NVIDIA-spekulaatioketju (Lovelace ja tulevat sukupolvet)

[Halpuuttaja]

Nopeuslisä vain meni tosi nätisti suhteessa kasvaneeseen piiriin. Eikä reilusti parempaa prosessia ole tarjolla (viilattu kylläkin), niin piirin koon kasvatus syö katteita ja kilpailu tulee lähinnä omista vanhoista tuotteista. Niin en usko sieltä tulevan mitään tehopommia, vaan "ihan kiva" - tason refreshi.

Muistuipa mieleen Gamers Nexusin Titan V -testit, jossa havaitsivat Voltan parantaneen async suorituskyvyssä (DX12 ja Doom Vulkan) Pascaliin verrattuna. DX11 pelit eivät oikein osanneet edes käyttää kaikkia CUDA coreja. Arkkitehtuuri vaikuttaisi siis muuttuneen ja optimointi pelikäytössä vähän mitä sattuu.

Purely observationally, based on the data we have presently collected, it would appear that the Titan V has two primary behaviors: (1) Applications which are built atop low-level APIs and asynchronous computational pipelines appear to process more efficiently on the Titan V; (2) the Titan V appears to host more cores than some of these applications (namely D3D11 titles) can meaningfully use, and that is demonstrated fully upon overclocking.

Titan V Gaming Benchmarks: Accelerating Async Performance in Dx12 & Vulkan

 

[vemkki]

Harrastelijan mutulla sanoisin, ettei tulevien Turingien (tai mitä lienevätkään) arkkitehtuuriboostia voi välttämättä ihan täydellisesti arvioida Titan V:n pohjalta, kun käytössä mitä luultavimmin täysin eri muistit (HBM vs GDDR6) + muu rauta- ja ajuritason optimointi pelikäyttöön.

Jos 2080 Ti:ssä on 384-bittiset 14 Gbps GDDR6-muistit, niin sillä saadaan melkein sama muistikaista kuin Titan V:ssä on HBM2-muisteilla. Sitten homma menee mielenkiintoiseksi, jos käytetään Samsungin vielä nopeampia muisteja.

 

[jabbadap]

Nopeuslisä vain meni tosi nätisti suhteessa kasvaneeseen piiriin. Eikä reilusti parempaa prosessia ole tarjolla (viilattu kylläkin), niin piirin koon kasvatus syö katteita ja kilpailu tulee lähinnä omista vanhoista tuotteista. Niin en usko sieltä tulevan mitään tehopommia, vaan "ihan kiva" - tason refreshi.

Njoo on tuossa volta vs pascal myös perf/W kasvanut(fp32 perf/w +40%). Mutta se ei auta jos kellokatto ei ole parantunut. GV100:sta tuota on vielä hankala sanoa, kun se on aivan järjettömän iso piiri. Mutta jos voltan arkkitehtuurila julkaistaan joku <400mm² piiri, aika paljon sen nopeus riippuu siitä onko kellokatto vieläkin sama kuin pascalin 2.1GHz vai pystyykö uusi arkkitehtuuri venyttämään kelloja tuon yli.

 

[Hiikeri]

Jos 2080 Ti:ssä on 384-bittiset 14 Gbps GDDR6-muistit, niin sillä saadaan melkein sama muistikaista kuin Titan V:ssä on HBM2-muisteilla

Kristallipallo kertoi että "2080":ssa 14Gbps muistit ja joskus '19 julkaistavassa "2080Ti":ssä sitten 16Gbps muistit että saavat eroa normimalliin muistienkin osalta.

Oli tuolla mualimalla pähkäilty että näinköhän, ainakin vuotojen mukaan nVidialta 2018 saatavat piiristöt voisivat olla kolmella eri arkkitehtuurilla ja eri tarkoituksiin. Ampere kait tulossa sittenkin eli saadaan odotella faktaa vielä ~5 viikkoa.

- Turing (mainaus)
- Ampere (pelaaminen)
- Volta (AI ja mallinnus)

 

[Griffin]

Olisi kyllä loistavaa jos noille leikkirahoille olisi ihan omat systeemit, eipähän söisi pelikorttien saatavuutta.

