NVIDIA julkisti uuden kryptovaluutan louhintakäyttöön suunnatun CMP-sarjan

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 040


Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Kryptolouhinta on nostanut taas ikävästi päätään näytönohjainmarkkinoilla ja yhdessä koronapandemian kasvattaman kysynnän kanssa tehnyt uusien näytönohjainten ostamisesta liki mahdottomalta tuntuvan tehtävän. NVIDIA ilmoitti jo aiemmin harkitsevansa uusia nimenomaan louhintakäyttöön suunnattuja tuotteita helpottaakseen painetta GeForce-markkinoilla ja nyt se on myös toteuttanut aikeensa.

NVIDIA CMP tai pidemmin Cryptocurrency Mining Processor on yhtiön uusi, tässä vaiheessa neljästä mallista rakentuva sarja louhintakortteja. Louhintakorteista puuttuu näytönohjainten näyttöulostulot ja NVIDIAn mukaan niiden kellotaajuuksia ja jännitteitä on rajoitettu energiatehokkuuden parantamiseksi. Yhtiön mukaan niihin käytettäisiin vain grafiikkapiirejä, jotka eivät kelpaa GeForce-mallistoon, minkä pitäisi helpottaa pelaajien tilannetta entisestään. Yhtiö tulee lisäksi rajoittamaan GeForce RTX 3060 -näytönohjaimen louhintanopeuden ajureiden kautta puoleen normaalista, mutta vastaavista aikeista muiden RTX 30 -mallien osalta ei ole ollut puhetta.

NVIDIA ei ole virallisesti paljastanut mihin grafiikkapiireihin uudet louhintakortit perustuvat, mutta niille ilmoitettujen louhintanopeuksien perusteella vain huippumalli perustuu uuteen Ampere-arkkitehtuuriin ja loput vanhempaan Turing-arkkitehtuuriin. Huippumalli CMP 90HX:n louhintanopeus Ethereum-pohjaisille virtuaalivaluutoille on 86 MHash/s. Oletettavasti GA102-grafiikkapiiriin perustuvassa laskentakortissa on 10 Gt tarkemmin määrittelemätöntä muistia ja 320 watin TDP-arvo.

45 MHash/s nopeuteen yltävän CMP 50HX:n on spekuloitu perustuvan viime sukupolven TU102-grafiikkapiiriin. Se on 90HX:n tavoin varustettu 10 Gt:n muistilla, mutta louhintakortin TDP-arvo on matalampi 250 wattia. 40HX perustuu mahdollisesti TU104-grafiikkapiiriin. 8 Gt:n muistilla varustettu louhintakortti on varustettu 185 watin TDP-arvolla ja 36 MHash/s:n louhintavauhdilla. Porukan pohjimmaisena löytyvä 30HX tarjoaa 26 MHash/s laskentanopeutta ja sen oletetaan perustuvan TU106-grafiikkapiiriin. Louhintakortin TDP-arvo on 125 wattia ja siinä on 6 Gt muistia.

AnandTech on huomannut kuitenkin yhden selkeän ongelman NVIDIAn uudessa CMP-sarjassa: Suorituskyky wattia kohden. Minerstat-sivuston statistiikkojen mukaan RTX 3080 ja 3090 tarjoavat 0,44 ja 0,42 MHash/s per watti, RTX 3060 Ti 0,50 Mhash/s per watti ja RTX 3070 peräti 0,53 MHash/s per watti; kaikkien luvut ovat siis selvästi korkeammat kuin parhaimmillaankin vain 0,27 MHash/s per watti tasolle yltävillä CMP-louhintakorteilla. Mikäli louhintakorttien hinnoittelu ei ole selvästi GeForce-sarjaa edullisempi, voi niiden hankinnan perustelu olla vaikeaa.

NVIDIA CMP -sarjan 30HX ja 40HX saapuvat myyntiin vuoden ensimmäisen neljänneksen ja 50HX sekä 90HX toisen neljänneksen aikana.

Lähteet: NVIDIA (1), (2)

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
567
Olisivat voineet käyttää näitä louhintaan sopimattomia piirejä mieluummin Geforce-mallistossa? RTX 3075 tjsp. nimellä tuoneet myyntiin
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 040
Olisivat voineet käyttää näitä louhintaan sopimattomia piirejä mieluummin Geforce-mallistossa? RTX 3075 tjsp. nimellä tuoneet myyntiin
Siis mitä louhintaan sopimattomia? Näissä hyödynnetään NVIDIAn mukaan GeForceiksi sopimattomia piirejä.
 
Liittynyt
18.12.2020
Viestejä
226
"Yhtiön mukaan niihin käytettäisiin vain grafiikkapiirejä, jotka eivät kelpaa GeForce-mallistoon, minkä pitäisi helpottaa pelaajien tilannetta entisestään."

Paskapuhemittari hakkaa rajotinta. Jos en oo jotain käsittänyt väärin, niin hyvä peli kortti = hyvä louhintakortti. NVIDIA ottaa tällä rahat mainaajilta ja samalla kalastelee hyvää PR:ää pelaajilta. Nerokas firma täytyy myöntää.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 040
"Yhtiön mukaan niihin käytettäisiin vain grafiikkapiirejä, jotka eivät kelpaa GeForce-mallistoon, minkä pitäisi helpottaa pelaajien tilannetta entisestään."

