Onko ihmismäisillä roboteilla tulevaisuutta (siivoajina ja hyllyttäjinä)?

[$hittam]

Harvemmin se robotiikka on järkevää toteuttaa tällaisessa videon mukaisessa ihmistä tai eläintä muistuttavassa muodossa, se vaan puhuttelee parhaiten promomielessä.

 

[pekka666]

Mitä siinä on pelottavaa? Sehän on hyvä että teknologia kehittyy. Siksihän me keksimme robotit ja automatisaation, että meillä olisi vähemmän töitä. Mitä vähemmän töitä ja enemmän vapaa-aikaa sitä parempi.

Jos tulee liikaa työttömyyttä, talousjärjestelmään pitää vaan tehdä muutoksia ja kommunistinen perustulo pitää ottaa käyttöön.

Lähinnä se siinä arveluttaa, että onko sillä pienellä töitä tekevällä luokalla sitten halua ylläpitää muita. Jos katsoo joitain keskusteluja tälläkin foorumilla, niin ainakin aika suurta muutosta asennemaailmassa pitäisi tapahtua. Voi tosin olla, että monella muuttuu ääni kellossa siinä vaiheessa jos ne omatkin työt automatisoidaan jonain päivänä pois.

Olet oikeassa, että automatisaatio ja tehtävän työn määrän väheneminen ei ole välttämättä huono asia. Se vain tulee kuitenkin vaatimaan muutoksia ihmisten ajattelussa. Jos tulevaisuudessa töitä ei yksinkertaisesti vain ole kaikille, niin ei ole välttämättä mitään järkeä yrittää työllistää kaikkia väkisin, vaikka täälläkin näkee paljon juuri päinvastaisia mielipiteitä. Voisi oikeastaan sanoa, että töitä ei riitä enää nykypäivänäkään kaikille paitsi ehkä jossain kokoomuslaisten psykoosisssa.

 

[sonof]

Sanna Marinille naurettiin kun hän otti puheeksi 6 tunnin työpäivän. Asenneilmapiiri on todellinen ongelma kehityksessä. Se on totta, että globaalissa maailmassa suomen kilpailukyky ei ole riittävä, jos alettaisiin tehdä 6 h työpäiviä jo nyt muihin maihin verrattaessa ajallisesti vähän töitä tekevänä kansana.

Mutta ehkä juuri Suomen kaltaisissa maissa, joissa palkkakuluista neljännes menee eläkejärjestelmän ylläpitämiseen, eli suurten ikäluokkien suhteettoman suurten eläkkeiden maksamiseen, olisi suurimmat intensiivit automaation nopeaan lisäämiseen kalliin työvoiman takia. Suomessa vaan on ongelmana löyhäperäinen rahankäyttö niin valtion kuin yksityishenkilöiden tasolla, mikä on johtanut siihen, että investointivarallisuutta maan sisältä ei juuri löydy mittavien uudistusten toteuttamiseksi.

Tällä menolla tuntuu, että Suomessa korkean automatisaatioasteen nopea lisääntyminen on epätodennäköisempää kuin, että näivetytään hiljalleen kohti heikompia palkkoja. Tämä on seurausta koulutuksen heikentämisestä ja investointi- ja kehitysmenojen heikosta tasosta verrokkimaihin nähden. Todennäköisemmin suomalaiset päätyvät kansainvälisille firmoille töihin ja voitot sekä innovaatioiden hyödyt valuvat maan ulkopuolelle pahentaen varallisuuden kertymättömyyden ongelmaa.

 

[Antti Alien]

Miksi kauppaa tarvitaan? Eikö tilaukset vois tulla suoraan tehtaalta kotiin? Tai isoon varastoon. Mitään järkeä ole niitä robotteja varten hyllyyn laittaa? Toinen robotti hyllyttää ja toinen perästä tyhjentää

Kauppoja tarvitaan siihen, että yksittäisen tavaran liikuttaminen tehtaalta kotiovelle vaatii aivan järjettömästi resursseja verrattuna siihen, että niitä lähtee rekkalastillinen sinne kauppaan. Johonkin kerran vuodessa tilattavaan kiinanromuun, jolla ei ole väliä kestääkö kuljetuksessa viikko vai kuukausi, homma toimii vielä jotenkin kun tuotteita voi kerätä kuljetukseen laivalastillisen kerrallaan. Jos sen sijaan maitopurkit, nakit ja sata muuta päivittäistuotetta vietäisiin muutaman päivän välein tehtailta joka kuluttajalle erikseen, niin eihän siitä nyt mitään tulisi.

 

[VuohiKauhu]

Lähinnä se siinä arveluttaa, että onko sillä pienellä töitä tekevällä luokalla sitten halua ylläpitää muita. Jos katsoo joitain keskusteluja tälläkin foorumilla, niin ainakin aika suurta muutosta asennemaailmassa pitäisi tapahtua. Voi tosin olla, että monella muuttuu ääni kellossa siinä vaiheessa jos ne omatkin työt automatisoidaan jonain päivänä pois.

Jos maata hallitaan jatkossakin demokratialla, niin pieneltä töitä tekevältä luokalta ei kysytä. Toki jossain vaiheessa on mahdollista, että varakkaampi väki muuttaa johonkin veroparatiisiin. Silloin mennään kehityksessä muutama vuosikymmen takaisin päin, ja kaikilla on taas töitä.

 

[Itse T.]

Jos maata hallitaan jatkossakin demokratialla, niin pieneltä töitä tekevältä luokalta ei kysytä.

Jos suurten massojen elämä muuttuu kädestä suuhun elämiseksi ilman mahdollisuutta kuluttaa, samalla katoaa monilta vaurastumisen mahdollisuus. Kulutuskulttuuri perustuu keskiluokan olemassa oloon.

Muutoksen kysynnässä ei tarvitse olla suuri, kun korttitalo rupeaa romahtamaan. Siksi läntisiä talouksia pyöritetään rahaa painamalla. Rikkaatkin tietävät, että kulukuuri kääntyy heitä itseään vastaan. Jos nyt vaikka Suomi päättäisi kertakaikkiaan lopettaa velkaantumisen ja alkaa maksaa velkojaan pois, se tietäisi yhteiskunnallisia muutoksia, joista yrittäjät kärsisivät merkittävästi. Tämä koskee erityisesti pienyrittäjiä.

Aika moni liian suurista palkkakuluista ja työttömyyskorvauksista nillittänyt kokoomusyrittäjäkin ihmettelisi sen jälkeen, mihin asiakkaat katosivat.

 

[Hetukkam]

Työ toimii nykymaailmassa rahanjakovälineenä. Jos töitä ei ole, ei raha siirry.

Näyttää kyllä vähän siltä että tästä hommasta on tulossa isompi yhteiskunnallinen rähinä. Heikompi aines tuskin tajuaa että rahaa pitää alkaa jakamaan toisella tavalla kuin työn kautta, tai yhteiskuntarauha ei pysy. Aika tuolle muutokselle taitaa vielä olla melkoinen kysymysmerkki.

 

[finWeazel]

Yksi vaihtoehto olisi laittaa robotit verolle. Veroilla maksetaan jonkinlainen perustulo. Toki tuossa on se ongelma, että firmat laittavat robotit sinne missä tulot optimoituvat.

