NVIDIA ja Asus esittelivät maailman ensimmäisen 360 hertsin pelinäytön

W32

Liittynyt
25.03.2019
Viestejä
218
Nyt kun palannut takaisin 120Hz kun 4k näyttö niin kyllä jotenkin kaipaa vielä pientä liiketoiston tarkkuutta kun oli 165Hz (1440p) käytössä, toki vielä se että ei ylety kunnolla FPS tuohon 120 yhdellä 2080Ti:llä nykypeleissä.

Olis kiva testailla jotain 240 / 360 Hertsin menopeliä, vaikkei haluakkaan resoissa enää takaisinpäin.

Kun testasi 4k ja 60hz telkulla niin eipä tehnyt mieli siinä pelata vaikka värit, mustat, ja tuumat oli selkeesti paremmat, mutta tuo ero 60 ja 100 välillä alkaa tehdä pesäeroa.
Parastahan tässä on vielä se kun kuitenki osa jokka tuonki näytön ostaa niin kytkevät sen hdmillä ja vetävät 60hz onnellisena ja kehuvat hertzi deliriiumeissa kuinka paljon sulavampi kuva on.

DcszUGZV0AAGfVL.jpeg
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Parastahan tässä on vielä se kun kuitenki osa jokka tuonki näytön ostaa niin kytkevät sen hdmillä ja vetävät 60hz onnellisena ja kehuvat hertzi deliriiumeissa kuinka paljon sulavampi kuva on.

Päinvastoin, ne jotka kytkevät sen niin syyttävät että näytössä on vikaa kun ei toimi kuin 60Hz.
Näitä näkee päivittäin ja osa myymistäni 144hz/240Hz näytöistä johtaa yhteydenottoon jossa kerrotaan näytön olevan viellinen koska vain 60Hz toimii.
Tämä on yleisempää kuin voisi kuvitella.
 

W32

Liittynyt
25.03.2019
Viestejä
218
Päinvastoin, ne jotka kytkevät sen niin syyttävät että näytössä on vikaa kun ei toimi kuin 60Hz.
Näitä näkee päivittäin ja osa myymistäni 144hz/240Hz näytöistä johtaa yhteydenottoon jossa kerrotaan näytön olevan viellinen koska vain 60Hz toimii.
Tämä on yleisempää kuin voisi kuvitella.
Varmasti yleistä tuokin mutta kyllä tuo edellä kuvattukki tositilanteisiin perustuu. Sammaa hommaa se oli noiden alkupään pleikkarien, boxien ja nintendojen kanssa monella oli kytketty konsoli aina surkeimmalla mahdollisella liittimellä telvisioon ja sitten ihmettelivät miksi ne pelit näyttää niin suttuisilta verrattuna kansi/lehti kuviin.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
121
Varmasti yleistä tuokin mutta kyllä tuo edellä kuvattukki tositilanteisiin perustuu. Sammaa hommaa se oli noiden alkupään pleikkarien, boxien ja nintendojen kanssa monella oli kytketty konsoli aina surkeimmalla mahdollisella liittimellä telvisioon ja sitten ihmettelivät miksi ne pelit näyttää niin suttuisilta verrattuna kansi/lehti kuviin.
jep, ihmiset kun nykypäivänä haluaa vaan vapauttaa ne dopamiinit pelaamalla ja ounaamalla. Ei osata, ei tiedetä, ei tutkita asoita pintaa syvemmältä -> asiat ei toimi ni aletaan valittaa vaikka kokoajan vika itsessään kun ei ole jaksanut selvittää alunperinkään PERUShommia että millasta kaapelia yms vaatii.. vois laittaa soimaan vaan dj ibusal - pilalla.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 744
Katsoo sitten joskus ~5+v päästä kun tulee aika seuraavan kerran päivittää näyttöä jos alle 500€ saa järkevää 4 tai 8K näyttöä korkeilla Hz määrillä.

