NVIDIA valmistelee huhujen mukaan uutta 12-pinnistä lisävirtaliitintä GeForce-näytönohjaimiin (Ampere)

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
NVIDIAn odotetaan julkaisevan Ampere-arkkitehtuuriin perustuvat pelinäytönohjaimet tulevan syksyn aikana. Nyt nettiin on ilmestynyt huhuja, joiden mukaan niiden mukana tultaisiin näkemään myös uusi lisävirtaliitin.

Kiinalaisen FCPowerUp-sivuston mukaan NVIDIA valmistelee uutta 12-pinnistä lisävirtaliitintä käytettäväksi ainakin PG142-piirilevyä käyttävissä malleissa. Sivuston mukaan uusi liitin muistuttaisi Molexin Micro-Fit-sarjan liittimiä, mutta siinä olisi 6 pinniä kahdessa rivissä nykyisten PCIe-lisävirtaliittimien kolmen tai neljän pinnin sijasta. Lisäksi pakettiin kuuluisi ilmeisesti toinen 4-pinninen (2x2) virtaliitin, minkä funktio on toistaiseksi epäselvä.



Saksalaisen Igor’s Labin mukaan hän olisi saanut vihiä uudesta liittimestä ensimmäistä kertaa toukokuun lopulla joidenkin virtalähdevalmistajien kautta. Hänen tietojensa mukaan uutta virtaliitintä käytettäisiin PG133-piirilevyä käyttävässä Founders Edition -mallissa ja PG132-piirilevyä käyttävät perusmallit käyttäisivät perinteisiä PCIe-lisävirtaliittimiä. Igorin mukaan liikkeellä on ollut myös huhuja, joiden mukaan FE-mallin adapteriin eivät sopisi PCIe-lisävirtaliittimet, vaan kaksi 8-pinnistä EPS-virtaliitintä. Myös io-tech on kuullut epävirallisissa yhteyksissä puhetta EPS-lisävirtaliittimien käytöstä, mutta niitä on toistaiseksi mahdotonta varmentaa.

[gallery link="file" columns="2" size="medium" ids="49882,49883"]

Igor’s Labin käsiinsä saamien kaavioiden mukaan liittimen kukin pinni olisi suunniteltu 9.5 ampeerin virralle. FCPowerUp taas puhuu 8,5 ampeerista ja TechPowerUpin käsiinsä saamat kaaviot taas mainitsevat 9 ampeerin maksimivirran per pinni 12-pinnisessä liittimessä. Toistaiseksi on mahdotonta tietää mikä väitteistä pitää paikkansa, vai pitääkö mikään. Liittimessä olisi kaavioiden mukaan kuusi 12 voltin pinniä alarivissä ja kuusi maata ylärivissä. Sen pitäisi olla riittävä maksimissaan 600 watin teholle. Nykyisissä PCIe-lisävirtaliittimissä on kolme 12 voltin pinniä, kaksi tai kolme maata ja yksi tai kaksi pinniä, jotka aistivat onko liitin kytketty vai ei, riippuen onko kyse 6- vai 8-pinnisestä versiosta. 6-pinnin PCIe-liitin on sertifioitu 75 ja 8-pinnin 150 watin teholle.

Seuraamme tilanteen kehittymistä io-techin toimituksessa mielenkiinnolla valmistautuessa näytönohjainmarkkinoiden kannalta merkittävään loppuvuoteen. Markkinoille odotetaan tämän vuoden aikana paitsi Ampere-GeForceja, myös AMD:n RDNA2-arkkitehtuuriin perustuvaa ”Big Navia” ja mahdollisia muita saman sarjan Radeon-näytönohjaimia. Oman mausteensa soppaan tuovat niin ikään tänä vuonna julkaistavat uudet konsolit, joiden grafiikkaohjaimet perustuvat RDNA2-arkkitehtuuriin.

Lähteet: FCPowerUp, Igor's Lab, TechPowerUp

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[UX]

Aika pahasti ampuu nVidia itseään jalkaa, jos alkaa vaatia kuluttajavehkeisiin jotain eksoottista virtalähdettä. Itselläkin kallis Seasonicin lippulaiva ja jos siihen ei uusi näyttis mene tai Seasonic lähetä sopivia piuhamoduuleja, niin ostamatta jää.

 

[hsalonen]

Jos tämä on vaan malli, joka menee OEM-kokoonpanoihin, esim. AlienWare. Niihin vähän parempiin markettimikroihin. Myös valmistajat kiittää, kun on epästandardi ja siten lukittu heidän koneeseensa.

 

[Marraskuu]

"The source many tech blogs used to report on @nVIDIA
#Ampere using a new 12 pin PCIE power connector is fake.

This would have been apparent had anyone ran it through a translator."

 

[Kaotik]

"The source many tech blogs used to report on @nVIDIA
#Ampere using a new 12 pin PCIE power connector is fake.

This would have been apparent had anyone ran it through a translator."