Paskapuhemittari hakkaa rajotinta. Jos en oo jotain käsittänyt väärin, niin hyvä peli kortti = hyvä louhintakortti. NVIDIA ottaa tällä rahat mainaajilta ja samalla kalastelee hyvää PR:ää pelaajilta. Nerokas firma täytyy myöntää.
Niin, mutta kuka sanoi että louhintakortti = hyvä louhintakortti? Kuten uutisessakin mainitaan, AnandTechin löydösten perusteella näiden louhintasuorituskyky per watti on surkea GeForceihin verrattuna
 
Liittynyt
18.12.2020
Viestejä
226
Niin, mutta kuka sanoi että louhintakortti = hyvä louhintakortti? Kuten uutisessakin mainitaan, AnandTechin löydösten perusteella näiden louhintasuorituskyky per watti on surkea GeForceihin verrattuna
Luin uutisen ja oli ihan hyvin kirjoitettu. NVIDIA sanoi, että helpottaa pelaajien tilannetta. Implikoiden, että louhijat nyt innoissaan ostaisivat nämä ja jättäisivät 3080:set hyllyille. Todellisuudessa tällä ei ole juuri mitään vaikutusta näyttisten saatavuuteen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 218
En kyllä ostaisi em. kortteja ellei ne ole n. 50% edullisempia kuin peleihin suunnitellut, sillä niillä ei ole yksinkertaisesti mitään jälleenmyyntiarvoa.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 451
En kyllä ostaisi em. kortteja ellei ne ole n. 50% edullisempia kuin peleihin suunnitellut, sillä niillä ei ole yksinkertaisesti mitään jälleenmyyntiarvoa.
Pointtihan on siinä, että pelikortit hidastetaan niin, että niillä ei kannata louhia. Louhijoiden sit oltava ilman tai ostettava louhintakorttia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 218
Pointtihan on siinä, että pelikortit hidastetaan niin, että niillä ei kannata louhia. Louhijoiden sit oltava ilman tai ostettava louhintakorttia.
Vain 3060 malli, ja sekin "ajureilla". BIOSsitkin saa flässättyä edellisestä version backupista.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 451
Vain 3060 malli, ja sekin "ajureilla". BIOSsitkin saa flässättyä edellisestä version backupista.
3060 on eri piirillä kuin jo aikaisemmin julkaistut. Siihen ei saane mitään wanhaa biossia flashattua. Jos nvidia haluaisi niin ne 3060ti ja ylöspäin vois myös lukita. Toki ne jotka on jo markkinoilla on mahdoton lukita jälkikäteen koska wanha bios ja wanha ajuri. Jäänemme sitten seuraamaan, että tuleeko tästä joku etherium mainaajat vs. pelaajat kissa ja hiiri leikki missä piirejä lukitaan ja availlaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 480
Nvidiallehan tuo tuo hyvin lisää hilloa kassaan, kun muutoin nuo epäkelvot piirit jäisivät myymättä.
Nyt jos toimivat ennen hulluuden romahtamista, niin varmasti saavat ihan kohtuukatteen noista ja pääsevät "roskastakin" eroon..

Mielenkiintoistä nähdä seuraava vuosikatsaus, miten paljon on onnistuttu tuottamaan kortteja.. Ilmeisesti ihan kohtuu paljon..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
17 514
Tässä oli kivana uutisena se, että RTX 3060:n tehoja on rajoitettu louhintaan. Mutta ne louhijat on fiksuja kavereita, on vain ajan kysymys ennenkuin he kiertävät Nvidian asettamat keinotekoiset rajoitukset.

Lisäksi nämä mainauskortit pitää saada markkinoille nopeasti, kun kryptovaluutta on epästabiilia ja kurssi voi kääntyä laskuun varoittamatta. Ja kohta voi tulla eteen tilanne, että lohkot vaativat enemmän laskentatehoa ja sitten suorana seurauksena mainauksesta saa vähemmän rahaa.

Toivottavasti tuo virrankulutus saadaan kuitenkin kuriin, ennen kuumaa kesää.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
567
Siis mitä louhintaan sopimattomia? Näissä hyödynnetään NVIDIAn mukaan GeForceiksi sopimattomia piirejä.
Njoo.. tässä tosiaan pitäisi tietää, että a) Millä tavalla ovat sopimattomia Geforce-piireiksi? b) Miksi näillä on heikko hyötysuhde?


Niin, mutta kuka sanoi että louhintakortti = hyvä louhintakortti? Kuten uutisessakin mainitaan, AnandTechin löydösten perusteella näiden louhintasuorituskyky per watti on surkea GeForceihin verrattuna
Anandtech:n hyötysuhde-taulukossa mietityttää se, että HX-korttien kohdalla virrankulutus-lukemana on käytetty korttien "rated power"-lukemaa: Onko se realistinen lukema keskikulutukseksi..kun Geforcet kuluttavat selvästi alle "rated power"-lukeman? 90HX ja RTX 3080 omaavat kumpainenkin 320W:n "rated power"-lukeman. Kysyn koska en tiedä.
 