 

[Kissabussi]

Työ toimii nykymaailmassa rahanjakovälineenä. Jos töitä ei ole, ei raha siirry.

Näyttää kyllä vähän siltä että tästä hommasta on tulossa isompi yhteiskunnallinen rähinä. Heikompi aines tuskin tajuaa että rahaa pitää alkaa jakamaan toisella tavalla kuin työn kautta, tai yhteiskuntarauha ei pysy. Aika tuolle muutokselle taitaa vielä olla melkoinen kysymysmerkki.

Tämähän se. On se hullua miten ihminen on kykenevä keksintöihin, jotka voisivat tehdä ihmislajin elämästä maanpäällisen paratiisin, mutta omissa liskoaivoissa ei tunnu kehitystä tapahtuvan. En jaksa uskoa että ihmiskunta selviää tästä muutoksesta ilman kunnon sotaa jolla vähän tyhjennetään pajatsoa. Jäljelle jääneet sitten varmaan säätävät jonkun perustulomallin ja syntyvyyden säännöstelyn kestävälle tasolle, mikäli resurssit ja robotit selviävät rähinästä niin että joku nykyistä pienemmän populaation utopia on vielä mahdollista siinä kohtaa. Tai sitten käy Skynetit, tai Matrixit.

 

[finWeazel]

Seksin myyminen/ ostaminen ja huumeet verolle, niin rahaa tulee ovista ja ikkunoista.

Vielä jos laitetaan kalja ja huumeet sopivaan hintaluokkaan+harrastetta kylkeen niin turismi tuo ihan älyttömän kasan rahaa lisää maahan. Hulluutta raahata rahaa suomesta viroon tai amsterdamiin. Mieluummin toisinpäin. Saadaan ruotsalaiset ja norjalaiset ja miksei venäläisetkin tuomaan roposensa suomeen tehokkaammin + sopivasti markkinoidaan niin miksei jengi tulis kauempaakin. Pitäs saada hinta/laatu kohdalleen, eikä myydä kerran elämässä lappireissuja rikkaille. Toki niitä high end ja michelin kokemuksia myös tarvitaan, mutta yhtälailla pitäs olla halpaa perushuvia tarjolla.

 

[Myrkky]

Yksi vaihtoehto olisi laittaa robotit verolle. Veroilla maksetaan jonkinlainen perustulo. Toki tuossa on se ongelma, että firmat laittavat robotit sinne missä tulot optimoituvat.

Tuotahan sitä on ihmetelty jokunen vuosikymmen sitten. Robotit tekee työt ja maksaa verot.

Boldatussa kohdassa päästiin ongelman ytimeen. Tarvittaisiin jotain lainsäädäntöä miten raha liikkuisi ihmisille vaikkapa perustulona.

Sitä en jaksa epäillä etteikö robotit tulevaisuudessa tekisi useammanlaisia työitä, mitä ihmiset nyt tekee. Eikä niiden ihmismäisiä tarvitse olla, vaan tehtävään sopivia.

 

[Hetukkam]

turismi tuo ihan älyttömän kasan rahaa lisää maahan. Hulluutta raahata rahaa suomesta viroon tai amsterdamiin.

Vähän kyllä hakusessa notta mistä turisteilla fyffeä. Kait turistienkin kotimaissa matala- ja korkeapalkkaisten alojen automatisoituminen yleistyy, joten tismalleen samojen ongelmien kanssa tulevat painimaan kuin suomalaisetkin.

Ellei sitten tässä ollut tarkoituksena että maailmankaupassa kaikki myy toisilleen pelkkää persettä ja huumeita.

 

[finWeazel]

Vähän kyllä hakusessa notta mistä turisteilla fyffeä. Kait turistienkin kotimaissa matala- ja korkeapalkkaisten alojen automatisoituminen yleistyy, joten tismalleen samojen ongelmien kanssa tulevat painimaan kuin suomalaisetkin.

Ellei sitten tässä ollut tarkoituksena että maailmankaupassa kaikki myy toisilleen pelkkää persettä ja huumeita.

Esim. isossa osassa norjaa on aika huonot kelit ja kallis hintataso suomeen verrattuna. Ihan hyvin norjalainen voisi ajaa autolla/bussilla suomeen kesäloman ajaksi, jos suomen hintataso ja palvelut olisivat kohdallaan. Toisaalta, nykytilanteessa norjalainen taitaa ottaa lentokoneen ja lentää lämpöön. Kannabis, sienet ja bordellit voivat olla iso vetovoimatekijä osalle ihmisistä. Vaikka se rokkikonsertti, lohenuistelu tai sauna järvenrannassa voi tuntua hieman paljon jännemmältä, jos saa poltella kannabista tai tutkia päänsisältöä sienissä Jollekun muulle vetovoimatekijä voi olla halvahko leirelyalue minne mennään perheen kanssa asuntovaunulla. Kolmannelle se on kaupungin syke, neljännelle aurinkoranta. Suomessa on paljon hienoa luontoa ja kaupunkeja, jotka eivät sen huonommaksi muutu vaikka robot tekisivät työt.

Kallis hinta tai asioiden puuttuminen/laittomuus taas sitten voi johtaa siihen ettei suomi ole edes vaihtoehto lomamatkaa miettiessä. Suomalaisetkin pakenevat suomesta lomalle muualle ja kaljat haetaan virosta.

edit. Siis jos ei ole perinteistä työtä tehtäväksi niin turismi ja palvelualat on se missä ihmistä on hankala korvata ellei sitten jengi muuta asumaan vr-maailmoihin. Ready player one, two anyone?

 

[pulatunnus]

Yksi vaihtoehto olisi laittaa robotit verolle. Veroilla maksetaan jonkinlainen perustulo.

Noita ajatuksia välillä heitelty, mutta ei ole avautunut mikä niissä on idea, kuin tehottomuus.

Seuraavaksi varmaan roboteille AY liike, joka sopii robottien palkat, joilla sitten robotit maksaa veroja.

Veroilla voi ohjailla, mutta ei veroilla kannata "robottien" vähentämiseen ohjata.

Koneet vie työpaikat, sitä on pelänneet jo useammat sukupolvet, seuraavaksi tai oikeastaan tänäpäivänä "robotit" vie koulutettujen työpaikoja.

Vapaa-aika lisääntynyt vuosikymmeniä, jotkut puhunut että sen kasvu hiipunut ja vapaa-aikaa halutaan lisää joten en olisi huolissani työn vähentymisestä.

 

[Hetukkam]

Esim. isossa osassa norjaa on aika huonot kelit ja kallis hintataso suomeen verrattuna. Ihan hyvin norjalainen voisi ajaa autolla/bussilla suomeen kesäloman ajaksi, jos suomen hintataso ja palvelut olisivat kohdallaan.

Teet ajatuksenjuoksussasi oletuksen, että norjalaisilla olisi rahaa täältä ikuisuuteen ja suomalaiset polkisivat hintatason niin alas, että joku kelpuuttaisi perseen ja kannabiksen täältä meiltä kaupaksi. Oletus on heti kättelyssä hyvin heikolla pohjalla koska ei norjalaisetkaan rahassa kylve, kun öljyltä putoaa kysyntä ja kotimaassa automaatio vie työpaikat.