Paitsi jos yritetään tehdä rajoitteita, jotka eivät aiheuttaisi ongelmia pelaajille, niin todennäköisesti ko rajoitukset purevat huonosti mainausnopeuteen.

Suoranainen estäminenkään taas esim ajuritasolla aiheuttaa vain kissa-hiiri leikin, kun rajoitukset puretaan jostain ajurista. Mainaukseenhan ei tarvitse olla uusin ajuri. Tietysti voidaan yrittää lukita myös firmistasolla, mutta taas sama homma ja noikin kikkailuihin käytetyt resurssit tuskin maksaisivat ikinä itseään takaisin.

Nvidialle on parasta vain tuottaa noita mahdollisimman paljon, mahdollisimman kalliilla hinnalla (joka kuitenkin vielä myy jonnekin), jos ja kun kilpailijaa ei ole.

Jos taas ajatellaan, että mainaukseen tehtäisiin halvempia, komponenttitasolla karsittuja laskentakortteja, niin nyt kun valmistusresurssit ovat ilmeisesti se rajoittava tekijä, niin sitten kannattaisi tehdä miltei vain niitä, jos niillä on parempi kate. Jos määrät on rajoitettuja, niin hinnat saadaan pysymään hyvin ylhäällä..

 

[S@ber]

Ihan tosissaanko täällä kuvitellaan, jotta 2080 olisi 30 pinnaa 1080ti edellä katsokaapa ne julkaisun aikaiset arvostelut. 980 oli yhtä nopea kuin 780ti tai marginaalisesti edellä. No 1080 oli jo käytännössäkin erotettavan verran edellä, ~20%. Lähinnä huomattavan kellotaajuus korotuksen ansiosta.

 

[Pekka29]

Osaako täällä spekuloida minkälainen teholisä olisi 1080 ---> 2070 ja mihin hintaan 2070 ja 2080 tulisi saatavaksi. Ja pystytäänkö kyseisiä näyttiksiä tuottamaan vielä silloinkaan vai käykö siinä niin että julkaisuhinta = 500e, Kaupassa 700e?

 

[Kaotik]

Osaako täällä spekuloida minkälainen teholisä olisi 1080 ---> 2070 ja mihin hintaan 2070 ja 2080 tulisi saatavaksi. Ja pystytäänkö kyseisiä näyttiksiä tuottamaan vielä silloinkaan vai käykö siinä niin että julkaisuhinta = 500e, Kaupassa 700e?

Tällä hetkellä ilmassa on vain arvauksia, ei noihin kykene vastamaan vielä luultavasti edes NVIDIA itse.

 

[Pekka29]

Tällä hetkellä ilmassa on vain arvauksia, ei noihin kykene vastamaan vielä luultavasti edes NVIDIA itse.

Miten on edellisvuosina mennyt tehoharppaukset 780->970 tai 980->1070

 

[Kaotik]

Miten on edellisvuosina mennyt tehoharppaukset 780->970 tai 980->1070

780 > 970 ~14,5% @ 1080p, 980 > 1070 ~35% @ 1080p

 

[Sepander]

NVIDIA: GPU prices will continue increasing through Q3 2018

Ei mitään uutta, mutta turha odottaa hintojen laskua.

As we've reported for a while now, it's now stated by green team, the two main reasons causing the GPU prices to increase each and every month are the mining craze and the graphics memory shortage.

“While NVIDIA was here they also let us know that the pricing in the market will continue to go up through Q3 of this year most likely before we start seeing any type of relief,” Hutch says. “So, unfortunately, the end to this is not right around the corner and we have not seen the worst of it yet.”

Miners are still purchasing every new high-end graphics card they can get their hands on and as a result of that, all NVIDIA and AMD partners have a hard time filling up inventory and stock. On the other hand, Apple and Samsung are willing to pay more for the memory that will be used in their smartphones. Factories are using the same production lines for the memory that is used in graphics cards and in smartphones and this has created a shortage of memory for companies like MSI, Gigabyte, Asus, and EVGA to make graphics cards. From the looks of it, things are not going to improve in the next couple of months.