QuarantinEegrasilta on jäänyt vissiin päivitys näkemättä (julkaisi samalla samat kuvat kuin TPU omalla vesileimallaan eli molemmilla on vesileimaton versio käytössään)

update:
It seems that some readers, especially those abroad, can't understand the humor of Chinese, and I update the latest drawings and news summaries. The news is true. Now that Techpowerup sent the drawings, I'll also send them.

 

[_j03_]

Eli powerista pitäisi löytyä kolme tai neljä EPS liitintä. Ei varmaan kovin monelta löydy.

 

[Nerkoon]

Jos tuo oikeasti tulee, niin saamme taas yhden hyvän syyn lisää ostaa AMD:tä. Powerin uusiminen yhden liittimen takia ei ole järkimiehen hommaa.

 

[Kaotik]

Eli powerista pitäisi löytyä kolme tai neljä EPS liitintä. Ei varmaan kovin monelta löydy.

Se on vain yksi huhuista, toisissa ehdotetaan että ihan PCIe-virtaliittimistä adapterilla

 

[EmDzei]

Ennen näytönohjaimet vaativat 20 A per johtokanava. Nyt hieman sekoittaa tai tuntuu puutteelliselta kuulla vain 12-pinnisestä lisävirtaliittimestä. Kuullut myös juttuja ettei "heikommat" virtalähteet (powerit) kelpaisi edes 2 x 6-pinnisellä kokoonpanolla. Mieleen tuleekin juuri tuo, että antaako virtalähde tarpeeksi ampereja vaikka wattilukema olisikin "oikea". Hauskasti puhutaan myös Ampere tuotenimestä näytönohjaimen osalta. ;-)

 

[Numlock]

Aika jännä. Tarkoittaako tämä nyt sitä että tulevat Nvidian kortit olisivat mahdollisesti virtasyöppöjä?

Ainakin huhuasteella väitetään nostavan tdp:tä 250W:sta ylöspäin

 

[lunkwill]

Eli onkohan Nvidia joutunut kiristämään kelloja aiotusta AMD:n pelosta?
Toisaalta en oikein näe, että olisi tarvetta, mutta jospa ne tietää jotain mitä me ei tiedetä.

 

[JuhoN]

Jos tämä on vaan malli, joka menee OEM-kokoonpanoihin, esim. AlienWare. Niihin vähän parempiin markettimikroihin. Myös valmistajat kiittää, kun on epästandardi ja siten lukittu heidän koneeseensa.

Joo, ja tuskinpa mikään estää näitä Aib kumppaneita laittamasta vaikka 4x8 pin virtaliittimiä omiin custom näytönohjaimiin.

 

[JuhoN]

Jos tuo oikeasti tulee, niin saamme taas yhden hyvän syyn lisää ostaa AMD:tä. Powerin uusiminen yhden liittimen takia ei ole järkimiehen hommaa.

Eiköhän 2080ti:llä kelpaa pari vuotta pelailla jos ei halua uusia virtalähdettä.

Peruspelaajallekkin varmasti tulee ihan kelvollista lisävirratonta näytönohjainta.

 

[Clarenz]

Köh, Kiuas!, köh.

Eihän tämä nyt kovin lupaavalta Nvidian kannalta kuulosta nyt. Ollaanko me nyt saamassa Fermi 2.0? Vähän tässä nyt paistaa sellainen, että ollaan saatu odotettua vähemmän irti uudesta arkkitehtuurista ja nyt vedetään kelloja tappiin ja virrankulutus nousee reilusti.

 

[Hannibal]

Itse odottaisin ennenkuin ampera julkaistaan ennenkuin nylkisin sen tämä huhutun liittimen takia... näyttää niin kovasti ankalta että oksat pois. Jopa erikoismalleissa tuollainen oma liitin olisi sentin murto-osan kalliimpi kuin tavallinen neljä + neljä, kuusi + kuusi tai mitä mikin kortti ikinä käyttääkään...
Standardit osat ovat nyt vain sen murtoluvun verran edullisempia... ei toki mahdotonta, mutta hankala nähdä miksi... nykyisistäkin virransyöttö piisaisi paljon enempään mitä niistä irti revitään.

 

[SgtTodd]

Näin kaapeleista ja niiden liittimistä mitään tietämättömänä tässä on kyllä aimo annos trollin makua, miten tähän on noin kompastuttu ilman että artikkelin lopussa puolustaudutaan perinteisellä: "Uutinen kolmannen osapuolen lähteestä, suolaa päälle pojat!"? Ei mitään järkeä monimutkaistaa jotain noin aataminaikaista liitintä.

Ymmärrän kyllä tarpeen uusia liittimet (kuten miten Intel yrittää tehdä 24-pinniselle liittimelle), mutta miksi ihmeessä kukaan toisi enää mitään 12-pinnisiä välimalleja kun voidaan tarvittaessa käyttää vaikka 3x6-pinnisiä?

Olisihan se kyllä hienoa jos ne saisivat jonkinlaisen USB-hubin virtälähteeseen joka kytkettäisiin emolevyyn, yhdessä virtajohdossa kulkisi sitten tarpeeksi mehuja näyttikselle ja data RGB-hirvityksien ohjaamiseen. Liitin tietysti pienempi kuin nykyiset peukaloita murhaavat muhkut.
Samassa sarjassa, milloinkohan emolevyvalmistajat keksivät käyttää USB-C liittimiä tuulettimien virtaliittiminä? Saisi samasta liittimestä virran ja USB:n.....saahan sitä unelmoida.