Lähdetään siltä pojhjalta tulevaisuuden yhteiskunnan miettiminen, että automaatio kilpailee työn hinnan globaalilla tasolla niin alas, että kaikki painii samojen rahanjako-ongelmien kanssa.

 

[finWeazel]

Teet ajatuksenjuoksussasi oletuksen, että norjalaisilla olisi rahaa täältä ikuisuuteen ja suomalaiset polkisivat hintatason niin alas, että joku kelpuuttaisi perseen ja kannabiksen täältä meiltä kaupaksi. Oletus on heti kättelyssä hyvin heikolla pohjalla koska ei norjalaisetkaan rahassa kylve, kun öljyltä putoaa kysyntä ja kotimaassa automaatio vie työpaikat.

Lähdetään siltä pojhjalta tulevaisuuden yhteiskunnan miettiminen, että automaatio kilpailee työn hinnan globaalilla tasolla niin alas, että kaikki painii samojen rahanjako-ongelmien kanssa.

Mietin ihan vain nykypäivää. Sitten kun ollaan tulevaisuudessa niin on jo myöhäistä reagoida. Voitaisiin jo tänä päivänä tehdä asioita sen eteen, että raha valuu maahan eikä pois maasta. Jos meinaa esim. joet kunnostaa tilaan, missä kalastajat haluavat tänne tulla niin tarttis tehdä jotain. Esim. miettiä kemi ja oulujokien entisöimistä ja patojen purkamista. Nykytilanen on monella tapaa surullinen. Esim. tenolla menee todella huonosti: Poikkeuksellinen esitys Tenolle: Suomi ja Norja haluavat kieltää lohestuksen ensi kesänä . Kaikille lohijoille voisi järkätä c&r:n, kaupalliselle lohenkalastukselle entistä tiukemmat raamit ja amatöörien verkkopyynnille täyskielto.

Norjalaiset on tuon öljyn loppumisen oivaltaneet: Norway Oil Fund Hits Record $1.2 Trillion Value Following Coronavirus Vaccine Boost

 

[Algron28]

Työnkuva muuttuu. Automatisoitava työ poistuu. Mä uskon palvelualan nousuun. Osa porukasta tekee highend työtä, mistä saa kovaa liksaa. Raha valuu palvelualoille, kun isosti tienaava porukka kuluttaa rahaa. Vapaa-aika on isosti palkatuilla vähissä ja se vähä vapaa-aika halutaan käyttää laadukkaasti. Voi toki uskoa myös star trek maailman kaltaiseen utopiaan, missä robot tekevät työn ja ihmiset elävät yltäkylläisyydessä. Ei me ehkä olla sillä evoluution tasolla, että tuo toteutuisi, kun kilpaillaan vielä naapureiden kanssa.

Tästä visiosta tulee kyllä ennemmin mieleen dystopia kuin utopua.

 

[finWeazel]

Tästä visiosta tulee kyllä ennemmin mieleen dystopia kuin utopua.

Viittasin utopiaan vain star trek maailman osalta. Siellähän on federaatio, joka on melkolailla utopia.

 

[Lucas]

Mietin ihan vain nykypäivää. Sitten kun ollaan tulevaisuudessa niin on jo myöhäistä reagoida. Voitaisiin jo tänä päivänä tehdä asioita sen eteen, että raha valuu maahan eikä pois maasta. Jos meinaa esim. joet kunnostaa tilaan, missä kalastajat haluavat tänne tulla niin tarttis tehdä jotain. Esim. miettiä kemi ja oulujokien entisöimistä ja patojen purkamista. Nykytilanen on monella tapaa surullinen. Esim. tenolla menee todella huonosti: Poikkeuksellinen esitys Tenolle: Suomi ja Norja haluavat kieltää lohestuksen ensi kesänä . Kaikille lohijoille voisi järkätä c&r:n, kaupalliselle lohenkalastukselle entistä tiukemmat raamit ja amatöörien verkkopyynnille täyskielto.

Norjalaiset on tuon öljyn loppumisen oivaltaneet: Norway Oil Fund Hits Record $1.2 Trillion Value Following Coronavirus Vaccine Boost

Norjalaisilta tuskin rahat on heti loppumass kun tuo rahastokin on 1200 miljardin euron suuruinen niillä. Ja maakaasua taitaa riittää vielä pumpattavaksi heillä pidempään kuin tällä palstalla kirjoittelevat elävät.

 

[Hetukkam]

Norjalaistenkin pitäis saada rahastosta rahat jaettua normijampoille, tai ei niitä muuten saada tänne Suomeen huoriin

Rahanjako-ongelma vaatisi vastauksen sielläkin.

 

[pulatunnus]

Mietin ihan vain nykypäivää. Sitten kun ollaan tulevaisuudessa niin on jo myöhäistä reagoida. Voitaisiin jo tänä päivänä tehdä asioita sen eteen, että raha valuu maahan eikä pois maasta.

Mitä hyötyä siitä ajattelit olevan ?
Kannatan toki Suomeen sijoittamista, mutta kyllä ulkomaillekkin.

Jos meinaa esim. joet kunnostaa tilaan, missä kalastajat haluavat tänne tulla niin tarttis tehdä jotain. Esim. miettiä kemi ja oulujokien entisöimistä ja patojen purkamista.

Nyt taisi mennä aika puuhasteluksi, vai oliko ajatus tehdä joku turistirysä.

Tälläisessä yhteydessä jossa mietitään suurta tegnologia harppausta kannattaa myös miettiä kuinka iso juttu on tulla paikan päälle., onko se kokemus aidossa kohteessa käymiseen kuinka iso lisäarvo.

Tosin jos voi rahastaa sillä että nimekäs tulee käymään, niin mikä ettei.


Mutta se meno ohi, paljonko pitäisi olla liikevaihto vuositasolla että tuossa olisi ideaa.

 

[finWeazel]

Mitä hyötyä siitä ajattelit olevan ?

Pienistä puroista kasvaa iso virta. Suomi elää isosti velaksi tällä hetkellä. Kaikki työ ja raha mikä tulee suomeen olisi suomalaisille eduksi. Esimerkiksi ruoka, majoitukset, oppaat, kala/metsästysluvat, viina, kannabis, bordellit jne jne jne. vois tuoda hyvän määrän lisää palkkaa porukalla ja valtiolle verotuloja. Jos nuo isot joet olisivat kalaisia niin sinne mahtuisi aika monta turistia oli ne sitten suomalaisia tai ulkomaalaisia. Jos siis joku haluaisi tulla suomeen. Jotta saataisiin iso voluumi porukkaa suomeen aka. paljon rahaa niin puitteiden pitää olla sellaisessa kunnossa, että suomeen kannattaa tulla lomalle. Hinta on yksi iso tekijä siinä minne jengi menee lomailemaan.

Nythän asia on niin, että iso osa suomalaisistakaan ei halua lomailla suomessa. Kaljakin haetaan virosta ja atk-romppeet ostetaan ulkomaisesta kaupasta.