Viimeiset 3 näyttöä ovat olleet 24" 60Hz 1920x1200 (TN), 27" 60Hz 1440p (IPS, 2013 malli), 2018 marraskuussa hankittu 27" 144Hz 1440p (IPS nykyinen käytössä oleva). Mutta hyvä kun kehitys kehittyy vaikka se tarkoittaisikin että alussa jotkut oikeasti hikipäässä puolustelevat jotain 24" 1080p TN monitoria vielä armon vuonna 2020 :think:
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Katsoo sitten joskus ~5+v päästä kun tulee aika seuraavan kerran päivittää näyttöä jos alle 500€ saa järkevää 4 tai 8K näyttöä korkeilla Hz määrillä.

Viimeiset 3 näyttöä ovat olleet 24" 60Hz 1920x1200 (TN), 27" 60Hz 1440p (IPS, 2013 malli), 2018 marraskuussa hankittu 27" 144Hz 1440p (IPS nykyinen käytössä oleva). Mutta hyvä kun kehitys kehittyy vaikka se tarkoittaisikin että alussa jotkut oikeasti hikipäässä puolustelevat jotain 24" 1080p TN monitoria vielä armon vuonna 2020 :think:
TN näytössä on omat etunsa verrattuna IPS/VA ja
sellainen 240Hz 8Bit TN paneeli on aika kova pelikäytössä eikä siihen liikkeentoistoon IPS.llä pääse ja IPG glow sun muut ongelmat loistaa poissaolollaa.
Jos on kovin tarkka liikkeentoistosta niin TN ei pysty päihittämään ja kuvanlaatukin näissä 240Hz 8Bit on oikeasti jopa hyvä.
Eli kyllä puolustan vielä vuonna 2020 TN näyttöjäkin ja ymmärrän henkilöitä jotka sellaisen hankkii.




black image there is a characteristic white glow when viewed from an angle, commonly referred to as "IPS-glow". This is common on most modern IPS-type panels and can be distracting to some users. The level of glow here is the same as the other recent high refresh rate IPS panels we've seen like the Acer XB270HU and Asus MG279Q and is pretty typical of a modern IPS-type panel. If you view dark content from a normal head-on viewing position, you can actually see this glow slightly as your eyes look towards the edges of the screen. Some people may find this problematic if they are working with a lot of dark content or solid colour patterns. In normal day to day uses, office work, movies and games you couldn't really notice this unless you were viewing darker content. If you move your viewing position back, which is probably likely for movies and games, the effect reduces as you do not have such an angle from your eye position to the screen edges.

This is one area where the TN Film panel of the PG278Q is better, as there is far less pale glow from an angle on dark content. For dark room conditions, and a lot of dark content some people might prefer to live with the more restrictive viewing angles and less glow of the TN Film panel. Others might want to use the screen for more all-round uses and prefer the IPS panel. It's down to preference really and your individual uses


Eli ei kannata näissäkään olla niin kapeakatseinen, makuasioita ja joku arvostaa enemmän toista ominaisuutta kuin sitä toista.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Suomen Michael Jackson
BANNED
NOSTO
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 797
Katsoo sitten joskus ~5+v päästä kun tulee aika seuraavan kerran päivittää näyttöä jos alle 500€ saa järkevää 4 tai 8K näyttöä korkeilla Hz määrillä.

Viimeiset 3 näyttöä ovat olleet 24" 60Hz 1920x1200 (TN), 27" 60Hz 1440p (IPS, 2013 malli), 2018 marraskuussa hankittu 27" 144Hz 1440p (IPS nykyinen käytössä oleva). Mutta hyvä kun kehitys kehittyy vaikka se tarkoittaisikin että alussa jotkut oikeasti hikipäässä puolustelevat jotain 24" 1080p TN monitoria vielä armon vuonna 2020 :think:
Laitetaan nyt toisen kerran tämä kun ensimmäinen laittaja ei osannut ja ilmeisesti joku ei vieläkään ole vaivautunut videota katsomaan.