 

[eternality]

Vaikea keksiä mitään järkevää syytä näiden käyttöön ottamiseen kuluttajamalleissa. 8+8+6 on ihan normaalia high-end näyttiksissä ja pitäisi riittää jollei nämä ole ihan kauheita tehosyöppöjä. Ja jos ovat, luulisi että paljon järkevämpää olisi lätkäistä vielä 8 tai 6 pinninen lisää, kun niitä nykyvirtalähteissä riittää, sensijaan että tuodaan jotain uutta epästandardia liitintä joka vaatii rumia adaptereita tai uusia powereita. Vai mennäänkö tässä nyt Apple malliin ja nvidialta tulee sarja sarja RGB valoilla varustettuja adaptereita 69$ kappale.

 

[Lepakomäyrä]

Köh, Kiuas!, köh.

Eihän tämä nyt kovin lupaavalta Nvidian kannalta kuulosta nyt. Ollaanko me nyt saamassa Fermi 2.0? Vähän tässä nyt paistaa sellainen, että ollaan saatu odotettua vähemmän irti uudesta arkkitehtuurista ja nyt vedetään kelloja tappiin ja virrankulutus nousee reilusti.

Järkeillää jotain pelkkää kulutusta,mutta ei huomioida ollenkaan suorituskykyä.

Tämä tuleva ampere vaikka olisi 350w ohjain pistää esim 5700XT turpaan energiatehokkuudessa 100% varmuudella.
Ei se kulutus kerro muutakuin sen että jos energiatehokkuus on samalla hyvä niin tulee Jytky!

Aika jännä. Tarkoittaako tämä nyt sitä että tulevat Nvidian kortit olisivat mahdollisesti virtasyöppöjä?

Mitä väliä onko ohjain 250w vaiko 350w jos energiatehokkuus on hyvä, eli ohjain on myös suorituskykyinen.

Jos näytönohjain vaatii 300w jotta se pääsee suorituskyvyssä samaan kuin ohjain jolle riittää 200w niin sellainen on merkki virtasyöppöstä ohjaimesta.

Esim 2080Ti vetää ~300w ja on silti yksi energiatehokkaimmista ohjaimista ja myös erittäin suorituskykyinen.

Karkeasti, Jos 350w saadaan 30% lisää suorituskykyä eli (+50w = +30% suorituskykyä) niin ei tuollaista voi sanoa virtasyöpöksi koska kulutus on täysin perusteltua tuolla suorituskyvyllä.

Jos tuo oikeasti tulee, niin saamme taas yhden hyvän syyn lisää ostaa AMD:tä. Powerin uusiminen yhden liittimen takia ei ole järkimiehen hommaa.

Typerää edes kuvitella että näytönohjain vaatisi uuden virtalähteen pelkän liittimen vuoksi,et sitten oikeasti jaksanut järkeillä asiaa sen enempää?
Menee ihan adapterilla.

Mielestäni jälleen yksi hyvä syy paremman suorituskyvyn lisäksi ostaa Nvidiaa
Eipähän tarvita enään tälläisiä virityksiä.

Joka vaatii rumia adaptereita

Se yksi piuha tuohon ylemmän kuvankin tapaukseen olisi paljon siistimpi, kelpais.
Onko kuvaa laittaa siihen "rumaan" adapteriin?

Ainakin huhuasteella väitetään nostavan tdp:tä 250W:sta ylöspäin

Muistathan tarkistaa onko puhe ollut TDP vaiko TGP?
TGP on aina ilmoitettua TDP suurempi eikä näitä pidä sekoittaa keskenään.

 

[VmH]

Toivottavasti kyse on vain jostain lisävirtaliittimen pätkästä, joka tyypätään olemassaolevien 6x ja 8x pulikan perään.

 

[Clarenz]

Ei se kulutus kerro muutakuin sen että jos energiatehokkuus on samalla hyvä niin tulee Jytky!

jotenkin olisi outoa jos energiatehokkuus olisi parantunut huomattavasti, mutta silti nostetaan paljon virrankulutusta. Tuskin ne tarkoituksella siellä itselleen ongelmia lisävirtaliittimistä ja erikoisista jäähytysratkaisuista hakee itselleen.

Voi toki olla että sieltä tulee jytky, mutta kyllä nämä uutiset enemmän kielii joistain ongelmista tulevan tuotteen kanssa. Edelleen kysymys voi olla, että se energiatehokkuus ei olekaan parantunut tarpeeksi ja joudutaan tekemään nämä pelastustoimet.

toki mieluummin itsekin menisin yhdellä virtajohdolla vs kahdella tai kolmella, mutta en välttämättä adaptereita tarvis.

