 

[rölli]

http://www.logicalincrements.com/articles/videoediting

Tuolla on yksi näkemys videoeditointiin soveltuvista komponenteista. Voisi ajatella 1-2 ytimen suorituskyvyn merkityksen vähenevän ajan saatossa kun yli 6 core prosessorit yleistyvät. Tuskin ohjelmistojen kehittäjät jäävät ihmettelemään toimettomia coreja noin raskaassa käytössä vaan säikeistävät vähitellen koodia.

 

[premierpro]

Ihan mielenkiinnosta minkälainen näyttis sulla on tossa kokoonpanossa? Mitä olet tuohon uuteen miettinyt?

Nykyisessä koneessa on 1080 näyttiksenä ja 32 gigaa muistia. Olen tilannut 2080 ti näyttiksen pelailua varten ja en ole ihan varma kumpi koneista päätyy peli käyttöön, mutta käsittääkseni tuo 1080 riitää perjaatteessa ihan hyvin premierille eikä tuo 2080 ti juuri paranna tilannetta. Uuteen koneeseen heitän kyllä 64 gigaa muistia 32 gigaa on aika rajoilla aika usein kun alkaa olemaan enemmän tavaraa aikajanalla.

Tuon h.264 kanssa ei juuri tunnu olevan vaikutusta editoinko tavarat koneen omalla ssd:llä vai serveriltä, 4 levyltä, jotka ovat raid 10:ssä. Kun editoi serveriltä niin huomaa, että verkon yli ei yleensä mene lähellekkään kovalevyjen maksimi nopeutta vastaavaa data määrää.

 

[tteravai]

Premiere ei osaa hyödyntää GPUta kovin tehokkaasti toisin kuin esim Davinci Resolve. Ei liene isoa eroa onko 2080 vai 1080

 

[allapo]

... Tuskin ohjelmistojen kehittäjät jäävät ihmettelemään toimettomia coreja noin raskaassa käytössä vaan säikeistävät vähitellen koodia.

Onkohan tuo jotenkin vaikeaa, kun toi "säikeistäminen" on ollut työnalla vaikka kuinka kauan (vuosia) ja silti ollaan yhden tai muutaman ytimen "varassa" aina vaan

 

[premierpro]

Tilasin nyt lopulta tuon 2950x threadripperin, tarkkailin pari päivää omaa työntekoa vähän sillä silmällä mihin kohtaan jään aina odottelemaan prossessoria ja sitten netistä penkomaan noita testi tuloksia. Aika tasaista tuo on noiden 2950x:än ja i9-7960x:än välillä on, mutta otetaan nyt pienen hintaeron ja vaihtelun vuoksi amd

Heitän varmaan tuon 2080 ti:n tähän uuteen edittikoneeseen kun pyörittelen tällä vähän kuitenkin myös CAD-malleja yms. missä hyvä näyttis on tärkeämpi kuin premierissä. Vanha kone jää sellaisenaan sitten kakkos edittikoneeksi niin ei tarvitse enään vaimon kärsiä läppärin kanssa. Ja perjaatteessa voin pyöräyttää tällä uudella koneella proxy tiedostot tuon vanhankin käyttöön ja exportata kaikki isommat projektit niin tuon hitaus ei enään edes juuri haittaa tuon jälkeen.

 

[hkultala]

Threadripperin ytimet ovat nopeampia kuin tuon i7:n ytimet.

Eivät todellakaan ole.

Tuo on Skylake Broadwell. Edes skalaarikoodilla Threadripper ei pääse tuon IPChen Skalaarikoodilla molempien IPC on melko samaa luokkaa, ja tällaisissa videoeditointihommissa SIMD-käskyt on vielä aika hyvin tuettuja ja Skylakessa Broadwellissa on tuplasti leveämmät AVX-yksiköt.

Jos koodi on hyvin optimoitua, videohommissa skylake Broadwell on melkein tuplasti nopeampi/ydin kuin zen.

edit: korjattu skylake->broadwell

 

[Threadripper]

Eivät todellakaan ole.

Tuo on Skylake. Edes skalaarikoodilla Threadripper ei pääse tuon IPChen, ja tällaisissa videeditointihommissa SIMD-käskyt on vielä aika hyvin tuettuja ja Skylakessa on tuplasti leveämmät AVX-yksiköt.

Jos koodi on hyvin optimoitua, videohommissa skylake on melkein tuplasti nopeampi/ydin kuin zen.

Eikä ole vaan Broadwell.

 

[hkultala]

Eikä ole vaan Broadwell.

Hups, niinpäs onkin, hämäännyin kun noiden E-sarjalaisten tuhatnumerot menee eri tavalla kuin halvempien prossujen.

 

[Flow_77]

Lainataas tätä ketjua, jos saisi hieman tätä prosessorin valintaa itselleni helpottumaan. Oma käyttöni on myös Premiere Pro ja Lightroom mutta koneen tulisi myös toimia pelikoneena 4K pelaamiseen. Itse aluksi ajattelin myös tuota 2950X mutta nyt ajattelen ottaa I9 9900K tähän käyttöön. Menenkö tässä pahastikin metsään? Ilmeisesti häviän Premiere Pro käytössä jotain 15% luokkaa nopeudessa mutta monessa käytössä tuo 9900K olisi tehokkaampi? Ja tietty 400 € halvempi.