 

[Nervous]

Olisi kyllä loistavaa jos noille leikkirahoille olisi ihan omat systeemit, eipähän söisi pelikorttien saatavuutta.

Saatavuudessa ei näytä olevan ongelmia, mutta hinnat jotain aivan älytöntä, jos tämän hetken sukupolvea katsoo.
Esim. 6 Gt 1060:n ohv piti olla kai jotain 250 euroa ja hetken sitä siihen hintaan saikin. Nyt hinnat 300-400 euroa, jos ei jotain supertarjousta onnistu bongaamaan.
AMD tuhnukiukailla sama homma.
Järkevin pelikortti keskiraskaaseen käyttöön näyttää olevan tällä hetkellä 1080, koska sitä on jokusen kerran saanut reiluun 500 euroon eli keskimäärin samaan hintaan kuin 1070:stä.
Eiköhän sama kynytys jatku seuraavassakin sukupolvessa. Kiitos mainaajien.

 

[Cirrus]

Tekniikkasivustoilla kiertää uutinen että ampere ohjaimet ja turing arkkitehtuuri julkaistaa GTC 2018 26-29.3.

Olisiko toinen alkuperäinen lähde:
NVIDIA to launch new GeForce GTX series during GTC 2018

Ja toinen:
Rumor : NVIDIA GTX 2080, 2070 Ampere Cards Launching March 26-29 At GTC 2018

 

[vemkki]

Saatavuudessa ei näytä olevan ongelmia, mutta hinnat jotain aivan älytöntä, jos tämän hetken sukupolvea katsoo.
Esim. 6 Gt 1060:n ohv piti olla kai jotain 250 euroa ja hetken sitä siihen hintaan saikin. Nyt hinnat 300-400 euroa, jos ei jotain supertarjousta onnistu bongaamaan.

Se on se kysynnän ja tarjonnan laki. Kysyntä vähenee, kun hinnat nousevat, kunnes löytyy tasapaino.

 

[Tukkeuma]

Tekniikkasivustoilla kiertää uutinen että ampere ohjaimet ja turing arkkitehtuuri julkaistaa GTC 2018 26-29.3.

Olisiko toinen alkuperäinen lähde:
NVIDIA's next-gen GeForce teased as 'Ampere', unveil in 2018

Linkititkö väärän uutisen? Tämä uutinen on viime marraskuulta ja tekstissä sanotaan että nimenomaan ei uskota Nvidian julkaisevan uusia kortteja GTC:ssä...

 

[Wilfa]

Linkititkö väärän uutisen? Tämä uutinen on viime marraskuulta ja tekstissä sanotaan että nimenomaan ei uskota Nvidian julkaisevan uusia kortteja GTC:ssä...

 

[-SD-]

@Kaotik

Olisiko hyvä ajatus muuttaa tämä ketju yleiseksi NVIDIA-tuumausketjuksi? Eli tuo "(Volta)" pois otsikosta.

 

[Cirrus]

Linkititkö väärän uutisen? Tämä uutinen on viime marraskuulta ja tekstissä sanotaan että nimenomaan ei uskota Nvidian julkaisevan uusia kortteja GTC:ssä...

Linkitin.
NVIDIA to launch new GeForce GTX series during GTC 2018

 

[Kaotik]

@Kaotik

Olisiko hyvä ajatus muuttaa tämä ketju yleiseksi NVIDIA-tuumausketjuksi? Eli tuo "(Volta)" pois otsikosta.

Pidetään Volta siellä kunnes muista mahdollisista nimistä on jotain oikeaa tietoa eikä random huhuja

 

[-SD-]

TPU:lla on luja usko, että sieltä tulee Ampere pelaamiseen ja Turing louhimiseen: NVIDIA to Unveil "Ampere" Based GeForce Product Next Month - TechPowerUp

Kauden 2018 toinen osa sarjasta "The Jensen Huang Show featuring NVIDIA" alkaa 27.3 kello 19:00 Suomen aikaa, eli tällä kellonlyömällä aikaa on tasan 4 viikkoa.