 

[vemkki]

jotenkin olisi outoa jos energiatehokkuus olisi parantunut huomattavasti, mutta silti nostetaan paljon virrankulutusta. Tuskin ne tarkoituksella siellä itselleen ongelmia lisävirtaliittimistä ja erikoisista jäähytysratkaisuista hakee itselleen.

Voi toki olla että sieltä tulee jytky, mutta kyllä nämä uutiset enemmän kielii joistain ongelmista tulevan tuotteen kanssa. Edelleen kysymys voi olla, että se energiatehokkuus ei olekaan parantunut tarpeeksi ja joudutaan tekemään nämä pelastustoimet.

toki mieluummin itsekin menisin yhdellä virtajohdolla vs kahdella tai kolmella, mutta en välttämättä adaptereita tarvis.

Itse veikkaan, että tuollainen liitin olisi tarpeen tai hyödyllinen vain malliston yläpään tuotteessa, esim. siinä huhutussa 3090:ssa.

 

[Numlock]

Muistathan tarkistaa onko puhe ollut TDP vaiko TGP?
TGP on aina ilmoitettua TDP suurempi eikä näitä pidä sekoittaa keskenään.

Ei tarvetta omalta osalta.
Iilmoitin myös olevan huhu, joka saattaa liittyä tähän huhu-uutiseen tai sitten ei.

 

[solidton]

Toivottavasti kyse on vain jostain lisävirtaliittimen pätkästä, joka tyypätään olemassaolevien 6x ja 8x pulikan perään.

Eiköhän tuo juurikin noi tulla alkuun toteuttamaan.

Kyseessä taitaa kuitenkin olla edellen tuo Mini-Fit Jr.:n 6/6 missä maksimi virta per pinni on 13A kun käytetään HCS pinnejä ja tiettyä johdinpinta-alaa tietyssä "lämpötilaikkunassa", eli täysin sama kuin 4 (EPS), 6 tai 8 pinnisissä (PCIe) lisävirtaliittimissä; liittimen tehonkesto +900W

 

[Lepakomäyrä]

jotenkin olisi outoa jos energiatehokkuus olisi parantunut huomattavasti, mutta silti nostetaan paljon virrankulutusta. Tuskin ne tarkoituksella siellä itselleen ongelmia lisävirtaliittimistä ja erikoisista jäähytysratkaisuista hakee itselleen.

Voi toki olla että sieltä tulee jytky, mutta kyllä nämä uutiset enemmän kielii joistain ongelmista tulevan tuotteen kanssa. Edelleen kysymys voi olla, että se energiatehokkuus ei olekaan parantunut tarpeeksi ja joudutaan tekemään nämä pelastustoimet.

toki mieluummin itsekin menisin yhdellä virtajohdolla vs kahdella tai kolmella, mutta en välttämättä adaptereita tarvis.

Muistaakseni joskus aikaisemminkin foorumeilla ollaan liittimien perusteella arvioiti kulutuksia,yleensä menee mettään siinä vaiheessa.

Liitin itsessään ei kuluta kuitenkaan mitään mutta ehkä tässä tapauksessa kun ohjain on hieman erikoinen piirilevy/muoto/jäähdytys niin siellä jostain syystä tarvitaan tälläistä liitintä.
Vuoto kuvaa kun katsoo niin ei siellä kyllä olisi missään järkevää paikkaa esim. tuon ylemmän kuvan mukaiselle virtaliitin triiolle.

Osa porukkaa joskus toivonut ja ihmetellyt miksi ei tehdä kovempi näytönohjaimia ja antaa kuluttaa mitä kuluttaa niin tässä olisi nyt ehkä se vastaus niihin toiveisiin.
Ja ei sieltä mitään paskalla energiatehokkuudella olevaa ohjainta ole tulossa, varmana menee kärkeen TPU Perf/kulutus listoilla, kyse kuitenkin nyt Nvidiasta.

mutta kyllä nämä uutiset enemmän kielii joistain ongelmista tulevan tuotteen kanssa.

Lukijasta kiinni miten nämä asiat ymmärtää.

Paljon liittimiä= kiuas,virtasyöppö, ongelmia..
Nämä menee enempi amatöörimäisyyden piikkiin

 

[ps86]

Mittojen ja keyingin perusteella on Micro-Fit, kuvakin on suoraan Molexin sivulta (https://www.molex.com/molex/products/part-detail/crimp_housings/0430251200).

Piirustus ja virtaspeksi lienee joltain kiinalaiselta kopiovalmistajalta. Molexikin speksaa 8,5 A/kontakti 2-kontaktiselle liittimelle, 12-kontaktiselle 5,5 A/kontakti (wire-to-board, 18AWG, +30 C lämpiäminen).

Nykyisissä PCIe-lisävirtaliittimissä on kolme 12 voltin pinniä ja kolme tai viisi maata riippuen onko kyse 6- vai 8-pinnisestä versiosta.

6-pinnisessä on vain kaksi 12 V karvaa PCIe-speksin mukaan.

 

[Kaotik]

6-pinnisessä on vain kaksi 12 V karvaa PCIe-speksin mukaan.