 

[_j03_]

Tuolla on yksi näkemys videoeditointiin soveltuvista komponenteista. Voisi ajatella 1-2 ytimen suorituskyvyn merkityksen vähenevän ajan saatossa kun yli 6 core prosessorit yleistyvät. Tuskin ohjelmistojen kehittäjät jäävät ihmettelemään toimettomia coreja noin raskaassa käytössä vaan säikeistävät vähitellen koodia.

Edelleenkin tyhmä argumentti kun se säikeistys ja sen parantaminen ei tapahdu ihan sormia napauttamalla. Oli meillä 6-core thubanitkin jo vuonna nakki ja keppi, ei sillä silti tee yhtään mitään tänä päivänä. Nykyään tosin IPC ei enää kehity juurikaan, mutta jos on valittavana prossut X ja Y ja käyttö keskittyy seuraavalle parille vuodelle niin todellakin kannattaa ottaa se parempi prossu juuri tällä hetkellä. Toki sitten jos hinta otetaan mukaan keskusteluun niin se "hitaampi" vaihtoehto voi alkaa näyttää huomattavasti paremmalta hinta-laatu suhteeltaan.

 

[JuSiZ]

Lainataas tätä ketjua, jos saisi hieman tätä prosessorin valintaa itselleni helpottumaan. Oma käyttöni on myös Premiere Pro ja Lightroom mutta koneen tulisi myös toimia pelikoneena 4K pelaamiseen. Itse aluksi ajattelin myös tuota 2950X mutta nyt ajattelen ottaa I9 9900K tähän käyttöön. Menenkö tässä pahastikin metsään? Ilmeisesti häviän Premiere Pro käytössä jotain 15% luokkaa nopeudessa mutta monessa käytössä tuo 9900K olisi tehokkaampi? Ja tietty 400 € halvempi.

Eiköhän tuo 9900k ole paras kivi kaikkeen tekemiseen jos myös pelailee ja intelin kivissä parempi ipc muutenkin....4k sinällään vaadi niin paljoa prossulta kun gpu rajottaa tuossa enempi menoa. Tietty sitten ne ytimistä tykkäävät softat oma lukunsa....

 

[Threadripper]

Edelleenkin tyhmä argumentti kun se säikeistys ja sen parantaminen ei tapahdu ihan sormia napauttamalla. Oli meillä 6-core thubanitkin jo vuonna nakki ja keppi, ei sillä silti tee yhtään mitään tänä päivänä. Nykyään tosin IPC ei enää kehity juurikaan, mutta jos on valittavana prossut X ja Y ja käyttö keskittyy seuraavalle parille vuodelle niin todellakin kannattaa ottaa se parempi prossu juuri tällä hetkellä. Toki sitten jos hinta otetaan mukaan keskusteluun niin se "hitaampi" vaihtoehto voi alkaa näyttää huomattavasti paremmalta hinta-laatu suhteeltaan.

Sillä Thubanilla tekee aika paljon tänä päivänä. Ainakin jos verrataan johonkin Core 2 Duo:n

Toivottavasti ymmärsit pointin.

 

[rölli]

Edelleenkin tyhmä argumentti kun se säikeistys ja sen parantaminen ei tapahdu ihan sormia napauttamalla. Oli meillä 6-core thubanitkin jo vuonna nakki ja keppi, ei sillä silti tee yhtään mitään tänä päivänä. Nykyään tosin IPC ei enää kehity juurikaan, mutta jos on valittavana prossut X ja Y ja käyttö keskittyy seuraavalle parille vuodelle niin todellakin kannattaa ottaa se parempi prossu juuri tällä hetkellä. Toki sitten jos hinta otetaan mukaan keskusteluun niin se "hitaampi" vaihtoehto voi alkaa näyttää huomattavasti paremmalta hinta-laatu suhteeltaan.

Viittaan tuohon linkkiini: "...Exporting 1080p H.264 video, Puget Systems’ tests found that Premiere could utilize 10 CPU cores before performance plateaued... ...Exporting 4K H.264 video, the CPUs topped out at around 7 or 8 cores... ....Most impressively, generating previews with 4K video clips produced increasing results up until 16 or 17 cores..."

 

[Miro.Simounen]

Heitämpä lusikkani tähän soppaan, vaikka vähän vanhaa onkin jo.

Premierellä editoidessa tärkentä on kääntää materiaali premierelle sopivaksi ennen editointia. Sen jälkeen pärjääkin 6-8core koneella. Ero tulee lähinnä pakkausvaiheessa enää.

H.264 pohjainen materiaali on pirun raskasta pyörittää olipa kone ja ohjelma mikä tahansa.

Best Native Codec for Premiere? Cineform? | Adobe Community

 

[Flow_77]

Heitämpä lusikkani tähän soppaan, vaikka vähän vanhaa onkin jo.

Premierellä editoidessa tärkentä on kääntää materiaali premierelle sopivaksi ennen editointia. Sen jälkeen pärjääkin 6-8core koneella. Ero tulee lähinnä pakkausvaiheessa enää.

H.264 pohjainen materiaali on pirun raskasta pyörittää olipa kone ja ohjelma mikä tahansa.

Best Native Codec for Premiere? Cineform? | Adobe Community

Itse käytän proxy-editointia H.264 ja H.265 materiaaleille. Jossain vaiheessa tein Handbrake:lla tuota kääntöä mutta ei siitä omalla kohdallani mitään tullut, kun piti jättää kone kääntämään noita toiseen formaattiin yöksi ja jatkaa seuraavana päivänä. Monesti on jotain videoita joita on saatava samantien uunista ulos.
Tuohan todetaan tuolla sinunkin linkissäsi viimeisenä "I would recommend using Cineform proxies."