2018 GPU Technology Conference Opening Keynote - Smart Events

GPU Technology Conference - UStream

 

[Wilfa]

mainaukseen kortti

 

[Griffin]

mainaukseen kortti

Miksi hymiöitä? Maksavat niistä kuitenkin erittäin hyvin, koska ko ryhmän ansiosta keskitason GPU korttien hinnat ovat nousseet selkeästi..

 

[Threadripper]

Miksi hymiöitä? Maksavat niistä kuitenkin erittäin hyvin, koska ko ryhmän ansiosta keskitason GPU korttien hinnat ovat nousseet selkeästi..

Kuka sellaisia ostaa kun mainausbuumi menee ohi?

 

[Zauberkraut]

Suurilla pelifirmoilla lienee sana tai pari sanottavana, mikäli korttien hintataso ei laske piakkoin.

 

[escalibur]

mainaukseen kortti

Jätetäänpäs tälläiset 0-postaukset väliin. Räbä räbässä jne.

 

[Wilfa]

Jätetäänpäs tälläiset 0-postaukset väliin. Räbä räbässä jne.

Ja mitään asialle et voi cäcäcäcä

 

[hsalonen]

TPU:lla on luja usko, että sieltä tulee Ampere pelaamiseen ja Turing louhimiseen: NVIDIA to Unveil "Ampere" Based GeForce Product Next Month - TechPowerUp

Kauden 2018 toinen osa sarjasta "The Jensen Huang Show featuring NVIDIA" alkaa 27.3 kello 19:00 Suomen aikaa, eli tällä kellonlyömällä aikaa on tasan 4 viikkoa.

2018 GPU Technology Conference Opening Keynote - Smart Events

NVIDIA - Ustream

Ei ei ei - ei näin päin.

Julkaiskaa se mainauskortti ensin, niin pelaajilla on edes jotain toivoa saada omansa. Poikkeuksellisesti olen sitä mieltä, että pelikortin suorituskykyä voi rajoittaa, jotta hinnat on kohtuullisia ja se ei joudu pakkotöihin kaivoksiin.

 

[Griffin]

Kuka sellaisia ostaa kun mainausbuumi menee ohi?

Loput menee sitten pienellä alennuksella muuhun tieteelliseen laskentaan /AI projekteihin.
Jos nuo nyt vain maksavat enemmän ja esim muistinmäärä rajoittaa selkeästi, paljonko noita voidaan valmistaa, niin tietenkin kannattaa tällähetkellä myydä ko käyttöön, suoraan. Jos ei myy suoraan, niin väliporras kyllä aina myy ja käärii sitten itse ne hillot.

 

[E.T]

Ei ei ei - ei näin päin.

Julkaiskaa se mainauskortti ensin, niin pelaajilla on edes jotain toivoa saada omansa. Poikkeuksellisesti olen sitä mieltä, että pelikortin suorituskykyä voi rajoittaa, jotta hinnat on kohtuullisia ja se ei joudu pakkotöihin kaivoksiin.

Joo, nyt kyllä menee päin helvettiä.
AMD:n korttien saatavuus lienee sen verran heikko että todennäköisesti osa Nvidian korteista menisi suoraan mainaajille ennakkotilaukseen.

Suurilla pelifirmoilla lienee sana tai pari sanottavana, mikäli korttien hintataso ei laske piakkoin.

Mitenhän lienee kun Nvidia kuitenkin sen verran niitä lahjuksia jakelee...

 

[k334]

Paljonkohan tuosta 2070 mallista pitää pulittaa, UW näyttö hyötyisi vähän pirtsakkaammasta kortista kuin nyk 1070 mutta joutuu vissiin maksamaan itsensä kipeäksi jos halajaa parempaa.


Oli se aikaa kun x70 mallia sai julkaisussa ~350€ hintaan, liekkö pian 650€

 

[Härkönen]

Paljonkohan tuosta 2070 mallista pitää pulittaa, UW näyttö hyötyisi vähän pirtsakkaammasta kortista kuin nyk 1070 mutta joutuu vissiin maksamaan itsensä kipeäksi jos halajaa parempaa.