Virallisessa speksissä ilmeisesti näin, mutta käytännössä siinä kuitenkin kulkee 12V, en tuon yksityiskohdista mene ihan takuuseen.

 

[pomk]

Mittojen ja keyingin perusteella on Micro-Fit, kuvakin on suoraan Molexin sivulta (https://www.molex.com/molex/products/part-detail/crimp_housings/0430251200).

Piirustus ja virtaspeksi lienee joltain kiinalaiselta kopiovalmistajalta. Molexikin speksaa 8,5 A/kontakti 2-kontaktiselle liittimelle, 12-kontaktiselle 5,5 A/kontakti (wire-to-board, 18AWG, +30 C lämpiäminen).



6-pinnisessä on vain kaksi 12 V karvaa PCIe-speksin mukaan.

Muistaakseni noihin saa myös korkean virran pinnit joilla saadaan 8,5 A/kontakti vähän isommissakin liittimissä. Edit: enpä löydä kyllä mistään enää kyseistä infoa. 5,5 A näyttäis olevan ainakin molexin valikoiman paras per pinni tolle pinnimäärälle.

Virallisessa speksissä ilmeisesti näin, mutta käytännössä siinä kuitenkin kulkee 12V, en tuon yksityiskohdista mene ihan takuuseen.

Siinä on speksin mukaan kaksi pinniä varattu jännitehäviön seuraamista varten, samoin kuin siinä kahdeksanpinnisessä.

 

[Kaotik]

Muistaakseni noihin saa myös korkean virran pinnit joilla saadaan 8,5 A/kontakti vähän isommissakin liittimissä.


Siinä on speksin mukaan kaksi pinniä varattu jännitehäviön seuraamista varten, samoin kuin siinä kahdeksanpinnisessä.

Löysin vissiin paremman kuvan kuin tuo TPU:n joka virheellisesti väitti senseäkin vain maaksi, mutta sen mukaan 6-pinnisessä olisi yksi sense ja 8-pinnisessä kaksi?

 

[ps86]

Äh, ei pitäisi tarkastaa asioita wikipediasta näköjään..
PCI Express x16 Graphics 150W-ATX Specification v1.0 sanoo että 6-pin littimessä on tosiaan kolme kertaa 12V, mutta vain kaksi GND + sense.

Siinä on speksin mukaan kaksi pinniä varattu jännitehäviön seuraamista varten, samoin kuin siinä kahdeksanpinnisessä.

Yksi sense on vaan siis 6-pinnisessä. Ei ole jännitehäviön kompensointiin, vaan ihan liittimen tunnistukseen onko kiinni vai ei. 8-pinnisessä kaksi senseä, joilla tunnistetaan onko kiinni 6-pin vai 8-pin liitin, eli kuinka paljon tehoa on saatavilla.

 

[Kaotik]

Ei pitäisi tarkastaa asioita wikipediasta näköjään.. PCI Express x16 Graphics 150W-ATX Specification v1.0 sanoo että 6-pin littimessä on tosiaan kolme kertaa 12V, mutta vain kaksi GND + sense.

Yksi sense on vaan siis 6-pinnisessä. Ei ole jännitehäviön kompensointiin, vaan ihan liittimen tunnistukseen onko kiinni vai ei. 8-pinnisessä kaksi sensä, joilla tunnistetaan onko kiinni 6-pin vai 8-pin liitin.

Ei ilmeisesti ole aina ollut, tai jotain, koska aika monessa paikkaa toistuu tuo että voisi olla tyhjäkin.

Tuohon jälkimmäiseen, tuohonhan käytettiin 8-pinnisten tullessa ekaa kertaa käyttöön ihan klemmareita huijaamaan että kyseessä olisi 8-pin liitin, yhdistettiin vissiin sense-pinni siihen 8-pinnisen sensen paikkaan sillä jos oikein muistan

 

[pomk]

Yksi sense on vaan siis 6-pinnisessä. Ei ole jännitehäviön kompensointiin, vaan ihan liittimen tunnistukseen onko kiinni vai ei. 8-pinnisessä kaksi senseä, joilla tunnistetaan onko kiinni 6-pin vai 8-pin liitin, eli kuinka paljon tehoa on saatavilla.

Ai? Olen käsittänyt että toi 8 pinnisen korkeampi tehoraja per volttilinja saavutetaan nimenomaan jatkuvalla kuormanseurannalla, johon noita ylimääräisiä sense vetoja tarvitaan.

 

[ps86]

Ei ilmeisesti ole aina ollut, tai jotain, koska aika monessa paikkaa toistuu tuo että voisi olla tyhjäkin.

Tuohon jälkimmäiseen, tuohonhan käytettiin 8-pinnisten tullessa ekaa kertaa käyttöön ihan klemmareita huijaamaan että kyseessä olisi 8-pin liitin, yhdistettiin vissiin sense-pinni siihen 8-pinnisen sensen paikkaan sillä jos oikein muistan

Mikään virallinen dokumentaatio ei tuon yhden 12 V puttumista näytä tuntevan, niin hankala sanoa mistä moinen on lähtöisin. Aika outo konfiguraatio kyllä muutenkin kolme syöttöä, mutta vain kaksi paluukanavaa. Joku järkeistänyt jossain vaiheessa ja säästänyt yhden piuhan?