Ei tarvitse ihmetellä miksi joku vuonna 2020 "hikipäässä puolustelee" 24" 1080p paneelia kun tulokset on noin selkeitä sekä ammattilaisilla, että amatööreillä. Jos ei riitä kärsivällisyys katsoa koko videota niin 30:30 ajasta eteenpäin tulee kootusti lopputulokset ja ne kertoo aika selvästi miksi 1080p ja 240Hz on 2020 edelleen se paras ja miksi varmasti tämä 360hz tulee olemaan pelikäytössä seuraava suuri voittaja.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 614
Ei tarvitse ihmetellä miksi joku vuonna 2020 "hikipäässä puolustelee" 24" 1080p paneelia kun tulokset on noin selkeitä sekä ammattilaisilla, että amatööreillä. Jos ei riitä kärsivällisyys katsoa koko videota niin 30:30 ajasta eteenpäin tulee kootusti lopputulokset ja ne kertoo aika selvästi miksi 1080p ja 240Hz on 2020 edelleen se paras ja miksi varmasti tämä 360hz tulee olemaan pelikäytössä seuraava suuri voittaja.
Tosin tuossakin on FPS lukittu noihin hertseihin, se toki toimii hyvin CS:GO:n ja muiden vastaavien pelien kohdalla mitkä ei tehoa juurikaan vaadi, mutta tuoreemmissa peleissä jopa siellä eSports-puolella se jäänee haaveeksi.
 

BlackWolf

Suomen Michael Jackson
BANNED
NOSTO
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 797
Tosin tuossakin on FPS lukittu noihin hertseihin, se toki toimii hyvin CS:GO:n ja muiden vastaavien pelien kohdalla mitkä ei tehoa juurikaan vaadi, mutta tuoreemmissa peleissä jopa siellä eSports-puolella se jäänee haaveeksi.
Tokikin jää, mutta toisaalta vielä kauemmas se jää 1440p saati 4K näytöillä. Ei vaan jerkku riitä koneissa. Tai oikeasti riittäisi, mutta kun ei ketään kiinnosta optimoida pelejä ja tehdä niitä FPS edellä. Se ei silti poistane tosiasiaa, että nykyajan pelikulttuurissa nämä CS:GO:t, LoL, Dota yms. kerää hurjia massoja pelaamaan ja niissä merkitsee ne FPS:t ja varsinkin e-sportsia pelaaville nuorille ne vermeet millä heidän idolinsa pelaa ja sieltä sitten jalkautuu tämä hertsitouhu alaspäin. Pidän silti tuota LTT:n testiä varsin validina. Olihan siinä testattu pikaisesti myös 60Hz ja 300 FPS mistä siitäkin tuli etua, mutta ei läheskään yhtä paljoa kuin suuremmista hertseistä. Vähän pakkohan se on tuollaisessa testissä ne FPS:t lukita, että testi on joka kerta sama.

Mielestäni tähän pätee aika hyvin sellainen iänikuinen juttu kuin, että jos ei tuo testi kelpaa niin sittenhän voi itse tehdä paremman ja julkaista sen. Tuskin kovin moni oikeasti omaa tietotaitoa tai mahdollisuuksia moiseen, saati että lopputulos olisi erilainen. Joten kunnes toisin todistetaan lienee aika paikkaansapitävää sanoa, että hertseillä on ihan oikeaa merkitystä.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 744
Tokikin jää, mutta toisaalta vielä kauemmas se jää 1440p saati 4K näytöillä. Ei vaan jerkku riitä koneissa.
Siksi (+ arvioidun hinnan takia) kirjoitinkin: "Katsoo sitten joskus ~5+v päästä kun tulee aika seuraavan kerran päivittää näyttöä".