Oli se aikaa kun x70 mallia sai julkaisussa ~350€ hintaan, liekkö pian 650€

Ei voi tietää mitä sieltä tulee ja mihin hintaan. Kaikki on puhdasta spekulointia.

 

[Kimi625]

Lisää huhumylly uutisia:NVIDIA's GTX 2080 Flagship Will Allegedly Sell For Or Upwards Of $1500

 

[Cirrus]

Lisää huhumylly uutisia:NVIDIA's GTX 2080 Flagship Will Allegedly Sell For Or Upwards Of $1500

Alkuperäinen lähde tuolle on tweaktown:
NVIDIA could price the GeForce GTX 2080 at up to $1499

Ja kyseessä ei ole huhu vaan tweaktownin kaverin pohdintaa asiasta.

 

[Kimi625]

Alkuperäinen lähde tuolle on tweaktown:
NVIDIA could price the GeForce GTX 2080 at up to $1499

Ja kyseessä ei ole huhu vaan tweaktownin kaverin pohdintaa asiasta.

Huhuja ne on niin pitkään kunnes asia saa virallisen vahvistuksen

 

[Kaotik]

Huhuja ne on niin pitkään kunnes asia saa virallisen vahvistuksen

Ei tyypin x pohdinta ole huhu millään tasolla, toki joku voi yrittää tehdä siitä huhun kuten wccftech on (taas) tehnyt mutta alkuperäisessä muodossaan se ei sitä ole.

 

[-SD-]

Nvidia Unlikely To Unveil 2018 Graphics Cards At GDC, GTC - Tom's Hardware

Melkoista sahausta. Olisipa jo 27. päivä...

 

[pete874]

Kuis pascaleita ei löydy enää juuri mistään ja nvidia julkasee seuraavat korttinsa vasta monen kuukauden pääästä? Meinaako ne olla myymättä näytönohjaimia 4-5kuukautta?

 

[Kaotik]

Kuis pascaleita ei löydy enää juuri mistään ja nvidia julkasee seuraavat korttinsa vasta monen kuukauden pääästä? Meinaako ne olla myymättä näytönohjaimia 4-5kuukautta?

Jos et ole sattunut huomaamaan niin tässä on jo pidemmän aikaa ollut ongelmana ettei näytönohjaimia saada tuotettua tarpeeksi. Ensin loppui Radeonit ja kun Radeonit loppui alkoivat loppumaan GeForcet ja samaan aikaan hinnat lähtivät nousemaan sitä tahtia että jos näytönohjaimen jostain sai, hintaa oli ~tuplat vrt MSRP.

Eli kyse ei ole siitä ettei "enää saisi" vaan että kaikki (highend) näytönohjaimet myydään sitä tahtia kun niitä saadaan valmistetuksi, kryptovaluuttojen louhijat ostavat niitä satoja ja tuhansiakin kappaleita kerralla.

 

[pete874]

Jos et ole sattunut huomaamaan niin tässä on jo pidemmän aikaa ollut ongelmana ettei näytönohjaimia saada tuotettua tarpeeksi. Ensin loppui Radeonit ja kun Radeonit loppui alkoivat loppumaan GeForcet ja samaan aikaan hinnat lähtivät nousemaan sitä tahtia että jos näytönohjaimen jostain sai, hintaa oli ~tuplat vrt MSRP.

Eli kyse ei ole siitä ettei "enää saisi" vaan että kaikki (highend) näytönohjaimet myydään sitä tahtia kun niitä saadaan valmistetuksi, kryptovaluuttojen louhijat ostavat niitä satoja ja tuhansiakin kappaleita kerralla.

Jaaa eikös ne lopettanukkaa pascaleitten valmistusta? Itse ymmärsin uutisista näin.

 

[Kaotik]

Jaaa eikös ne lopettanukkaa pascaleitten valmistusta? Itse ymmärsin uutisista näin.