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
205
Nvidialta unohtu yks asia tässä. Jälleenmyyntiarvo. Pelikortit saa pelaajille kieroon, näillä voi heittää vesilintua. ROI on paljon pidempi näillä kuin peruskorteilla = fail.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 282
En usko. Kun on tarpeeksi motivaatiota, mikä vaan voidaan hakkeroida. Kysymys on vaan, kuinka pian?
Legenda kertoo et se on vBIOSiin ympätty rajotus mikä sit lyö jarrut pohjaan louhintakäytössä, eikä ajuritason ratkasu. Toistaseks kukaan ei oo keksiny tapaa muokata RTX-korttien bioseja säätääkseen virtarajoja yms, joten ollaan tyydytty vaan flashailemaan toisten korttien bioseja ristiin.

Toki tää varmaan nyt sit aiheuttaa sen et porukka alkaa ihmettelemään asiaa enemmän ja ehkä löydetään tapa muokata noita bioseja, mutta ainakaan nykyhetkellä ei oo mahdollista. Toisaalta tääkään ei vaadi kun sen et ykskin 3060 bios valahtaa nettiin missä tätä rajotusta ei ole, niin sen jälkeen se ois vähän sama kun sitä rajotusta ei olis missään kortissa.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
146
Jos siis joku ei ymmärrä näitä kortteja ja miksi ne ovat olemassa. Nvidialla on todennäköisesti yli puolen vuoden/vajaan vuoden tuotannon seurauksena läjäpäin piirejä (nimenomaan piirejä, ei kortteja) jotka eivät läpäise laatuseulontaa. Eli toimivat, mutta eivät riittävän hyvin että ne saisi mihinkään pelikortteihin kun piireistä on hajonnut tiettyjä osia, tai tietyt osat eivät toimi tarpeeksi hyvin.

Näistä piireistä tehdään nyt "mainauskortteja". Joille virrankulutus-, teho- ja muut laatuvaatimukset ovat huomattavasti alemmat kuin pelikorteille, sillä nämä kortit tekevät vain hyvin rajattua ja matalatehoista laskentaa. Etherium jota näillä pääosin mainataan on lähinnä muistikaistan rajoittama, ei piirin laskentatehon. Tämä on sen ihan tarkoituksellinen ominaisuus jolla pyritään välttämään FPGA ASIC:n (aamutee unohtui), eli nimenomaan "tähän tiettyyn tarkoitukseen" tekemien piirien ylivaltaa, kuten esim. bitcoinissa on käynyt.

Eli valmistuksen ohessa valmistunut roskatason pelikäyttöön kelpaamaton normaalisti kierrätykseen menevä tavara saadaan nyt myytyä mainaajille. Ja PR ihmiset ottavat vielä lisää arvoa irti näillä mainospuheilla siitä että "tällä autetaan pelaajien mahdollisuuksia saada pelikortteja". Win:win nvidialle, "ihan jees, lisää ostettavaa kunhan hinta on ok" mainaajille, pelaajat ottavat edelleen rautakangen peräaukkoon.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.11.2017
Viestejä
14
Kun esimerkkinäkin käytettiin ethereumia, niin itse GPU-piirin nopeus ei ole mitenkään olennainen, kun koko homma perustuu pitkälti muistikaistaan. Eli sinänsä konsepti jossa huonot / pelikelvottomat piirit yhdistetään leveään muistikaistaan, on ihan kurantti. Pelkässä ETH-louhinnassa GPU alivoltitetaan ja alikellotetaan, ja vastaavasti muistista otetaan kaikki irti, ja mie sain esim. RX480:stä 28 MH/s 85W kulutuksella (default-asetuksilla 19MH/s / 140W).

Dual-louhinnassa toki sit eri, kun itse GPU-piirikin merkkaa kolikosta riippuen. Ja kun ETH 2.0 tulee niin sitä ei enää louhitakaan, jolloin kaikki louhinta siirtynee alt-coineihin. Arvonkehitystä nyt tuskin kukaan pystyy siinä vaiheessa mitenkään luotettavasti veikkaamaan.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 155
Ainakin taisi selvitä, miksi RTX 2060 ja 2060 Super palasi tuotantoon. Jos kerran TU106 piiriä menee louhinta kortteihin, niin kai ne pelikäyttöön soveltuvat kannattaa jalostaa pelikorteiksi saakka.
 
Liittynyt
11.03.2017
Viestejä
231
Tässä oli kivana uutisena se, että RTX 3060:n tehoja on rajoitettu louhintaan. Mutta ne louhijat on fiksuja kavereita, on vain ajan kysymys ennenkuin he kiertävät Nvidian asettamat keinotekoiset rajoitukset.

Lisäksi nämä mainauskortit pitää saada markkinoille nopeasti, kun kryptovaluutta on epästabiilia ja kurssi voi kääntyä laskuun varoittamatta. Ja kohta voi tulla eteen tilanne, että lohkot vaativat enemmän laskentatehoa ja sitten suorana seurauksena mainauksesta saa vähemmän rahaa.