Ai? Olen käsittänyt että toi 8 pinnisen korkeampi tehoraja per volttilinja saavutetaan nimenomaan jatkuvalla kuormanseurannalla, johon noita ylimääräisiä sense vetoja tarvitaan.

Juu ei kyllä nuo senset on maissa jos oikea plugi on töpselissä.

 

[pomk]

Juu ei kyllä nuo senset on maissa jos oikea plugi on töpselissä.

Okei, uskotaan sitten. Osaatko sanoa että mitä järkeä tossa 8 pin liittimen lähes kaksinkertaisessa virranannosta per pinni on? Molexin speksiä lukiessa kuvittelisi että virtaraja laskee yhdellä ampeerilla per pinni siirryttäessä 2x3 liittimestä 2x4 liittimeen, eli kyse olisi parhaimmillaan 18AWG piuhoilla 2x8A -> 3x7A, eli +31% kapasiteettia, vaikka speksissä kapasiteetti tuplaantuu 75W -> 150W. 20 AWG piuhoilla mentäisiin 2x6A -> 3x5A, eli vain + 25%.

 

[solidton]

Osaatko sanoa että mitä järkeä tossa 8 pin liittimen lähes kaksinkertaisessa virranannosta per pinni on?

PCI Express virallisen määritelmän mukaan lisävirtaliittimen liitinpinnin virallinen tehonkesto 2.083A ja PCI Express 2.0 (01/2007) määritelmän mukaan virallinen tehonkesto per liitinpinni on 4.167A. Kyseessä siis PCI Express määritelmän (Specification) mukaiset luvut eikä liittimen valmistajan.

edit: PCI Express rev. 3.0 määritelmän mukaan:

"Current Rating: 7.0 A per pin/position maximum to a 30 °C T-Rise above ambient temperature conditions at 12 VDC with all eight contacts energized"

"IMPLEMENTATION NOTE Auxiliary Power Connector Current Rating System integrators should ensure that the contacts used in auxiliary power connector are of the correct rating to meet the 7.0 A requirement. Appropriate derating practices should be used. "

 

[pomk]

PCI Express virallisen määritelmän mukaan lisävirtaliittimen liitinpinnin virallinen tehonkesto 2.083A ja PCI Express 2.0 (01/2007) määritelmän mukaan virallinen tehonkesto per liitinpinni on 4.167A. Kyseessä siis PCI Express määritelmän (Specification) mukaiset luvut eikä liittimen valmistajan.

edit: PCI Express rev. 3.0 määritelmän mukaan:

"Current Rating: 7.0 A per pin/position maximum to a 30 °C T-Rise above ambient temperature conditions at 12 VDC with all eight contacts energized"

"IMPLEMENTATION NOTE Auxiliary Power Connector Current Rating System integrators should ensure that the contacts used in auxiliary power connector are of the correct rating to meet the 7.0 A requirement. Appropriate derating practices should be used. "

Kyllä, tämä on tiedossa. Ihmettelin vain kun noilla 75/150W rajoilla ei ole mitään järkevää syytä olla juuri nuo luvut. Ne pitäisi olla joko 100/150W tai 75/112W jos niillä olisi mitään tekemistä kontaktien määrän kanssa.

 

[solidton]

Kyllä, tämä on tiedossa. Ihmettelin vain kun noilla 75/150W rajoilla ei ole mitään järkevää syytä olla juuri nuo luvut. Ne pitäisi olla joko 100/150W tai 75/112W jos niillä olisi mitään tekemistä kontaktien määrän kanssa.

Juurikin kun kyseessä on määritelmä missä pitää huomioida kaikki mahdolliset tekijät ja kombinaatiot mitkä vaikuttaa järjestelmän toimintaan rajat asetetaan senhetken tietojen perusteella johonkin ”turvalliselle alueelle”.

On tuo liittimen värikin määritelty nykyään mustaksi missä ei omasta mielestä kyllä mitään järkeä..

 

[Marti77]

Jossain oli kirjoiteltu että tämä olisi feikki uutinen kun joku oli kääntänyt kiinalaisen tekstin mutta varman lähiviikkojen aikan tulee lisätietoja.
Jä adapterin kanssa vaatisi 2 kpl 8pin liitintä toimiakseen nyky virtalähteissä mitä karsii valikoiman.

 

[solidton]

OT: Yleisest

Jossain oli kirjoiteltu että tämä olisi feikki uutinen kun joku oli kääntänyt kiinalaisen tekstin mutta varman lähiviikkojen aikan tulee lisätietoja.
Jä adapterin kanssa vaatisi 2 kpl 8pin liitintä toimiakseen nyky virtalähteissä mitä karsii valikoiman.

Onnistuuhan se 8pin ja 6+2pin kombolla tai 2x6+2 mikä varmaan kaikissa

 

[Kaotik]

Jossain oli kirjoiteltu että tämä olisi feikki uutinen kun joku oli kääntänyt kiinalaisen tekstin mutta varman lähiviikkojen aikan tulee lisätietoja.