Se oli vain random huhusivuston random väite, tainnut Jensen sanoa kahteen kertaan sen jälkeen jo että Pascal on parasta pelaajille nyt ja lähitulevaisuudessa

 

[looz]

NVIDIA RTX Technology: Making Real-Time Ray Tracing A Reality For Games

Täähän vaikuttaa mielenkiintoselta, tuleekohan varsinaisia pelejä kuitenkaan vuosiin, jos kerta vaatimuksena on Volta. Remedyn tekemä demokin.

 

[Kaotik]

NVIDIA RTX Technology: Making Real-Time Ray Tracing A Reality For Games

Täähän vaikuttaa mielenkiintoselta, tuleekohan varsinaisia pelejä kuitenkaan vuosiin, jos kerta vaatimuksena on Volta. Remedyn tekemä demokin.

Tulee, mutta ei tuolla vaatimuksella. Uutinen tulossa tänään myöhemmin DirectX Raytracingistä, toimii nykyraudallakin ja sekä AMD että NVIDIA ovat mukana

 

[looz]

Anandilla on näköjään malttamattomille artikkelia: Expanding DirectX 12: Microsoft Announces DirectX Raytracing

 

[Griffin]

NVIDIA RTX Technology: Making Real-Time Ray Tracing A Reality For Games

Täähän vaikuttaa mielenkiintoselta, tuleekohan varsinaisia pelejä kuitenkaan vuosiin, jos kerta vaatimuksena on Volta. Remedyn tekemä demokin.

No, porukka sitten päivittää voltaan. Nythän onkin jo pärjännyt ennätyspitkään ilman päivityksiä..
Hyvä, jos on lopultakin tuota saatu edistettyä!

 

[P c L A Y E R]

Noh... Kun tulis nyt edes myyntiin asti muutakin, kun 3k$ Titan V...

 

[91danger91]

Blargh, olipa surkea GTC Keynote (pelaajien näkökulmasta). Ei tuolla ollut pelaajille mitään uutta, ainoa volta oli joku quattro joka maksaa melkein 10k$. NTY

 

[-SD-]

Juu, ei ole uutta GeForce-sukupolvea tulossa kuin vasta aikaisintaan 3 kuukauden päästä. Ellei sitten GDDR6 tule muulta valmistajalta eli Samsung ja Micron?

GDDR6 Slated for Next-Gen nVidia GPUs, Mass Production in 3 Months - GamersNexus

 

[Kaotik]

GTC:n uutuudet tiivistettynä:
1 GPU on nyt 2 GPU:ta kahdella erillisellä kortilla (Quadro V100 = 2x GV100 -kortteja + NVLink2-silta)
1 GPU on nyt myös 16 GPU:ta, 12 switchiä ja kahden socketin palvelin (DGX-2)
NVIDIA jukaisi GV100:n ja NVLink2:n ensimmäistä kertaa, vaikka ne julkaistiin jo vuosi sitten. (taisi olla Quadro GV100 tämäkin)

 

[Nakkisormi]

Noh. Jos jotaki positiivista pitäis sanoa uusien julkistusten suhteen, niin eipä voi olla muuta ku tyytyväinen että tuli hankittua 1080ti jo yli vuosi sitten. Ei oo rahat menny hukkaan.

 

[jabbadap]

GTC:n uutuudet tiivistettynä:
1 GPU on nyt 2 GPU:ta kahdella erillisellä kortilla (Quadro V100 = 2x GV100 -kortteja + NVLink2-silta)
1 GPU on nyt myös 16 GPU:ta, 12 switchiä ja kahden socketin palvelin (DGX-2)
NVIDIA jukaisi GV100:n ja NVLink2:n ensimmäistä kertaa, vaikka ne julkaistiin jo vuosi sitten. (taisi olla Quadro GV100 tämäkin)

Nohnoh, olihan siellä se Tegra Roadmap eli Xavierista seuraava tulee olemaan Orin. Quadro GV100 on ihan "uusi" julkaisu, edellinen top end oli Quadro GP100. Ja tosiaan vaikka tuo gpu on sama, nyt niissä on ne 4*8GB HBM2:set(myös tesloissa). Eli aika odotettu GTC, ei mikään kuluttuja puolen tapahtuma ole ollut piitkään aikaan jos koskaan.