Toivottavasti tuo virrankulutus saadaan kuitenkin kuriin, ennen kuumaa kesää.
Keinotekoisilla rajoituksilla on mahdollista hankaloittaa mainausta GeForce-korteilla ja siten vaikuttaa kuluttajien ostopäätökseen. Mitä enemmän valmistaja käyttää tämän kehittämiseen resursseja, sitä vaikeampi sitä on lähtökohtaisesti murtaa. Tässäkin tapauksessa on varmasti määritetty soveliaat tavoitteet, jonka parametrien pohjalta suojausta on lähdetty suunnittelemaan. Jos joka kymmenes hankkii CMP-sarjalaisen tämän vuoksi, niin haluttu lopputulos voi olla jo toivotunlainen. Pelaajille tämän kaiken ajattelisi olevan plussaa näinä aikoina, mikäli valmistaja käyttää louhintakorteissa vajakkipiirejä, niin kuin se on ilmoittanut. Sanoisin, että foolio on ihan OK ruoanlaitossa, mutta ei sitä viitsi ihan joka paikassa käyttää. Toki on hyvä, että sitä kriittisyyttäkin on ettei koijata apinaa heti kättelyssä...

Valitettavasti mainaus on tullut jäädäkseen, kuten koronaviruskin. Kryptovaluutan kurssit ovat kerenneet valmistuksen aikana muuttumaan jo niin moneen kertaan, että lyhyellä tähtäimellä ne tuskin ovat tuotteen suunnittelun ja valmistuspäätöksen aloitukselle ainoat mittarit. Nvidia on menestykäs yhtiö ja sen takana on paljon huolellisia ja hyviä strategioita.

Niin, mutta kuka sanoi että louhintakortti = hyvä louhintakortti? Kuten uutisessakin mainitaan, AnandTechin löydösten perusteella näiden louhintasuorituskyky per watti on surkea GeForceihin verrattuna
Ajattelisi, että nyt menisi vähän lussumpikin kaupaksi. Semituhnu on huomattavasti suorituskykyisempi, kuin ei korttia laisinkaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Mielellään kuulisin et miten oot ajatellu sen tapahtuvan.
Esimerkiksi samalla tavalla kuin Ethlargement pill. Pilkkoo komennon/datan rakenteen sellaiseksi että se ei osu rajoittimeen. Epäilen että nuo häksit tulevat olemaan privaatteja/maksullisia joten suuri yleisö tuskin tulee hyödyntämään sitä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 282
Esimerkiksi samalla tavalla kuin Ethlargement pill. Pilkkoo komennon/datan rakenteen sellaiseksi että se ei osu rajoittimeen. Epäilen että nuo häksit tulevat olemaan privaatteja/maksullisia joten suuri yleisö tuskin tulee hyödyntämään sitä.
Vaikuttaako toi olennaisesti hashrateen? Joo, itekin vähän epäilen et se kuka kerkee ensimmäisenä apajille kiertämään rajotusta on varmaan vailla jotain korvausta siitä fiksistä, nähtäväks jää toteutuuko ja paljonko siitä ollaan sit vailla.
 

aop

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 095
Tämä on sen ihan tarkoituksellinen ominaisuus jolla pyritään välttämään FPGA:n, eli nimenomaan "tähän tiettyyn tarkoitukseen" tekemien piirien ylivaltaa, kuten esim. bitcoinissa on käynyt.
Tarkoitat varmaan ASICia. Tarkista mitä FPGA tarkoittaa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Vaikuttaako toi olennaisesti hashrateen? Joo, itekin vähän epäilen et se kuka kerkee ensimmäisenä apajille kiertämään rajotusta on varmaan vailla jotain korvausta siitä fiksistä, nähtäväks jää toteutuuko ja paljonko siitä ollaan sit vailla.
Tuo Ethlargement Pill on luotu esimerkiksi juuri siksi että se parantaa hashratea 1080 ti korteilla. En ole niin tarkasti tutustunut mitä se tarkalleen ottaen tekee, mutta se jotenkin muokkaa muistikäskyjä siten että ne sopivat paremmin kortin natiiviin 128-bit rakenteeseen. Eli tuskin se ainakaan olennaisesti huonontaa hashratea olemalla siinä välissä.
 
Liittynyt
27.02.2018
Viestejä
56
Tuo Ethlargement Pillhän nostaa Ethereumilla hashratea melkein 50% GTX1080 ja 1080Ti korteilla. En tiedä kuinka vaikea tai helppo tuo nvidian rajoitin on murtaa, mutta veikkaisin, että jos tarvetta tulee, niin joku keksii siihen ratkaisun. RTX3060 läppärillä hashrate ei mikään kummonen ole vakiona, ottaen huomioon, että ne 12GB mallit maksaa vähintään saman verran kuin RTX3060Ti, joka painaa ihan eri lukemia.
Nvidia kun on kyseessä niin ei yhtään ihmetyttäis, että sielä PR-osasto taas vähän vauhissa. RTX3060 hinta/hashrate tulis olemaan huono joka tapauksessa, niin sanotaan vaan että "vähän ruuvattiin hashratea huonommaks" että "pelaajille saatais enemmän kortteja". Sitten "mainaajille tarjotaan vaan näitä, jotka ei sovellu Geforce - tuoteperheeseen". Joopajoo.