Eli ehkä 2025-2030 on jo tarpeeksi tehokkaita näytönohjaimia että se 4K tai 8K pyörii sitten suuremmallakin kuin 60Hz, tällä hetkellähän ei mainitsemallani budjetilla (~500€) taida saada (tiedä sitten saako edes millään rahalla) edes 144Hz 4K IPS näyttöä ja jos jostain sellaisen saisi ei silti löydy tarvittavaa näytönohjainta.

Mutta kuten kirjoitin on hyvä että tekniikka kehittyy, sitten myöhemmin pääsee itse siitä nauttimaan.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
151
IPS:n ongelma on vaseliini näytöllä liikkuessa ja valovuoto. VA:ssa ongelmana se että liikkuessa minkään varsinaisen framen kuvaa ei oikeasti edes muodostu vaan näytöllä näkyy jonkinnäköinen useamman framen kollaasi josta ei saa selvää ampuuko päähän vai perseeseen. TN:llä ongelmana väritoiston tarkkuus. OLED:lla ongelmana hinta ja palaminen.

Milloin palataan CRT:n ihanaan maailmaan jossa yhtään näistä ongelmista ei ollut, vasteajat mitattiin (ihan oikeasti) nanosekunneissa ja tämä ei ollut mitään modernin LCD:n "gray to gray" valehtelua vaan ihan oikea vasteaika kaikille väreille?

Ai niin "se on iso ja ruma" ja "en jaksa nostaa pyödälle kun se painaa". Perkeleen naisistuneet nörtit. That's why we can't have nice things.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 744
Milloin palataan CRT:n ihanaan maailmaan jossa yhtään näistä ongelmista ei ollut, vasteajat mitattiin (ihan oikeasti) nanosekunneissa ja tämä ei ollut mitään modernin LCD:n "gray to gray" valehtelua vaan ihan oikea vasteaika kaikille väreille?

Ai niin "se on iso ja ruma" ja "en jaksa nostaa pyödälle kun se painaa". Perkeleen naisistuneet nörtit. That's why we can't have nice things.
Nopeasti miettien jo tälläinen perus 27" 1440p CRT näyttö olisi "kohtuullisen" isokokoinen ja jos miettii ihan ns. normaalia työnäkymää missä sinulla on vaikkapa 6kpl monitoreja varren varassa herää väkisinkin kysymys kuka suunnittelisi sen toimivan varren siihen?

Sitten jos mennään noihin 32-40+" 4K monitoreihin ja CRT teknologiaan.. ..err, eihän mikään estä sinua ostamasta CRT monitoria, 17-21" tuumaisia löytyy vielä käytettyinä halvallakin. Tosin se 21" oli jo 77 lbs eli hieman alle 35 kiloa. Tästä voisi laskea että sinulla olisi pöydälläsi 4K monitorina tuollainen tätä vastaava:
HP 42,5" Z43, 4K UHD -monitori, musta - 939,00€
monitori se olisi noin 70kg, siitä sitten vaan varren varaan seinälle... (mieluummin otan noin 12½kg ilman jalustaa kuin 70+)

:facepalm:
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
525
Nopeasti miettien jo tälläinen perus 27" 1440p CRT näyttö olisi "kohtuullisen" isokokoinen ja jos miettii ihan ns. normaalia työnäkymää missä sinulla on vaikkapa 6kpl monitoreja varren varassa herää väkisinkin kysymys kuka suunnittelisi sen toimivan varren siihen?