Tuo tuli esille jo aiemminkin, mutta se oletus perustui ihan väärään tulkintaan ja alkuperäiseen FCPowerUpin uutiseen päivitettiin:

update:
It seems that some readers, especially those abroad, can't understand the humor of Chinese, and I update the latest drawings and news summaries. The news is true. Now that Techpowerup sent the drawings, I'll also send them.

Heillä oli myös samat alkuperäiskuvat kuin TPU:lla (molemmat julkaisseet samat kuvat omilla watermarkeillaan, FCPowerUp julkaisi omansa kun TPU oli ensin julkaissut samat kuvat, alkuperäisuutiseen eivät laittaneet mukaan niitä vaan vain itse tehdyn kaavion)

 

[Marti77]

Kuulemma ei ole yhteensopiva eli niissä varman pinnit eri paikoissa tai virtalähteen rakkenne ei salli kytkennän.
En ole perehtynyt sen enemmän tuohon ja katsoin googlesta 6pin ja 8pin eroja.
Itsekin toivon että tosian tulisi tämä uusi 12pin liitin niin saisi yhden kaapelin vähemmän.
Myös uusi pelkästään 12volt virtalähdestandardi olisi ideana hyvä mutta ei ole pahemmin näkynyt niitä toteutuksia vielä ainostaan intelin testikappaleeita.

 

[solidton]

Kuulemma ei ole yhteensopiva eli niissä varman pinnit eri paikoissa tai virtalähteen rakkenne ei salli kytkennän.
En ole perehtynyt sen enemmän tuohon ja katsoin googlesta 6pin ja 8pin eroja.
Itsekin toivon että tosian tulisi tämä uusi 12pin liitin niin saisi yhden kaapelin vähemmän.
Myös uusi pelkästään 12volt virtalähdestandardi olisi ideana hyvä mutta ei ole pahemmin näkynyt niitä toteutuksia vielä ainostaan intelin testikappaleeita.

Kyllä molemmissa liittimissä on 3x +12V

 

[Timo 2]

TPU Perf/kulutus listoilla, kyse kuitenkin nyt Nvidiasta.

Oliko fermi siellä kärjessä? Fermi voi uusiutua NVIDIAlla. Mutta tämä ei tarkoita että ampere olisi fermi 2.0.

 

[Lepakomäyrä]

Oliko fermi siellä kärjessä? Fermi voi uusiutua NVIDIAlla. Mutta tämä ei tarkoita että ampere olisi fermi 2.0.

Ei se fermi edes kuluta paljoa nykymittapuulla,nykyiset HighEnd kuluttaa enemmän mutta Nvidialla onkin energiatehokkuus parantunut eikä sieltä mitään Turingia paskempaa energiatehokkuutta ole tulossa,vaikka kuinka sitä toivoisitkin.
Voit toki jatkaa Nvidian failuren toivomista jos se on sitä mitä haluat, mutta Fermillä ei ole mitään tekemistä Amperen kanssa.

 

[Timo 2]

Ei se fermi edes kuluta paljoa nykymittapuulla,nykyiset HighEnd kuluttaa enemmän mutta Nvidialla onkin energiatehokkuus parantunut eikä sieltä mitään Turingia paskempaa energiatehokkuutta ole tulossa,vaikka kuinka sitä toivoisitkin.
Voit toki jatkaa Nvidian failuren toivomista jos se on sitä mitä haluat, mutta Fermillä ei ole mitään tekemistä Amperen kanssa.

Missä olen toivonut NVIDIAn epäonnistuvan?
Se mihin kiinnitin huomiota oli vain sinun kova luotto nvidiaan. Voi olla että uusi arkkitehtuuri antaa vain vähän lisäsuorituskykyä ja samalla tulee arkkitehtuurinen seinä kellotaajuuksille samalla kun 7 nm laskee kellotaajuuksia. En siis väitä tai toivo näin tapahtuvan vaan pidän tätä vaihtoehtoa mahdollisena, samalla kun on mahdollista että 3060 on yhtä nopea kuin 2080ti. En väitä näin tapahtuvan, mutta pidän tätäkin mahdollisena.

 

[Lepakomäyrä]

Missä olen toivonut NVIDIAn epäonnistuvan?
Se mihin kiinnitin huomiota oli vain sinun kova luotto nvidiaan. Voi olla että uusi arkkitehtuuri antaa vain vähän lisäsuorituskykyä ja samalla tulee arkkitehtuurinen seinä kellotaajuuksille samalla kun 7 nm laskee kellotaajuuksia. En siis väitä tai toivo näin tapahtuvan vaan pidän tätä vaihtoehtoa mahdollisena, samalla kun on mahdollista että 3060 on yhtä nopea kuin 2080ti. En väitä näin tapahtuvan, mutta pidän tätäkin mahdollisena.

Mahdollisten tai todennäköisten välillä on ero ja yritän katsoa todennäköisiä vaihtoehtoja kuin etsiä jotain epätodennäköistä.