Todellisuudessahan nuo mainauskortit, jos ei sisällä minkäänlaisia näyttöliittimiä, niin voi olla disabloituna tyyliin RT-coret, Tensorit, Textuuriyksiköt, jos eivät toimi kunnolla tms. Eli varmaan ihan hyviä mainauskäyttöön jos hinta kohdillaan. Mainauskorteilla on yleensä ollut kaupan päälle vain 3kk takuu, joten hinnan pitäisi olla huokeampi. Mutta sitten kun ottaa huomioon nykymarkkinat, niin niin...
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
8 162
Nvidialta unohtu yks asia tässä. Jälleenmyyntiarvo. Pelikortit saa pelaajille kieroon, näillä voi heittää vesilintua. ROI on paljon pidempi näillä kuin peruskorteilla = fail.
Onko ?

Riski, ja hinnoista kiinni, ja tietenkin kortin kannattavuudesta itse hommaan.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 355
Nvidia kun on kyseessä niin ei yhtään ihmetyttäis, että sielä PR-osasto taas vähän vauhissa. RTX3060 hinta/hashrate tulis olemaan huono joka tapauksessa, niin sanotaan vaan että "vähän ruuvattiin hashratea huonommaks" että "pelaajille saatais enemmän kortteja". Sitten "mainaajille tarjotaan vaan näitä, jotka ei sovellu Geforce - tuoteperheeseen". Joopajoo.
No noita 3060:ä on siis jo villinä luonnossakin tavattu ja todettu että ilman uusia ajureitakin hashrate droppaa puoleen melko nopeasti, eli ei tämä nyt ihan pelkkää markkinointipuhetta ole. Lisäksi NVIDIAn puolesta on twiittailtu että ei ole pelkkä ajuri (mikä tuosta edellisestä olikin jo tulkittavissa) eikä edes vain bioskaan josta homma on kiinni vaan että itse piirikin osallistuu varmentamiseen (tarkkaan ottaen miten on toki auki), eli ei taida propellipäätkään ihan heti sitä murtaa:


Kiertoja voi tietysti löytyä muunlaisiakin, jää nähtäväksi.
 
Liittynyt
30.08.2020
Viestejä
215
Mielestäni tämä 3060:n tapa on oikea tapa toimia, asialle haluaa jotain tehdä. Ts. etukäteen kerrotaan, että kortti ei sovellu louhintaan ja tehdään muutos. Ylijäämäpiirien myyminen louhijoille on NVIDIAn kannalta järkevää. Häviäjiä tässä olisivat kai lähinnä ne, jotka haluaisivat sekä pelata että siinä sivussa hieman louhia. Kuitenkin tuo lienee todennäköisempää tehokkaamilla korteilla, joissa vaivannäöstä jäisi enemmän käteen.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 355
Mielestäni tämä 3060:n tapa on oikea tapa toimia, asialle haluaa jotain tehdä. Ts. etukäteen kerrotaan, että kortti ei sovellu louhintaan ja tehdään muutos. Ylijäämäpiirien myyminen louhijoille on NVIDIAn kannalta järkevää. Häviäjiä tässä olisivat kai lähinnä ne, jotka haluaisivat sekä pelata että siinä sivussa hieman louhia. Kuitenkin tuo lienee todennäköisempää tehokkaamilla korteilla, joissa vaivannäöstä jäisi enemmän käteen.
Olen pitkälti samaa mieltä metodista mutta toisaalta tässä mennään aika vahvasti taas sille alueelle että hardiksen myyjä keinotekoisesti rajaa laitteen käyttömahdollisuuksia, joka noin yleisenä trendinä ei ole mitenkään mukava juttu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 960
Itse näkisin mieluummin semmoista toimintaa, että kortteja myytäisiin ainoastaan oikeiden jälleenmyyntikanavien kautta (pitäiskö sitten olla joku sertifikaatti tms. millä varmistetaan että kyseessä on oikeasti verkkokauppa tai kivijalka) ja korkeintaan 1-5kpl per asiakas riippuen siitä miten hyvin tavaraa on tarjolla. Näin nuo mainaajat joutuisivat näkemään huomattavasti paljon enempi vaivaa sen eteen että saisivat kortteja haalittua itselleen ja hyvässä lykyssä oikeat pelaajat ehtisivät väliin.
 

Lexy

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
517
Kuuluisia PR-paskapuheita:
- Ei voi hakkeroida - just niin varmasti. Nvidia voi näyttää minulle laitteen, softan, vast. mitä ei ole pystynyt hakkeroimaan teoriassakaan ja minä lopetan päivätyöt tietoturvan parissa
- Auttaa pelaajia - no ei, ei se auta. Vaikka en Linustechtipisistä niin välitä nin videolla ihan validia pointtia miksi paskapuhe haisee ja kauas
- Sopimattomia piirejä? Eiköhän näistä olisi saanut vaikka mitä tehtyä, vaikka myymällä niille perinteisten kuvioiden ulkopuolisille jotka tekevät ser-tavarasta kiina emolevyjä jne.