Sitten jos mennään noihin 32-40+" 4K monitoreihin ja CRT teknologiaan.. ..err, eihän mikään estä sinua ostamasta CRT monitoria, 17-21" tuumaisia löytyy vielä käytettyinä halvallakin. Tosin se 21" oli jo 77 lbs eli hieman alle 35 kiloa. Tästä voisi laskea että sinulla olisi pöydälläsi 4K monitorina tuollainen tätä vastaava:
HP 42,5" Z43, 4K UHD -monitori, musta - 939,00€
monitori se olisi noin 70kg, siitä sitten vaan varren varaan seinälle... (mieluummin otan noin 12½kg ilman jalustaa kuin 70+)

:facepalm:
Jo 32" CRT:t painoivat tuon 70kg, 40" 135kg ja tuommoinen 42,5" painaisi yli 150kg. Kuvaputkissa on omat hyvät puolensa, mutta sille on myös lukuisat syynsä miksi ne kuolivat sukupuuttoon littunäyttöjen tultua markkinoille. Toisaalta olisi myös mielenkiintoista nähdä, millaisen putken saisi nykytekniikalla parhaimmillaan aikaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 305
Tältä se näyttää ihan oikeassakin elämässä, voin olla kyllä väärässäkin.

E.Joo näyttää ihan in real omin silminkin katsottuna.
Ei näytä. Joskus katsetta siirtäessä vanne voi hetkellisesti näyttää terävämmältä, mutta se on eri asia/efekti kuin tuo aliasoituminen.
Kyllä se sama ilmiö tapahtuu ihan oikeassakin elämässä, ei ehkä samoissa nopeuksissa mutta tapahtuu yhtäkaikki. Siitä tiede ei tosin ole vielä päässyt yksimielisyyteen että miksi näin tapahtuu, pääosin todennäköisesti koska aivojen toiminta tunnetaan niin heikosti niin ei voida olla varmoja mikä siellä sen efektin aiheuttaa.
Keinovalaistuksessa pyörivän kohteen pysähtyminen tai suunnan vaihtuminen on ihan yleinen ilmiö, koska monet lamput sykkivät niille syötettävän vaihtovirran tahdissa. Ilmiön voi sopivissa olosuhteissa nähdä jopa hehkulampulla, vaikka hehkulangan lämpökapasiteetti vähentää kirkkauden vaihtelua. Videolla taas kameran toiminta voi aiheuttaa vastaavan ilmiön, jos pyörimisnopeus on sopivassa suhteessa kameran kuvataajuuteen.

Ilmiön esiintyminen täysin tasaisessa valaistuksessa on mielenkiintoisempi kysymys, ja sitä pitää lähteä selvittämään ihmisen fysiologiasta. Itse olen joskus pannut merkille, että liikkuva tai pyörivä kohde saattaa hetkellisesti näyttää olevan paikallaan, kun silmiä liikuttaa nopeasti.


Jo 32" CRT:t painoivat tuon 70kg, 40" 135kg ja tuommoinen 42,5" painaisi yli 150kg. Kuvaputkissa on omat hyvät puolensa, mutta sille on myös lukuisat syynsä miksi ne kuolivat sukupuuttoon littunäyttöjen tultua markkinoille. Toisaalta olisi myös mielenkiintoista nähdä, millaisen putken saisi nykytekniikalla parhaimmillaan aikaan.
Taustaprojektionäyttö? Eikös niitä tehty CRT-projektoreillakin? Tai vanha kunnon CRT-videotykki. Ei toki mikään kevyt laite ole sekään. :smoke:
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 154
IPS:n ongelma on vaseliini näytöllä liikkuessa ja valovuoto. VA:ssa ongelmana se että liikkuessa minkään varsinaisen framen kuvaa ei oikeasti edes muodostu vaan näytöllä näkyy jonkinnäköinen useamman framen kollaasi josta ei saa selvää ampuuko päähän vai perseeseen. TN:llä ongelmana väritoiston tarkkuus. OLED:lla ongelmana hinta ja palaminen.

Milloin palataan CRT:n ihanaan maailmaan jossa yhtään näistä ongelmista ei ollut, vasteajat mitattiin (ihan oikeasti) nanosekunneissa ja tämä ei ollut mitään modernin LCD:n "gray to gray" valehtelua vaan ihan oikea vasteaika kaikille väreille?