Se mikä on hieno niin nykymaailmassa on suht halpaa tehdä mainostusta ja saada asiakkaita. Yksi paikka mitä olen seurannut on panamassa alla olevassa spoilerissa. Panamalaiset saavat muutamalla youtube-videolla minut haluamaan sijoittaa 2000$/viikko, että pääsen sinne kalastamaan. Kunhan virus hellittää niin tilailen reissun. Tuohon 2000$ kuuluu parakkimajoitus, ruuat, ilmainen bisse/muut juomat, 5pv kalastusta+luvat, oppaat. 200$ lisämaksusta saa välineet, uistimet jne. niin ei tarvi omia vehkeitä raahata. Tuo on niitä kokemuksia ettei kone voi korvata ihmistä niin kauan kuin kalaa riittää meressä.

Suomi on ulkomaalaisen silmin tosi eksoottinen paikka. Tuollaisia reissuja ja putiikkeja vois olla vähän joka nurkalla, jos asiat järjestettäisiin oikein(hauki, ahven, lohi, taimen, harjus,... isommat särkikalat, istutettu karppi jne jne). Sopivasti tekee niin voi myydä perheystävällisenä niin saa muitakin kuin hc kalastajia paikalle. Metsästämistä jos miettii niin esim. isolle hirvelle vois hyvin olla hintalappu 10000e/kaato + oppaat ja majoitukset päälle. Jos siis jätettäisiin elukoita turisteille ammuttavaksi.

Spoileri

Tuohon "paljon pitäisi olla liikevaihto" niin vaikea sanoa. Asiat pitäisi järkätä niin, että tuollainen bisnes kannattaa. Kalliimmaksi tulee pitää porukkaa työttömänä.

 

[pulatunnus]

Kaikki työ ja raha mikä tulee suomeen olisi suomalaisille eduksi. Esimerkiksi ruoka, majoitukset, oppaat, kala/metsästysluvat, viina, kannabis, bordellit jne jne jne. vois tuoda hyvän määrän lisää palkkaa porukalla ja valtiolle verotuloja....

Menee aika villiksi.

Siis vedetään sijoitukset ulkomailta ja perustetaan metsästys turistikesus, jossa myydään kannabista, viina ja tarjotaan bordelli palveluita ?

Sesonkin aikaan puolimiljoonaa turistia viikossa, onko idea että bordellissa on myös aitoja ihmisiä "robottien" lisäksi ?

Montako sutta, karhua, sun muuta pitää kasvattaa, jos joku prosentti haluaa aihan aidosti metsästää ?

Entäs lohet, missä ne kasvatetaan ? Tuli mieleen kun Norja mainittu....

 

[finWeazel]

Menee aika villiksi.

Siis vedetään sijoitukset ulkomailta ja perustetaan metsästys turistikesus, jossa myydään kannabista, viina ja tarjotaan bordelli palveluita ?

Sesonkin aikaan puolimiljoonaa turistia viikossa, onko idea että bordellissa on myös aitoja ihmisiä "robottien" lisäksi ?

Montako sutta, karhua, sun muuta pitää kasvattaa, jos joku prosentti haluaa aihan aidosti metsästää ?

Entäs lohet, missä ne kasvatetaan ? Tuli mieleen kun Norja mainittu....

Vastaan vielä tähän vaikka vaikutat vain haluavan trollata etkä keskustella.

Lohi kutee joessa, lohenpoikanen syntyy ja elää ensimmäiset vuodet joessa ja lähtee sen jälkeen mereen syönnökselle. Syönnöksen jälkeen lohi palaa jokeen kutemaan. Padot estävät lohta nousemasta jokeen kutemaan. Kemijoki oli pohjanlahden tuottoisin lohijoki ennen patoamista. Oulujoki oli myös ennen patoamista todella kova lohijoki. Jos padot puretaan ja jokea entisöidään niin se lohi on alkusijoituksen jälkeen omavarainen olettaen ettei sitä ihmisen toimesta pyydetä nolliin(c&r, paremmin säännöstelty ammattikalastus, harrastajilta pois verkot kuten ruotsissa on jo tehty). Esim. torniojokeen nousi 65000 lohta vuonna 2019 Lohennousu seurantahistorian parhaita Tornionjoella ja Simojoella . Torniojokeen saisi melko helposti tuplamäärän lohta merikalastusta paremmin säätelemällä ja tekemällä joesta c&r alueen. Tai sitten kalliimpi extra lupa, jolla lohen saa ottaa eräksi. Ts. perusluvalla c&r, maksat vaikka 20e lisää niin saat pamputtaa yhden kalan.

Pienistä puroista se iso joki tulee. Esim. niitä hirviä jos nyt sais turistit ampua vaikka 1000 kappaletta vuodessa niin tuosta tulis lupamaksuna 10ke hirvi hinnalla kymmenen miljoonan tulot.10ke hirvi ei ole mikään mahdottomuus. Esim. kaliforniassa missä mä asun niin isommat sorkkaeläimet on tuota luokkaa yksityisillä mailla, jos haluaa käydä metsästämässä. Siihen päälle oppaat, ruuat ja majoitukset. Yleensä 3-5pv reissuja.

Laillistetaan seksinmyynti ja bordellit ja tehdään siitä matkailuvaltti. Ne jotka nyt myyvät seksiä laittomasti niin veronmaksun piiriin. Vrt. amsterdam tai saksa. Jos joku ulkomaalainen haluaa tulla myymään seksiä suomeen niin se lunastaa lisenssin, käy läpi säännölliset terveystarkastukset, maksaa verot ja saa harrastaa ammattia laillisesti ja näkyvästi.

Kannabis on myös jo iso bisnes isossa maailmassa. Meksiko ja kanada laillistaneet täysin. Välissä amerikka, jossa suurin osa osavaltioista on jo laillistanut. Kymmenien miljardien bisnes ja takoo verotuottoa kovasti. Turha antaa rikollisille noita rahoja+mitä poliisi ja oikeuslaitos maksaa siihen päälle, kun pamputetaan hampuuseja.

 

[pulatunnus]

Esim. torniojokeen nousi 65000 lohta vuonna 2019

Pienistä puroista se iso joki tulee. Esim. niitä hirviä jos nyt sais turistit ampua vaikka 1000 kappaletta vuodessa niin tuosta tulis lupamaksuna 10ke hirvi hinnalla kymmenen miljoonan tulot.10ke hirvi ei ole mikään mahdottomuus.

20 miljoonaa metsästysturistia, joista sitten 19,9 miljoonaa palaisi tyhjin käsin. Eikä kannattaisi antaa ne hirvet ilman, eli vähän sellainen casino meininki, jokaisella mahdollisuus saada se saalis, tai no voisi myydä vakuutusta, jos saa sen hirven kaadettua, niin vakuutus maksaisi sitten ne kulut, ja kierroksen seurueelle .


Norjalaiset osaa lohenkasvatuksen, niin tuossa toki vaara että ne menee sinne.

Laillistetaan seksinmyynti ja bordellit ja tehdään siitä matkailuvaltti. Ne jotka nyt myyvät seksiä laittomasti niin veronmaksun piiriin.