7nm ei tule laskemaan kellotaajuuksia eikä suorituskyky ole pelkästään kellotaajuuksiin sidonnainen.

Ja kyllä luottoa on Nvidiaan, eikä ole mitään syytä miksi ei voisi olla.

 

[Timo 2]

Ja kyllä luottoa on Nvidiaan, eikä ole mitään syytä miksi ei voisi olla.

NVIDIA epäonnistui GeForce 5000 sarjan kanssa ja se melkein kaatoi koko firman ja fermi oli muistaakseni aika iso floppi. Joten ei ole pois suljettua etteikö sama voisi käydä uudestaan.

 

[Lepakomäyrä]

NVIDIA epäonnistui GeForce 5000 sarjan kanssa ja se melkein kaatoi koko firman ja fermi oli muistaakseni aika iso floppi. Joten ei ole pois suljettua etteikö sama voisi käydä uudestaan.

Yrität tiputtaa minun luottamustani Nvidiaan koska se näyttää sinua jotenkin häiritsevän, hyvä yritys mutta sen verran enemmän taidan tietää että olen uskaltanut ihan rahalla lähteä tähän leikkiin mukaan Maxwell ajoilta lähtien(eikä kaduta) joten säästä uskomuksesi ja selittelysi mahdollisesta failuresta jollekkin toiselle kiitos.

 

[Timo 2]

Yrität tiputtaa minun luottamustani Nvidiaan koska se näyttää sinua jotenkin häiritsevän, hyvä yritys mutta sen verran enemmän taidan tietää että olen uskaltanut ihan rahalla lähteä tähän leikkiin mukaan Maxwell ajoilta lähtien(eikä kaduta) joten säästä uskomuksesi ja selittelysi mahdollisesta failuresta jollekkin toiselle kiitos.

Se on sinun asiasi miten käytät rahasi ja se että sanon että nvidia voi epäonnistua uudestaan ei tarkoita sitä että NVIDIA olisi huono sijoituskohde tai että seuraava sarja epäonnistuu.
Se mikä häiritsee on tyhmät ihmiset jotka suorastaan fanittavat jotain yhtiötä ja uskovat että se ei voi epäonnistua. Ihan vain tiedoksesi uskon myös AMD:n voivan epäonnistua uudestaan jonkin arkkitehtuurin kanssa, joko CPU tai GPU puolella.

Joten vielä kerran miksi NVIDIAn ei voisi epäonnistua uudelleen jonkin tulevan arkkitehtuurin kanssa? Tämä ei edelleenkään tarkoita sitä että se tulee tapahtumaan 100% varmuudella, vaan se voi tapahtua. Eli on mahdollista että NVIDIA epäonnistuu jonkin tulevan arkkitehtuurin kanssa.

 

[Lepakomäyrä]

Se on sinun asiasi miten käytät rahasi ja se että sanon että nvidia voi epäonnistua uudestaan ei tarkoita sitä että NVIDIA olisi huono sijoituskohde tai että seuraava sarja epäonnistuu.
Se mikä häiritsee on tyhmät ihmiset jotka suorastaan fanittavat jotain yhtiötä ja uskovat että se ei voi epäonnistua. Ihan vain tiedoksesi uskon myös AMD:n voivan epäonnistua uudestaan jonkin arkkitehtuurin kanssa, joko CPU tai GPU puolella.

Joten vielä kerran miksi NVIDIAn ei voisi epäonnistua uudelleen jonkin tulevan arkkitehtuurin kanssa? Tämä ei edelleenkään tarkoita sitä että se tulee tapahtumaan 100% varmuudella, vaan se voi tapahtua. Eli on mahdollista että NVIDIA epäonnistuu jonkin tulevan arkkitehtuurin kanssa.

Lottovoittokin on mahdollinen eli kaikki on siis mahdollista, mutta se miten todennäköistä niin sehän tässä on pointti.
Nyt en lähde sen pidemmälle jossittelemaan mikä failaa esim 10v päästä ja mikä ei.

 

[zepi]

Olisiko muuten 24V:hen (tai muuhun korkeampaan jännitteeseen siirtyminen) erityisen huono idea?

ATX:n jännitteet suunniteltiin aikana jolloin tietokoneet söivät tehoa murto-osan nykyisestä. Jos nyt suunniteltaisiim tehon syöttöä puhtaalta pöydältä, niin itse ainakin miettisin korkeampia jännitteitä mahdollisimman suureen osaa jännitelinjasta, jotta siirtohäviöt ja liittimet olisivat kätevämpiä.

Nuo 6/8pin lisävirtaliittimet ja ATX-powerliittimet ovat ihan naurettavia mohloja. Miksi emme vaihtaisi powereita johonkin 24-48V Dualrail designiin, jolloin virrat, tehohäviöt, piuhat ja liittimet voisivat olla paljon nätimpiä.

Toki 12V on standardi pitkältä ajalta, joten step-down hakkureita on tarjolla parhaiten sellaisella syötöllä, mutta olisiko esim 24V tai 48V syöttöinen hakkuri paljon hankalampi (energiaepätehokkaampi) / kalliimpi?