Ai niin "se on iso ja ruma" ja "en jaksa nostaa pyödälle kun se painaa". Perkeleen naisistuneet nörtit. That's why we can't have nice things.
Vai CRT:n "ihana maailma" ennemminkin muistelisin CRT:n kauhukammiona..
- Suuri virrankulutus
- Pirun painava
- Vei kaiken pöytätilan
- Mutkikas ja epäluotettava laite, johtuen mm 28000V:n jännitelähteestä, vaakapoikkeutusosan suurista virroista ym.
- Kuvan focus ehkä kunnossa jopa jossain kohti ruutua ja ongelma paheni putken koon kasvaessa.
- Kaikki kuvan säädöt vaeltelivat hieman elektroniikan kuluessa.
- Kuva epälineaarinen ja ongelma paheni putken koon kasvaessa.
- Värien sattuminen kohdalleen tarkasti katsottaessa jätti helposti huomautettavaa..
- Kuvan tarkkuus oikeasti melkoisen onneton.(fosfori pisteillä (koko) ja el suihkun tarkkuudella nyt vain oli pahoja rajoituksia)
- Värikalibrointi vaelteli helposti huomattavasti.
- Kuvan vilkkuminen
- Lopunajan monitoreissa kuvaputkien kestävyys oli melko surkeaa. (Esim trinitron putkissa, joita oli mm. SONYissä). Tykkien emissio hyytyi.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
151
Luin tämän vikan viestin mielenkiinnolla että kuinka paljon väärää tietoa yhteen viestiin voi tunkea.
- Suuri virrankulutus
Totta. Sama kuin muissakin näytöissä joissa kuvan päivitettävyys on mitattava nanometreissä.

- Pirun painava
Käy salilla.
- Vei kaiken pöytätilan
Ensimmäinen oikeasti ongelmallinen asia. Ja ainoa joka pitää paikkansa.
- Mutkikas ja epäluotettava laite, johtuen mm 28000V:n jännitelähteestä, vaakapoikkeutusosan suurista virroista ym.
Ja tämän takia keskiverto telkkari kesti helposti useita kymmeniä vuosia. Älä hakkaa telkkaria vasaralla niin se ei hajoa.
- Kuvan focus ehkä kunnossa jopa jossain kohti ruutua ja ongelma paheni putken koon kasvaessa.
1980 luvun ongelma joka korjattiin 1990 luvulla keskihintaisissa ja sitä kalliimmissa CRT näytöissä.

- Kaikki kuvan säädöt vaeltelivat hieman elektroniikan kuluessa.
Onneksi tämä oli säädettävissä valtaosalla keskihintaisista ja paremmista 1990 luvun lopun näytöistä.

- Kuva epälineaarinen ja ongelma paheni putken koon kasvaessa.
Ks. edellinen.

- Värien sattuminen kohdalleen tarkasti katsottaessa jätti helposti huomautettavaa..
Tämä on sama ongelma kuin edellinen.

- Kuvan tarkkuus oikeasti melkoisen onneton.(fosfori pisteillä (koko) ja el suihkun tarkkuudella nyt vain oli pahoja rajoituksia)
8k menee helposti fosforipisteillä. Ongelmana oli säteenohjaus, joka eteni suurin harppauksin 1990s luvulla kun elektronitykin ohjausautomatiikka parani tietokoneiden nopeutumisen tahdissa. Tämä viimeistään osoittaa että et tiedä mistä puhut.

- Värikalibrointi vaelteli helposti huomattavasti.
Paitsi että se oli tietenkin helposti korjattavissa säädöillä, ja LCD näyttöjen värientoistokyky on päässyt samalle mitalle 1980-luvun perustelkkarin kanssa vasta pari vuotta sitten huippukalliissa näytöissä.