Joo, mutta siis jos tässä nyt ennustettiin robotiikkaa sun muuta, niin olisiko ne robotteja vai ihmisiä, jos osa ihmisiä, niin millainen kysyntä olisi ihmisillä, saisko jonkun virallisen todistuksen , olen ollut ollut aidon lappalaisen kanssa ? No sitä varten kannattaa matkustaa, jos on keräilee eri juttuja. (jos lappalaisille kova kysyntä, niin siitä voisi tehdä vienti tuotteen, vritalisoida, robotti lappalaisia)

Ja toki jos pettynyt turisti tulee sieltä metästä pilvessä/kännissä, niin voi sille myydä vaikka pullotettua ilmaa.

 

[finWeazel]

20 miljoonaa metsästysturistia, joista sitten 19,9 miljoonaa palaisi tyhjin käsin. Eikä kannattaisi antaa ne hirvet ilman, eli vähän sellainen casino meininki, jokaisella mahdollisuus saada se saalis, tai no voisi myydä vakuutusta, jos saa sen hirven kaadettua, niin vakuutus maksaisi sitten ne kulut, ja kierroksen seurueelle .


Norjalaiset osaa lohenkasvatuksen, niin tuossa toki vaara että ne menee sinne.


Joo, mutta siis jos tässä nyt ennustettiin robotiikkaa sun muuta, niin olisiko ne robotteja vai ihmisiä, jos osa ihmisiä, niin millainen kysyntä olisi ihmisillä, saisko jonkun virallisen todistuksen , olen ollut ollut aidon lappalaisen kanssa ? No sitä varten kannattaa matkustaa, jos on keräilee eri juttuja. (jos lappalaisille kova kysyntä, niin siitä voisi tehdä vienti tuotteen, vritalisoida, robotti lappalaisia)

Ja toki jos pettynyt turisti tulee sieltä metästä pilvessä/kännissä, niin voi sille myydä vaikka pullotettua ilmaa.

Mun pointti oli tarjota töitä, jotka säilyvät senkin jälkeen kun automaatiojutut on viety maaliin asti. Metsästys, kalastus, matkailu,seksi, alkoholi, kannabis, sienet,... hankala automatisoida elämyksiä. Elämys lohen kanssa on maisemat, tärppi ja väsytys, ei se että saa norjanlohta kalatiskiltä. Ellei sitten mene ready player one meininkeihin. Kiitos tästä, painan ignore nappia.

edit. Jos noista elämyksistä esim. hirvi haluaa tuon 10k/laaki niin pitää olla mestat ja kokemus tiptop kunnossa. aka. satsata siihen toimintaan. Suomessahan hirvien määrää pidetään tarkoituksella tietyssä koossa, koska liikenneonnettomuudet. Voitaisiin tietyillä maisemallisesti ja metsästyksellisesti hienoilla ja otollisilla alueilla antaa hirvikannan kasvaa isommaksi ja suunnata ne opastetut kalliit kaatoreissut sinne. Ei kukaan maksa 10k hirvestä, koska haluaa halpaa lihaa. Meateater on mukava tv-sarja aiheesta. Jos promoaisin suomea niin maksaisin sen meateaterin tekemään episodin suomeen eri metsästysaiheista. Siihen päälle joe roganille liput kouraan ja suomeen metsästämään ja sit podcasti ja instagram perään. Lohella on sama juttu. Ne jotka maksaa niin arvostavat maisemia ja villiä kalaa. Ei ne halua maksaa jossain pullalohialtaalla kalastamisesta. Ja sitä kalaa pitää olla paljon aka. puitteet kunnossa.

Joskus on vaikeaa vaikka olisi pro

Spoileri

 

[VuohiKauhu]

Laillistetaan seksinmyynti ja bordellit ja tehdään siitä matkailuvaltti. Ne jotka nyt myyvät seksiä laittomasti niin veronmaksun piiriin.

Seksin myyminen on kyllä nykyisinkin laillista ja ihan normaalisti siitäkin pitäisi verot maksaa.

 

[finWeazel]

Seksin myyminen on kyllä nykyisinkin laillista ja ihan normaalisti siitäkin pitäisi verot maksaa.

Tiedän tuon, mutta se systeemi on vähintääkin epäilyttävä suomessa. Mieluummin sääntelyn piiriin ja bordellit ja terveydenhuolto siihen päälle. Amsterdam tai saksa malliksi. Ja siihen päälle vielä työlupamalli, millä ulkomaalaiset voivat tulla helposti suomeen myymään laillisesti.

------------

Hirvissä taisin kyllä olla dekadin hinnassa pielessä. Alaskassa näyttää non resident kaatolupa olevan 800$ ja siihen metsästyslupa 160$ päälle. Ehkä tuon saa hinattua kahteen tonniin, jos on oikein hyvät metsästysmaat ja mahdollisuus saaliiseen. Kalifornian kalliit sorkkaeläimet on yksityismailla, joissa se maanomistaja ottaa lisähintaa luvista. Niissä on saalisvarmuus jotain muuta kuin julkisella maalla metsästäessä.

 

[Käymälä]

Eiköhän tuo kauppa kannata muuttaa ennemmin täysautomatisoiduksi logistiikkakeskukseksi, jossa tavara kulkee jossain asiakkaiden ala- tai yläpuolella hyllyihin ja ladataan niihin sisältä päin. Kasvisosastolla ja lihatiskillä ehkä sitten liikkeen valvojat ovat avustamassa manuaalisesti. Kassankin voi antaa vartijan hoitoon ja lähes automatisoida. Robotit jo siivoavatkin, mutta teollisen mittakaavan putsareita voisi jatkojalostaa, eikä siinäkään ole taas mitään hyötyä ihmismäisyydestä - parempi olla poissa silmistä. Varmaan tuo verkkokauppa lisääntyy ruoassakin entisestään, joten tarvinneeko kohta enää hyllytystäkään. Nouto säilynee.

Robottien verottamisessa ei ole mitään järkeä. Ne lisäävät työn tuottavuutta, laskevat hintaa ja nostavat näin elintasoa. Maat, joissa on robotteja eniten, pärjäävät työllisyysvertailussa erinomaisesti - Italian vahvistaessa poikkeuksen.

 

[Requiem]

Jos haluat tietää miksi ne tanssii aloituspostauksen videolla.

 

[finWeazel]

Jos haluat tietää miksi ne tanssii aloituspostauksen videolla.

Huh mikä video. Amazon näyttää olevan jo pidemmällä dronejen ja toimitusbottien kanssa kuin mitä olin kuvitellut. Asejutut tuovat hyvin vahvasti black mirror sarjan mieleen.

 

[pulatunnus]

Mun pointti oli tarjota töitä, jotka säilyvät senkin jälkeen kun automaatiojutut on viety maaliin asti. ...

Vedit tähän mukaan jonkin lohijen ja matkailun pelastuksena, niin yritin nyt vähän hahmottaa miten sen toteuttaisit.

Jos laskit miljoona liikevaihtoa, niin no aika kevyttä verrattuna nykyisiin lomakohteisiin.

Jos ajatus tehdä jostain lohijoesta iso turisti kohde, niin eikö se vaatisi sen että niitä lohia kasvatetaan, jos turistien olisi tarkoitus saada saalistakin.