Ja kuten tech tipisin videollakin oli: Nvidian PR osasto voipi mennä peilin eteen ja kysyä mites se green agenda jne. Aivan helvetisti kaatopaikkatavaraa tulee tästä kun korttien myöhempi käyttö käytännössä 0.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 451
Njoo.. tässä tosiaan pitäisi tietää, että a) Millä tavalla ovat sopimattomia Geforce-piireiksi? b) Miksi näillä on heikko hyötysuhde?
Etheriumin louhinta on lähinnä muistikaistasta riippuvainen. Äkkiseltään ainakin nämä viat johtaisivat pelipiiriksi sopimattomaan piiriin, mutta toimisi silti louhinnassa

cacheissa liikaa virheitä(ei täyttä määrää sisäistä cache muistia toiminnassa)
säteenseurantayksikössä virhe
tensor core yksiköissä virhe
näyttö ei toimi (louhintapiirit ovat näytöttömiä)
piiri ei kellotu tarpeeksi ylös tai syö liikaa virtaa pelikelloilla(louhintapiiria ei haittaa matalampi core kello kunhan muistit on priimaa)
compute yksiköissä liikaa virheitä. Tällaisen toki voisi kierrättää alempaan kategoriaan pelikäyttöön. Eri piiri, mutta suurinpiirtein sama suorituskyky kuin vaikkapa leikatulla pienemmällä piirillä.

Noita viallisia piirejä lienee kerätty tuotannon aloituksesta asti. Niitä voi olla ihan hyviä määriä tallessa. Toki pitäisi tietää saannot, että voisi arvioida oikeasti.
 
Liittynyt
09.06.2017
Viestejä
51
Uskomatonta jeesustelua Linukselta hyökätä NVIDIAn kimppuun näiden mainauskorttien suhteen. Tuskin on NVIDIAn vika, että louhintakupla on näin paisunut. Onhan se surullista, että pelaajille ei riitä kortteja, mutta yritysten tehtävä on myydä tuotettaan, ei kaveerata pelaajien kanssa. Eikä NVIDIA hinnoitellut kortteja pilviin launchissa, vaan markkinat sanelivat nykytason...
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
758
Kuuluisia PR-paskapuheita:
- Ei voi hakkeroida - just niin varmasti. Nvidia voi näyttää minulle laitteen, softan, vast. mitä ei ole pystynyt hakkeroimaan teoriassakaan ja minä lopetan päivätyöt tietoturvan parissa
- Auttaa pelaajia - no ei, ei se auta. Vaikka en Linustechtipisistä niin välitä nin videolla ihan validia pointtia miksi paskapuhe haisee ja kauas
- Sopimattomia piirejä? Eiköhän näistä olisi saanut vaikka mitä tehtyä, vaikka myymällä niille perinteisten kuvioiden ulkopuolisille jotka tekevät ser-tavarasta kiina emolevyjä jne.

Ja kuten tech tipisin videollakin oli: Nvidian PR osasto voipi mennä peilin eteen ja kysyä mites se green agenda jne. Aivan helvetisti kaatopaikkatavaraa tulee tästä kun korttien myöhempi käyttö käytännössä 0.
Käsittääkseni Nvidia BIOSeja ei ole vielä hakkeroitu ja vuosikymmeniä on ollut aikaa yrittää? Lisäksi kukaan ei ole vuosiin avannut Nvidian piireiltä lisää shadereita käyttöön, esimerkkejä olisi varmasti lisääkin.

Hinta taitaa määrittää sen, auttaako se pelaajia vai ei. Jos hinta on tarpeeksi alhainen niin mainaajien ei kannata RTX kortteja ostaa vaan ostavat sitten mainauskortteja.
Voihan noilla korteilla olla aika pitkäkin käyttöikä, esim. nytkin monet mainaa gtx1060-korteilla joilla on ikää se 4.5v, ei näitä oikein etukäteen voi tietää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 282
Käsittääkseni Nvidia BIOSeja ei ole vielä hakkeroitu ja vuosikymmeniä on ollut aikaa yrittää? Lisäksi kukaan ei ole vuosiin avannut Nvidian piireiltä lisää shadereita käyttöön, esimerkkejä olisi varmasti lisääkin.

Hinta taitaa määrittää sen, auttaako se pelaajia vai ei. Jos hinta on tarpeeksi alhainen niin mainaajien ei kannata RTX kortteja ostaa vaan ostavat sitten mainauskortteja.
Voihan noilla korteilla olla aika pitkäkin käyttöikä, esim. nytkin monet mainaa gtx1060-korteilla joilla on ikää se 4.5v, ei näitä oikein etukäteen voi tietää.
No, toistaseks RTX sarjojen bioseja ei olla pystytty muokkaamaan ja sit asentamaan kortille ja kaikki skulais miten pitää. Toisaalta tälle ei oo ihan hirveetä kysyntääkään ollu, sillä nykyseltään ainut tarve tuolle olis powerlimitin nostaminen, ja yleensä jonkun toisen mallin biosissa on korkeampi raja jonka voi sitten flashata ristiinrastiin korttien välillä niin halutessaan.