- Kuvan vilkkuminen
Onneksi kuvan vilkkuminen on tulossa LCD näyttöihin, koska siitä on huomattavaa hyötyä kun näytetään jotain muuta kuin still-kuvaa. Käytännössä kaikki kalliimmat LCD pelinäytöt alkavat olla strobe-taustavalaistuja. Tietämättömyytesi siitä mikä on hyvä asia ja mikä ei alkaa olla hyvittava. Listaat kirjaimellisisesti tekniikan edut jotka aletaan ajamaan sisään LCD näyttöihin... huonoina puolina.

- Lopunajan monitoreissa kuvaputkien kestävyys oli melko surkeaa. (Esim trinitron putkissa, joita oli mm. SONYissä). Tykkien emissio hyytyi.
Jep, sen takia noita toimivia reilusti yli 20 vuotta vanhoja trinitroneja on edelleen läjäpäin. Vanhempien molemmat trinitronit reilusti yli 20 vuotiaat trinitronit jouduttiin lopulta kierrattämään noin 2 vuotta sitten. Molemmat olivat täysin toimivia, eikä mitään "emission hyytymistä" ole ilmennyt misssään muualla kuin päässäsi, jossa "fosforipisteiden tarkkuus on huono". Syy oli vain siinä että äiti halusi pistää sisustuksen uusiksi.


Eli kaikista tekniikkaan liittyvistä valituksistasi, tasan yksi oli oikein. Monitorin geometriaa joutui säätämään muutaman vuoden välein takaisin jotta kaikki värit osuivat kohdilleen nurkissa. Kaikki muut olivat joko "vain" vääriä, tai sitten se pahin mahdollinen "väärä", eli "todellisuuden vastakohta".
 

njake

get string from object
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
704
Rankasti offtopikkia alkaa olla, mutta kyllähän nuo väitteet crt näyttöjen ongelmista paikkaansa pitää.
Se että jossain kalliimman pään crt:ssä oli asiat jotenkin kohdillaan ei tarkoita, että pulkki kamassa mitä suurin osa on olisi näin ollut.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 154
Luin tämän vikan viestin mielenkiinnolla että kuinka paljon väärää tietoa yhteen viestiin voi tunkea.


Totta. Sama kuin muissakin näytöissä joissa kuvan päivitettävyys on mitattava nanometreissä.


Käy salilla.

Ensimmäinen oikeasti ongelmallinen asia. Ja ainoa joka pitää paikkansa.

Ja tämän takia keskiverto telkkari kesti helposti useita kymmeniä vuosia. Älä hakkaa telkkaria vasaralla niin se ei hajoa.

1980 luvun ongelma joka korjattiin 1990 luvulla keskihintaisissa ja sitä kalliimmissa CRT näytöissä.


Onneksi tämä oli säädettävissä valtaosalla keskihintaisista ja paremmista 1990 luvun lopun näytöistä.


Ks. edellinen.


Tämä on sama ongelma kuin edellinen.


8k menee helposti fosforipisteillä. Ongelmana oli säteenohjaus, joka eteni suurin harppauksin 1990s luvulla kun elektronitykin ohjausautomatiikka parani tietokoneiden nopeutumisen tahdissa. Tämä viimeistään osoittaa että et tiedä mistä puhut.


Paitsi että se oli tietenkin helposti korjattavissa säädöillä, ja LCD näyttöjen värientoistokyky on päässyt samalle mitalle 1980-luvun perustelkkarin kanssa vasta pari vuotta sitten huippukalliissa näytöissä.



Onneksi kuvan vilkkuminen on tulossa LCD näyttöihin, koska siitä on huomattavaa hyötyä kun näytetään jotain muuta kuin still-kuvaa. Käytännössä kaikki kalliimmat LCD pelinäytöt alkavat olla strobe-taustavalaistuja. Tietämättömyytesi siitä mikä on hyvä asia ja mikä ei alkaa olla hyvittava. Listaat kirjaimellisisesti tekniikan edut jotka aletaan ajamaan sisään LCD näyttöihin... huonoina puolina.