Jos miljoonia metsästäjia tarkoitus houkutella, niin eikä kannata sitä saalista myydä kaikille riittävästi maksaville ? Ja monipuolista saalista, Karhut ja Sudet luulisi olevan kiinnostavia.

Jos taasen tarkoitus myydä vain villielämiä, niin sitten ne määrät jäisi aika vaatimattomiksi, muistaa ettei Suomi nyt ainoa maa missä tuota businesta voi tehdä.

Ilotalot, viina, kannabis, muut huumeet, Ensimmäinen nyt varmaan on tuossa vaiheessa robotisoitu ja siinä saa miettiä miten ihmispalvelu olisi kilpailukykyinen. Päihteet, niiden jakelu automatisoituu muun lokistiikan mukana, kilpalijoina muu keinotodellisuus.

En vastusta aitoa elämysteollisuutta, mutta erämää luontoelämykset, niin siinä on se haaste että jos se kasvaa massatuotteeksi, niin menetetään osa elämyksestä. Joten siinäkin varmaan virtuaaliset kokemukset on se juttu.

ns jokamiehen oikeudet lopetetaan, niin sitten voisi paremmin hinnoitella mutta jos pitäisi miljardien arvosta tuottaa palvelua, niin se vaatii niitä massoja, miljardöörien miljardeista kisaa matkakohteena mm Marssi.


Jos taasen muuten vain mietit jonkin yksittäisen joen tilannetta, niin kananttaako sitä tähän sekoittaa.

 

[Antw]

On kyllä taas erikoinen threadi. Ensin puhutaan robotiikasta ja nyt tää on kääntynyt suomalaiseen turismiin ja kalatalouteen Nuo on ihan lillukanvarsia, ja tukee pelkästään kirjoittajan omia mieltymyksiä. Voitaisiinko pysyä aiheessa?

 

[finWeazel]

On kyllä taas erikoinen threadi. Ensin puhutaan robotiikasta ja nyt tää on kääntynyt suomalaiseen turismiin ja kalatalouteen Nuo on ihan lillukanvarsia, ja tukee pelkästään kirjoittajan omia mieltymyksiä. Voitaisiinko pysyä aiheessa?

Mun pointti oli se yuval hararin maalailema tulevaisuus missä 99% ihmisistä on hyödyttömiä, kun helpot työt on automatisoitu. Yritin maalailla mistä niitä töitä voisi löytyä siinä tilanteessa "useless class:lle". Robojen verottaminen mitä ehdotin liittyi myös tähän useless class tapaukseen. Jostainhan ne rahat on sen massan elättämiseen revittävä.

Threadin tarkkaan aiheeseen liittyen ihmismäisillä roboteilla ei ole tulevaisuutta. On helpompi rakentaa ja automatisoida robotteja, jotka hoitavat spesifisiä tehtäviä sen sijaan, että yritetään rakentaa keinotekoista ihmistä. Toki joku keinoihmisiäkin rakentaa, mutta ne tulevat olemaan selkeässä vähemmistössä verrattuna kaikkiin muihin robotteihin.

 

[Itse T.]

On helpompi rakentaa ja automatisoida robotteja, jotka hoitavat spesifisiä tehtäviä sen sijaan, että yritetään rakentaa keinotekoista ihmistä.

Voi olla. Tulee vain mieleen, että jollain omakotitalon rakennustyömaalla, jolla on pystyttävä hyppimään ja harppomaan ja kantamaan, kävelevä robotti on edullisempi ratkaisu kuin kokonaan automatisoitu kokonaisuus.

 

[finWeazel]

Voi olla. Tulee vain mieleen, että jollain omakotitalon rakennustyömaalla, jolla on pystyttävä hyppimään ja harppomaan ja kantamaan, kävelevä robotti on edullisempi ratkaisu kuin kokonaan automatisoitu kokonaisuus.

Uskon, että jos robotit tekevät taloja niin talonrakentaminen tarkoittaa robottiystävällisä mooduleita tai 3d tulostamista. Robotit kasaa moduuleita tehtaalla, itseajava rekka ajaa ne työmaalle ja robot latoo moduulit perustuksien päälle. En usko, että siellä esim. olisi robottimainen kirvesmies hommissa. Kirvesmies voi hyvin säilyä arvokkaana työnä, kun aina löytyy joku jolla on rahaa ja haluaa kustomoidun tai ihmisen rakentaman ratkaisun ostamiseen. Tosin ehkä tässä tilanteessa pitää olla erityisen hyvä kirvesmies, että töitä riittää. (vrt. taide) Voi ajatella myös niin, että miksi robotin pitäisi kulkea kahdella jalalla? Tukevampihan se olisi, jos jalkoja olisi enemmän kuin kaksi, käsiäkin voi olla 0,1,2 ...n-kappaletta ja päätä ei tarvi.

Keskustelussaha helposti unohtuu, että sata tai jopa 500v on aika lyhyt aika ihmisen historiassa. Hommat etenevät palanen kerrallaan kohti tulevaisuutta. Helposti hukkuu se mihin ollaan menossa, jos katsoo vain mitä meillä on tänään. Sama asia kuin itseajavien autojen kanssa. Ne tulevat ihan väistämättä, kyse on vain siitä onko se aikajänne 2v, 5v,10v,20v vai mikä. Tosin se viimeinen 1% voi jäädä autoissa tekemättä, kun sille ei ole sotateknologian ulkopuolelta käyttötapausta. Kunhan toimivat asfaltilla hyvin niin itseajavat myyvät kuin häkä.

Elin lapsuuteni 80-luvulla. Se mihin sieltä on tultu nykypäivään mennessä on ihan hämmentävän iso loikka teknologiassa. Jos miettii 100v menneisyyteen 1900 luvun alkupuolelle tai 200v taaksepäin 1800 luvun alkupuolelle niin elettiin ihan erilaisessa maailmassa. Ei ole mitään viitteitä siitä etteikö algoritmit ja automaatio jatkaisi kehittymistä. Mua hämmentää esim hyvin paljon miten hyvä gpt3 on tekstin ymmärtämisessä tai miten hyvin algoritmit tunnistavat kasvoja/kuvia. Keskivertoihminen ei pärjää enää koneelle noissa taskeissa.

 

[aksu100]

Sieltähän se tuli sitten saman tien kun täällä keskusteltiin. Norjalainen Oda perustaa Suomeen uuden ruokakaupan, mikä perustuu verkkokauppaan ja automaattisesti kerättyihin ruokakasseihin. Tuohon vielä joskus ne Amazonin kehittämät dronet toimittamaan tuotteet kotia.
Tällaiten sen automaation pitäisikin mennä, että suunnitellaan suoraan sen pohjalta, eikä vanhan päälle.