Eli toisinsanoen ihan valtavaa tarvetta ei aikasemmin oo ollu, eikä varmaan sen takia kukaan oo viittinyt kovinkaan täysiä asiaan paneutua. Nyt varmaan tilanne eri ja oikeastaan nythän sen sit näkee et kuinka pätevät suojaukset niissä sit on.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 280
Suoraan Suomeksi kääntäen.
Kyseessä on vain (jälleen) nvidian viritys muuntaa tämänhetkinen cryptolaskenta-hässäkkä rahaksi parhaalla mahdollisella transistori/tuotto-suhteella. Koska yrityksen ainoa tarkoitushan on tuottaa voittoa. Ei tuottaa mielihyvää tai kokemuksia kenellekään (esim. pelaajille) jotka nyt sattuvat käyttämään yrityksen myymiä tuotteita. Se mitä markkinointiosastonsa mielikuvana myy, on vain kuvitelmaa jonka hämmentävän monet "ostavat" niin kuin yrityksellä olisi jonkinlainen "moraali" jota sillä ei ole. Kaiken yritystoiminnan ainoa todellinen tarkoitushan on aina tehdä voittoa omistajilleen niin paljon kuin mahdollista. Nvidia nyt sattuu olemaan sikäli onnellisessa tilanteessa jotta heillä on mahdollisuus muuttaa suunnittelemansa transistorit rahaksi hiukan paremmalla suhteella kuin muut osallistujat?
Kryptolaskenta-kysyntä on tarkoittanut heille loistavaa tuottoa per tuotettu transistori. Kunhan kryptolaskenta-boomi on ohi niin jää nähtäväksi joskos todellisuus taas pilkistää? Koska perinteisellä näytönohjain-kuluttajapuolella ei olla valmiita maksamaan niin törkeitä hintoja, joten katteet laskevat väistämättä. Aika näyttää.

Edit;
TS. en odottaisi heidän tuottavan enää _ainuttakaan_ pelinäytönohjainta jos kryptokorttinsa tuottavat senttiäkään paremmin per transistori. Nykyhinnoillaan mainaajat saavatkin minun puolestani ostaa kaiken tuotantonsa :coffee:
 
Viimeksi muokattu:

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 040
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 228
Se on tiedetty lähes varmaksi jo alusta lähtien että vain HX90 on Ampere, muut Turingeja.
Jotenkin kuulostaa hieman epäuskottavalta että näitä "viallisia" turing-siruja olisi säästelty jotenkin juuri tätä varten jossain varastossa. Eikös nyt samaan aikaan Nvidia ilmoittanut aloittavansa taas 2060-korttien myynnin? 1+1... Vaikken kaikkia LTT:n pointteja tämän aiheen tiimoilta allekirjoitakaan, niin Nvidian selittely vain kakkoslaadun sirujen uudelleenkäytöstä ei kuulosta uskottavalta. Samoin ympäristön/ilmastoajattelun kannalta tämä on ihan yhtä typerää toimintaa kuin on koko kryptovaluuttabisneskin.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 451
Jotenkin kuulostaa hieman epäuskottavalta että näitä "viallisia" turing-siruja olisi säästelty jotenkin juuri tätä varten jossain varastossa. Eikös nyt samaan aikaan Nvidia ilmoittanut aloittavansa taas 2060-korttien myynnin? 1+1... Vaikken kaikkia LTT:n pointteja tämän aiheen tiimoilta allekirjoitakaan, niin Nvidian selittely vain kakkoslaadun sirujen uudelleenkäytöstä ei kuulosta uskottavalta. Samoin ympäristön/ilmastoajattelun kannalta tämä on ihan yhtä typerää toimintaa kuin on koko kryptovaluuttabisneskin.
Turingit on tsmc:n 12nm:lla tehty. Ei pitäisi olla pois ampereista, kun ne on samsungin prosessilla. Kai niitä viallisia piirejä on voinut kertyä nurkkiin, kun ei ne kaikki toimi pelispekseillä. Olettaen siis, että vialliset piirit on kerätty jonnekin jemmaan eikä heitetty roskiin samointein. Hankala olisi uskoa, että turingeilla olisi ollut 100% yield. Hankala on myös uskoa, että kaikki vialliset piirit kelpaisivat kryptoon. Jos miettii, että vaikka 5% piireistä olisi silleen viallisia, että kelpaavat kryptoon, mutta ei pelikäyttöön ja nvidia olisi tehnyt 10miljoonaa turing piiriä niin johan tuollaisesta tekee kryptokortteja? Numerot ihan hatusta vedettyjä. Niitä viallisia turingeja kuitenkin on voinut kertyä varastoon about 2v ajalta?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 228
Turingit on tsmc:n 12nm:lla tehty. Ei pitäisi olla pois ampereista, kun ne on samsungin prosessilla. Kai niitä viallisia piirejä on voinut kertyä nurkkiin, kun ei ne kaikki toimi pelispekseillä. Olettaen siis, että vialliset piirit on kerätty jonnekin jemmaan eikä heitetty roskiin samointein. Hankala olisi uskoa, että turingeilla olisi ollut 100% yield. Hankala on myös uskoa, että kaikki vialliset piirit kelpaisivat kryptoon. Jos miettii, että vaikka 5% piireistä olisi silleen viallisia, että kelpaavat kryptoon, mutta ei pelikäyttöön ja nvidia olisi tehnyt 10miljoonaa turing piiriä niin johan tuollaisesta tekee kryptokortteja? Numerot ihan hatusta vedettyjä. Niitä viallisia turingeja kuitenkin on voinut kertyä varastoon about 2v ajalta?
No voihan sitä aina spekuloida, mutta ihan oikeasti kuinka realistista on olettaa että noita viallisia piirejä mihinkään jemmattaisiin varsinkaan noin pitkältä ajalta? Joku viisaampi voisi tähän jotain sanoa, mutta oma veikkaus on että aika nopsaan menee SER-myllyyn materiaalien jatkokäyttöä varten kun on prosessissa aikanaan todettu ettei tästä yksilöstä tule mitään näistä tämän sukupolven tarkoitetuista malleista. Se että nyt samoihin aikoihin Nvidia alkaa taas myydä 2060-kortteja kuulostaa enemmänkin siltä että ihan vain rennosti painavat näitä kryptokortteja sieltä ulos vanhalla prosessilla ja siinä sivussa myyvät 2060-mallia kun sitäkin joku voi vielä ostaa. Ei siinä mitään, fine, mutta edelleen sen vihreydellä jeesustelun voisi jättää pois kun se vain alkaa näyttää surkuhupaisalta etenkin nyt kryptolouhinnasta puhuttaessa.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 451
Eikö niissä piireissä yleensä ole joku koodi mistä näkee valmistusajan? Joku ostaa kasan kryptokortteja ja katsoo mitä merkintää on pinnassa? Riittävästi foliota niin toki voi ajatella, että senkin voi väärentää.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 480
No voihan sitä aina spekuloida, mutta ihan oikeasti kuinka realistista on olettaa että noita viallisia piirejä mihinkään jemmattaisiin varsinkaan noin pitkältä ajalta? Joku viisaampi voisi tähän jotain sanoa, mutta oma veikkaus on että aika nopsaan menee SER-myllyyn materiaalien jatkokäyttöä varten kun on prosessissa aikanaan todettu ettei tästä yksilöstä tule mitään näistä tämän sukupolven tarkoitetuista malleista. Se että nyt samoihin aikoihin Nvidia alkaa taas myydä 2060-kortteja kuulostaa enemmänkin siltä että ihan vain rennosti painavat näitä kryptokortteja sieltä ulos vanhalla prosessilla ja siinä sivussa myyvät 2060-mallia kun sitäkin joku voi vielä ostaa. Ei siinä mitään, fine, mutta edelleen sen vihreydellä jeesustelun voisi jättää pois kun se vain alkaa näyttää surkuhupaisalta etenkin nyt kryptolouhinnasta puhuttaessa.
Ei ne lopulta tilaa vie ja niitä on voitu kerätä ihan sillä ajatuksella, että niistä olisi tehty joitain laskentakortteja tai (ei julkaistuja) näyttismalleja, mutta vaikutti siltä, että "aika ajoi ohi", mutta nyt iski leikkirahamielipuolisuus ja kas, ne kannatti kaivaa esille ja siirtää tuotteiksi..
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 280
Turing-pohjaisuuden perusteella täälläkin sama epäilys kuin teillä, eli näytönohjaimiksi kelvottomia turing-lastuja lienee kertynyt varastoon jo ainakin pari vuotta? Tokkopa 80-90%'sti toimivia on suoraan heitetty roskikseen koska yhteen lavaankin mahtuneisi vähintään kymmeniä tuhansia? (en tiedä miten lastut tehtaalla pakataan) Moisia pidettäneen varastossa vuosiakin, valmistushan se maksaa muttei varastointi.
Liki-toimivia mutta krypto-hommiin silti riittäviä turing-lastuja löytynee vähintäänkin miljoonia, koska tuskin olisivat lähteneet suunnittelemaan erillistä korttia moisille jos puhuttaisiin pienistä määristä :coffee:
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 480
Turing-pohjaisuuden perusteella täälläkin sama epäilys kuin teillä, eli näytönohjaimiksi kelvottomia turing-lastuja lienee kertynyt varastoon jo ainakin pari vuotta? Tokkopa 80-90%'sti toimivia on suoraan heitetty roskikseen koska yhteen lavaankin mahtuneisi vähintään kymmeniä tuhansia? (en tiedä miten lastut tehtaalla pakataan) Moisia pidettäneen varastossa vuosiakin, valmistushan se maksaa muttei varastointi.
Liki-toimivia mutta krypto-hommiin silti riittäviä turing-lastuja löytynee vähintäänkin miljoonia, koska tuskin olisivat lähteneet suunnittelemaan erillistä korttia moisille jos puhuttaisiin pienistä määristä :coffee:
Jos menee, niinkuin joskus aikaisemmin on mennyt, niin piirikortille ei vain ole ladottu turhia osia ja kortissa on eri bios.
Toki piirikorttiakin voidaan muokata, se on nykytekniikalla helppoa ja nopeaa. Misään nimessä mitään totaalista uudelleensuunnittelua ei tarvita. Vähän vain karsimista.
Lisäksi laskentakortteja on voitu jo suunnitella gpu:n julkaisun aikoihin, eli piirikorttikin voi olla jo olemassa..
 

BlackWolf

Suomen Michael Jackson
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 768
Nvidialta unohtu yks asia tässä. Jälleenmyyntiarvo. Pelikortit saa pelaajille kieroon, näillä voi heittää vesilintua. ROI on paljon pidempi näillä kuin peruskorteilla = fail.
Tämäpä juuri onkin se ongelma. Nämä mainauskortit pitäisi tehdä niin, että niillä voisi MYÖS pelata vaikka ne olisi heikompia kuin normaalit versiot korteista jolloin näistä ei tulisi verkonpainoja.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
179 055
Viestejä
3 296 695
Jäsenet
59 221
Uusin jäsen
Iituli

Hinta.fi

Ylös Bottom