Jep, sen takia noita toimivia reilusti yli 20 vuotta vanhoja trinitroneja on edelleen läjäpäin. Vanhempien molemmat trinitronit reilusti yli 20 vuotiaat trinitronit jouduttiin lopulta kierrattämään noin 2 vuotta sitten. Molemmat olivat täysin toimivia, eikä mitään "emission hyytymistä" ole ilmennyt misssään muualla kuin päässäsi, jossa "fosforipisteiden tarkkuus on huono". Syy oli vain siinä että äiti halusi pistää sisustuksen uusiksi.


Eli kaikista tekniikkaan liittyvistä valituksistasi, tasan yksi oli oikein. Monitorin geometriaa joutui säätämään muutaman vuoden välein takaisin jotta kaikki värit osuivat kohdilleen nurkissa. Kaikki muut olivat joko "vain" vääriä, tai sitten se pahin mahdollinen "väärä", eli "todellisuuden vastakohta".
Valitettavasti asia sattuu nyt olemaan niin, että korjailin noita tietokonenäyttöjäkin, vähän kaikkia merkkejä, joten tiedän täsmälleen noista jokakohdasta, mistä puhun.

Monelle on jäänyt nosta ihan liian ruusuinen kuva, kun ei ole tajunnutkaan, miten sumea kuva on ollut loppuvaiheessa, värikonvergenssi ja focus vähän sieltä tännepäin jossain kohti näyttöä, eikä sitä valkoisen vaeltamistakaan johonkin väriin huomaa ihan helposti, kun se tapahtuu putken kuluessa yleensä pikkuhiljaa. Ja hinnasta huolimatta kestävyys ja mainitsemani ominaisuudet huomioonottaen laadussa tahtoi olla toivomisen varaa..

Ja mitä painoon tulee, niin esim sonyn 21 tuumainen cpd-520GS (kuva ala hitusen alle 20 tuumaa) painoi yli 30kg. Isompi sonyn TV, jota joskus pyörittelin oli n 120kg.

On eri asia olla "toimiva" kuvaputki näyttö vs kuvaputkinäyttö, joka on vielä siinä kunnossa, että kuva on kaikinpuolin hyvä.

Ja vaikka tekniikka kuinka kehittyikin (mm dynaaminen focus ja paljon kehittyneempi S korjaus sekä erotettu vaaka poikkeutus ja suurjänniteosa), niin putkien koon kasvaessa ja / tai poikkeutuskulman kasvaessa sieltä tuli esiin valitettavasti ihan niitä samoja ongelmia.

Putket tulivat kehityksessä umpikujaan ja niistä luovuttiin, oikein hyvistä syistä ja hyvä niin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 305
Missä määrin CRT-näytön vilkkuminen mahtaa näkyä, kun kuvataajuutta nostetaan esim. sataan hertsiin tai yli? Tavallisessa telkkarissa (50 puoliruutua sekunnissa) sen vielä näkee ja toisia se häiritsee, toisia ei, mutta jos nyt tehtäisiin CRT-näyttö tietokoneeseen, tavoitteeksi otettaisiin varmaan selvästi korkeampi kuvataajuus.

Siitä on niin kauan, kun olen katsonut CRT-ruutua muualla kuin tavallisessa telkkarissa, että en muista.

Loisteaineen (phosphor, sitä ei kuulu suomentaa fosforiksi) hitaus tulee jossain vaiheessa vastaan, mutta kuinka pian? Liekö sillä merkitystä vielä tietokoneen kuvataajuuksilla?

Analogisen tekniikan kaistanleveys on toinen juttu, jota joutuisivat suunnittelijat pohtimaan.


Laitetaan tämäkin taas, kun CRT-näytöistä oli puhetta:
John Carmack coded Quake on a 28-inch 16:9 1080p monitor in 1995 - Geek.com
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 061
Viestejä
4 211 279
Jäsenet
71 006
Uusin jäsen
Eip

Hinta.fi

Ylös Bottom