HS:n artikkeli aiheesta:

Ruoka | Suomen ruokakauppa saa uuden pelurin: Verkkokauppaan nojaava Oda yrittää valloittaa markkinat halvoilla kotiinkuljetuksilla

Perheiden viikko-ostoksiin keskittyvä verkkokauppa tuo ruuat koteihin lähettiautoilla 10 000 neliömetrin automatisoidusta keräilykeskuksestaan. Oda sai juuri 223 miljoonaa euroa lisää riskirahaa toimintansa laajentamiseen, muun muassa Softbankin Vision Fundilta.

www.hs.fi

 

[amoult]

Voi olla. Tulee vain mieleen, että jollain omakotitalon rakennustyömaalla, jolla on pystyttävä hyppimään ja harppomaan ja kantamaan, kävelevä robotti on edullisempi ratkaisu kuin kokonaan automatisoitu kokonaisuus.

Onhan robotteja ihan jo käytössä rakennustyömailla. Esim:



Itse uskon enemmän tämän suuntaiseen kehitykseen eli hyvin erikoistuneisiin robotteihin jatkossakin. Oishan se tietty hienoa jos kaksijalkainen kirvesmiesrobotti käyskentelisi työmaalla lyijykynä korvan takana ja nortti huulessa.

 

[pulatunnus]

Kirvesmies voi hyvin säilyä arvokkaana työnä, kun aina löytyy joku jolla on rahaa ja haluaa kustomoidun tai ihmisen rakentaman ratkaisun ostamiseen. Tosin ehkä tässä tilanteessa pitää olla erityisen hyvä kirvesmies, että töitä riittää. (vrt. taide) Voi ajatella myös niin, että miksi robotin pitäisi kulkea kahdella jalalla? Tukevampihan se olisi, jos jalkoja olisi enemmän kuin kaksi, käsiäkin voi olla 0,1,2 ...n-kappaletta ja päätä ei tarvi.

Jos robotiikka teknisesti pystyy korvaamaan ihmistyön nykyisin tunnetuilla aloilla, pystyy tekemään tehokkaammin kuin ihminen, niin ihmisen nykyisin tunnetut työtä vaativat tarpeet on tyydytettävissä tehokkaasti, ja esim kirvesmihen työt voi olla enemmänkin tekijän tarpeiden tyydyttämistä, kuin menetettyä vapaa-aikaa.

Eli kirvesmies voi olla valmis luopuun jostain muusta että pääsee vähän sählään, ja maalailemassasi tilanteessa se kirvesmies tuskin tekee nykyajan mentelmin ja välinein. (vaikka rakentaminen voi näyttää olevan hiitasti kehittyvää, niin se on kehittynyt ja tulee kehittyyn)

Tietekin jos hakee riskejä ja jännitystä, niin jou voi haluta hakata vasaralla nauloja, sahata sirkkelillä, kova juttu jos tekee tuota tikkailla.
vertaa se jos nykyään joku puuhailee jotain kivikautista majaa.
Mutta nämä voisi olla niitä elämyskohteita, historia festareita.

 

[Bertta]

Seksirobotteinahan ihmismäiset koneet ensin koteihin tulevat. Ajan myötä niihin lisätään myös muita toimintoja kodin ylläpitoon ja muihin toimintoihin liittyen. Seksin vuoksi on varmaa, että robotit kehittyvät niin ihmismäisiksi kuin suinkin on mahdollista.

 

[namlepo]

Varsin pätevältähän nuo ehdotukset vaikuttaa. Ja tuolta halutaan raporttia tilata. Hohhoijakkaa. Eli ai ehdotti vallankaappausta. Eduskunnan valiokunta kuuli tekoälyä – seuraavana päivänä se ehdotti vallankaappausta

 

[Mercho]

Kyllä sinne perustulon suuntaan pitää mennä ja verotusta muuttaa ihan lähivuosikymmeninä.

Muuten saattaa tulla järkyttävä kriisi kun iso osa väestöstä työttöminä(siis myös jopa nyt tällä hetkellä hyvätuloisia palkansaajia) ja ihmisten peruspalveluille ja sosiaalituille maksajat vähenee.

Ihan jo nyt muutamassa vuosikymmenessä vähentynyt työt joihin ei tarvita toisen asteen koulutusta ja robotisaation lisääntyessä alkaa yhä enemmän ihmisiä tippumaan pois pitkäaikaistyöttömyyteen eli eivät pysty tekemään tuottavaa työtä josta maksettaisiin oikeaa palkkaa.

Tässä lähivuosikymmeninä aletaan olla ihmiskunnan muutoskohdassa jossa robotisaatio ja keinoälyjen kehitys voi tuoda paljon hyvää kaikille(kuten teollinen vallankumous) tai sitten suurin osa väestöstä(sinä ja minä) elää dystopiassa tai eivät elä ollenkaan.

 

[pulatunnus]

Kyllä sinne perustulon suuntaan pitää mennä ja verotusta muuttaa ihan lähivuosikymmeninä.

Muuten saattaa tulla järkyttävä kriisi kun iso osa väestöstä työttöminä(siis myös jopa nyt tällä hetkellä hyvätuloisia palkansaajia) ja ihmisten peruspalveluille ja sosiaalituille maksajat vähenee.

Samalla kun maalaillaan sitä että tehokkuus paranee niin huimasti ettei tarvi enään tehdä töitä, niin kyllä ne palvelutkin syntyy halvalla.

Muuten saattaa tulla järkyttävä kriisi kun iso osa väestöstä työttöminä(siis myös jopa nyt tällä hetkellä hyvätuloisia palkansaajia) ja ihmisten peruspalveluille ja sosiaalituille maksajat vähenee.

On monet vanhatkin hyvätuloiset työt loppuneet tai muuttuneet pienipalkkaisiksi, (no osa on myöhemmin taasen nousseet)

Mutta siinä samaa mieltä että robosisaatio, tekoäly, millä nyt kutsuukin on korvannut työtehviä joita aiemmin vaativat koulutusta/osaamista (tai ainakin niitä tekivät koulutetut osaajat), voidaa olettaa että jatkossa siellä "koneet" vie töitä, mutta ei se suoraan tarkoita että ihmisen tekemät työt olisi vielä mihinkään katoamassa.

Ja ei kai siinä mitään pahaa että työtvähenee, sehän tarkoittaa ns vapaa-ajan lisääntymistä.

 

[alakääntö]

Kauppoja tarvitaan siihen, että yksittäisen tavaran liikuttaminen tehtaalta kotiovelle vaatii aivan järjettömästi resursseja verrattuna siihen, että niitä lähtee rekkalastillinen sinne kauppaan. Johonkin kerran vuodessa tilattavaan kiinanromuun, jolla ei ole väliä kestääkö kuljetuksessa viikko vai kuukausi, homma toimii vielä jotenkin kun tuotteita voi kerätä kuljetukseen laivalastillisen kerrallaan. Jos sen sijaan maitopurkit, nakit ja sata muuta päivittäistuotetta vietäisiin muutaman päivän välein tehtailta joka kuluttajalle erikseen, niin eihän siitä nyt mitään tulisi.

Pitää muistaa että samalla tavalla mahdoton tämä nykyinenkin kauppojen kuljetusysteemi on jos ajatellaan vaikka 30 vuotta takaperin. Kylmäketjut on saatu katkeamattomiksi ja periaatteessa sama valikoima on jokaisessa kaupassa koko Suomen alueella. Lyhyellä päiväyksellä voidaan myydä tuotetta joka paikassa Suomessa. Siltä pohjalta ajattelen että jossain vaiheessa kivijalkakaupat putoavat myös pois tuosta välistä, ilman että se nostaa loppuasiakkaan kokonaiskustannuksia. Se vain vaatii erilaisia innovaatioita, joita kaikkia ei ehkä vielä osata ajatella.

Juuri tavaroiden kuljettamisen kanssa nykyinen systeemihän on todella surkea. Jokainen kaupassa käyvä raahaa mukanaan vähintään oman elopainonsa ja kulkuneuvonsa verran tavaraa plus ostokset molempiin suuntiin. Tästä kokonaispainosta ostosten paino on todella mitätön. Aikaa menee myös hukkaan ja tulee turhia ruuhkia. Tässä on ehdottomasti suurin yhteiskunnallinen päästöjen säästöpotentiaali ja myös yksittäiselle ihmiselle suurin ajansäästöpotentiaali. Myös kaupoille tämä alentaa kustannuksia koska isot megamarketit voidaan korvata vähän pienemillä isoilla kyläkaupoilla.

Itse näkisin että tulevaisuudessa yksi konsepti voisi olla tekoälyllä kulkevat kauppa-autot, jotka myyvät tavaraa ja kuljettavat ruokakassit lähelle asiakasta. Vähän niinkuin itsestään liikkuva postin pakettiautomaatti. Ehkä jonkinlaisella kk-maksulla. Käytännössä suurin kynnys tuollaiselle pavelulle tällä hetkellä on se, että suuret kauppaketjut eivät ole kiinnostuneita tällaisesta toiminnasta. He myös tietävät että asiakas ostaa enemmän käydessään kaupassa kuin tilatessaan ruoat nettikaupassa. Samaten katteet ovat erinomaiset nykyisissä toimitusmuodoissa.

Ruoan verkkokaupanhan ei tarvitse olla, eikä voikaan olla, samanlaista kuin kiinasta tilattujen digipäristimien verkkokaupan. Mutta jotta tilanne muuttuu tarvitaan joko suuri mullistus, kuten covid tai sitten jokin teknologinen innovaatio joka mahdollistaa jonkun asian tekemisen. Joka tapauksessa innovaatioita tuskin tapahtuu Suomessa sillä tavarankuljetussysteemi on isojen ketjujen omistuksessa ja heillä ei ole intressiä muuttaa toimintaansa. Itse en usko että ruoan toimittaminen ihan kotiovelle on se innovaatio, riittää että se ruoka saataisiin lähemmäs.

 

[finWeazel]

Amazon myy ihan samalla tapaa ruokatarvikkeita kuin elektroniikkasälää. Netistä kliksuttelee tavarat ostoskoriin ja tovin päästä on tuotteet oventakana. Puuttuva innovaatio on automatisoida ihmiset pois välistä(pakkaus, kuljetus)

Amazon Whole Foods Groceries

 

[Makos]

Myymälät menevät uusiksi säännöllisin aikavälein. Jos noita robotteja käyttämällä säästetään rahaan niin totta kai ne tulevat käyttöön.
Tuollainen ongelma on vain logiikka kysymys. Jos ne tulevat käyttöön niin sitten juu. Pakkaukset ja hyllyt pitää suunnitella niitä
ajatellen. Ja robottihan voisi kertoa jos jossain hyllyssä tulee ongelmia niin sitten käy kassa heittelemässä sen hyllyn kuntoon. Pikku
hiljaa kun tekoäly kehittyy niin niitä ongelmia tulee tietysti vähemmän.. Muistan kun näin automaatti kassat ensi kertaa jenkeissä
vuosia sitten ja sieltähän ne sitten levisi suomeenkin ajan kanssa..

Tässäkin käy ihan samalla tavalla. Amerikassa / Japanissa varmaan hiotaan tämä homma ensin ja sitten sieltä se leviää.

Onko Suomessa jossain automaattikassa? Itse olen nähnyt vain itsepalvelukassoja. Tapiolassa oli semmoinen ostoskärryyn liimattu viivakoodinlukijakokeilu jo vuonna 2003 tms. ja koska tuotteet oli jo kärryssä luettu, kassalla oli enemmän "automaatti"fiilis kun nykyisissä itsepalveluviivakoodilukijoissa.

 

[Makos]

Kuninkaantammessa on:

Helsingin Kuninkaantammeen avattiin kassaton kauppa, josta varastaminen on lähes mahdotonta – 10 kysymystä ja vastausta omatoimikaupasta

Tarkoitin kyllä itsepalvelu kassaa..

Okei, näin ajattelinkin. Toi Kuninkaantammen vending machine kauppa on ihan mielenkiintoinen, mutta mikä on sitten oikeasti se vaadittu työpanos vaikka lätkiä rfid-tarrat kaikkiin maitotölkkeihin

Valmistajan tuottama viivakoodi tavallaan oli askel automaation suuntaan vs. lätkiä hinnoituskoneella jokainen tuote erikseen. Joskus tiimarissa tet-harjoittelijana siihenkin pääsin tutustumaan. Voi juku sitä kipsistä valmistettujen pikku koristepatsaiden määrää!

 

[pulatunnus]

Onko Suomessa jossain automaattikassa? Itse olen nähnyt vain itsepalvelukassoja. Tapiolassa oli semmoinen ostoskärryyn liimattu viivakoodinlukijakokeilu jo vuonna 2003 tms. ja koska tuotteet oli jo kärryssä luettu, kassalla oli enemmän "automaatti"fiilis kun nykyisissä itsepalveluviivakoodilukijoissa.

Mikä on automaattikassa. vertaa pankkiautomaatti, bensaautomaatti jne.
Mutta tosiaan Itsepalvelukassoiksi noita tyypillisiä kutsutaan,joista osa jotain pikakassa itsepalvelu yhdistelmiä.

Ja tosiaan vuositauhannen vaihteessa oli siellä täällä noita kuvailemiasi kassoja, sitten ne katos, nyt kai jonnekkin palannut.

 

[Makos]

Mikä on automaattikassa. vertaa pankkiautomaatti, bensaautomaatti jne.
Mutta tosiaan Itsepalvelukassoiksi noita tyypillisiä kutsutaan,joista osa jotain pikakassa itsepalvelu yhdistelmiä.

Ja tosiaan vuositauhannen vaihteessa oli siellä täällä noita kuvailemiasi kassoja, sitten ne katos, nyt kai jonnekkin palannut.

Pankkiautomaatti ok, koska asiointi tapahtuu konerajapinnan kanssa samalla "vaivalla" ja analogia pankkivirkailijaan säilyy.

Itsepalvelukassa taas siirtää viivakoodien skannaamistyön asiakkaalle, eli "vaiva" oleellisesti lisääntyy.

Bensa-automaatti tavallaan menee "vaivan" määritelmän mukaan automaattikategoriaan, koska varsinainen tankkaus on ollut iät ajat itsepalvelusuorite ja valinta on käydä sisällä myymälässä maksamassa tai maksuautomaatilla. Bensamaksuautomaattihan toi varsinaisesti onkin.

 

[finWeazel]

Tuossa videota miten amazonin myyjätön ruokakauppa toimii