NVIDIA GeForce RTX 5090/5080/5070 Ti saatavuus- ja tilausseuranta

[pilottistifu]

oma tilausnumero loppui 1841 niin eikai se auta kuin odotella ja katsoa

 

[Amis_]

Laitetaas omakin tänne: 1558

 

[Maklaitti]

Samat fiilikset täälläkin, nyt ensimmäinen tilaus itellä kiinni kun lopulta tuli MSRP-hinnalla mahdollisuus painaa ostonappulaakin. Oon ilmeisesti jopa paalupaikalla tilausnumeroiden perusteella tän foorumin porukasta:

superhessu 1570
Maklaitti 1576
Piitu x666
Nurs 1753
stachehole 1755
lettu555 1992
Keizzi 2095
Vataza 2181

Aika iso spreadi numeroissa, jotenkin tuntuu että proshop on vielä kusessa näiden kanssa... Tuskin maksaa vaivaa alkaa kyselemään mitään toimitusaikoja, varmaan jokunen kysely siellä jo ihmeteltävänä. Pieni toivo että ehkä tuon nyt muutaman kuukauden sisään jo saisi.

Listahan ei loppujaan ole edes forumin osalta kovin pitkä, mutta spread on tosiaan iso.
Proshopille on muistaakseni tullut tätä Primeä ainakin yksi erä mikä meni julkkareissa tilattuihin (25kpl -1, joka myytiin eilen?). Äkkiseltään voisin kuvitella, että ei tällä ainakaan huonoin saatavuus ole, mutta mistäs sitä ikinä tietää.

Jos parin viikon välein tulee edes niitä 25 kortin eriä, niin meneehän tuossa tovi, että jono on purettu. Ei ainakaan ihan heti ole tulossa osta-nappia näkyviin tämän kortin kohdalla (tuo spreadi vaatisi sen 25*25kpl erää jonon purkuun olettaen, että kaikki ovat korttitilauksia tuolla välillä).

Edit. Päivitetty lista:
GasGass, 1557
Amis_ 1558
superhessu 1570
Maklaitti 1576
Piitu 1666
Nurs 1753
stachehole 1755
Sileri 1758
pilottistifu 1841
PuM- 1920
lettu555 1992
tirppy 2047
Keizzi 2095
Vataza 2181

 

[tirppy]

Meikäläisen 2047

 

[ripwalker]

1. Arvonta käyttäjille jotka ovat ostaneet heiltä näytönohjaimen viimeisen 2v aikana (vain yhden).

Tai sitten juuri niille se arvonta, jotka ei ole ostaneet näytönohjainta kahteen vuoteen. Itse ostanut uuden viimeksi 2019 ja olisi korkea aika päivittää.

 

[Sileri]

Edit. Päivitetty lista:

Amis_ 1558
superhessu 1570
Maklaitti 1576
Piitu 1666
Nurs 1753
stachehole 1755
pilottistifu 1841
lettu555 1992
tirppy 2047
Keizzi 2095
Vataza 2181

Täällä kanssa arpa vetämässä loppunumeroilla 1758. Aika toivottamalta kyllä näyttää näillä tilausmäärillä.

 

[Jarnis]

Taas Amazon.fr tarjoaapi PNY 5080 1500€

Amazonin myymä, ei mainitse toimitusaikaa tosin.

https://www.amazon.fr/-/en/dp/B0DTJDR3V9/

Edit: 2min myöhemmin ostonappi katosi...

 

[sifu]

Eiköhän nuo tilausnumerot juokse kaikista Proshopin tilauksista. Eli joku tilaa imurin niin siinä hyppää yhdellä numero ylös. Vai mitä mieltä olette?

 

[Maklaitti]

Taas Amazon.fr tarjoaapi PNY 5080 1500€

Amazonin myymä, ei mainitse toimitusaikaa tosin.

https://www.amazon.fr/-/en/dp/B0DTJDR3V9/

Nopeesti kelpas silti, vaikka ei toimitusaikaa ollutkaan...

 

[tirppy]

Eiköhän nuo tilausnumerot juokse kaikista Proshopin tilauksista. Eli joku tilaa imurin niin siinä hyppää yhdellä numero ylös. Vai mitä mieltä olette?

Ja mitenhän menee, jos tuotteen nappaa ostoskoriin mutta äimii maksuvaihtoehtojen kanssa pitkään niin juokseeko taustalla tilaukset joissa maksutiedot tallennettu valmiiksi yms.
Vähän kahden vaiheilla peruuttaako tuon nyt ihan suosiolla, vai antaako olla msrp arvan vetämässä.

 

[Amis_]

Eiköhän nuo tilausnumerot juokse kaikista Proshopin tilauksista. Eli joku tilaa imurin niin siinä hyppää yhdellä numero ylös. Vai mitä mieltä olette?

Uskoisin myös että nousee joka tilauksesta, joten toivotaan että 1000 imuria myytiin just tuohon pieneen hetkeen.

 

[pete874]

Eiköhän nuo tilausnumerot juokse kaikista Proshopin tilauksista. Eli joku tilaa imurin niin siinä hyppää yhdellä numero ylös. Vai mitä mieltä olette?

Tottakai menee näin. Mutta jos nämä kaverit tilannu 10min sisällä nuo korttinsa, niin voisi olettaa että suurin osa olisi korttitilauksia.

 

[Maklaitti]

Eiköhän nuo tilausnumerot juokse kaikista Proshopin tilauksista. Eli joku tilaa imurin niin siinä hyppää yhdellä numero ylös. Vai mitä mieltä olette?

Varmastikin näin. Laskin kuitenkin oletuksena, että kaikki tilaukset olisivat kortteja. Pessimisti ei pety, ainakaan pahasti.

Ja mitenhän menee, jos tuotteen nappaa ostoskoriin mutta äimii maksuvaihtoehtojen kanssa pitkään niin juokseeko taustalla tilaukset joissa maksutiedot tallennettu valmiiksi yms.
Vähän kahden vaiheilla peruuttaako tuon nyt ihan suosiolla, vai antaako olla msrp arvan vetämässä.

Käsittääkseni luo tuon tilausnumeron vasta, kun tilaus on tehty loppuun? Eli jos viskelet tavaraa koriin, niin niitä ei ole vielä korvamerkitty mitenkään, eli taustalla muut menevät ohitse jos saavat tilauksen vietyä loppuun.
Jos sulla ei ns. hätä tuon kanssa ole, niin kaipa MSRP-arpa on ihan kiva olla olemassa, ainakin tässä vaiheessa.

Laitetaas tähän vielä jatkoksi kopterikaupan päivän tilanne, eli mitä voisi odottaa aukeavan myyntiin tänään klo 13:
5090:
MSI 5090 Suprim SOC (saapunut varastoon 17.2)
MSI 5090 Suprim Liquid SOC (saapunut varastoon 17.2)
5080:
Inno3d 5080 X3 OC (ETA ollut 17.2, ei tietoa onko saapunut)

Bonuksena tulossa Asus 5080 TUF OC (ETA tänään 18.2).

 

[Derion]

ite haluan msrp kortin, mutta osallistu kello 15 tuffin kisoihin, ihan vaan ettei trokarit sais sitä.
Eli maksetaan 400€, ettei naapuri saa sitä 200€

 

[PuM-]

Ilmoittaudutaanpas mukaan Proshopista tilanneiden listalle numerolla 1920.

 

[GasGass]

1557

 

[pagus]

Pahoittelut offtopicista.

Offtopicina, pistin intelille 14900kf takuupalautukseen, kuitissa eri nimi ja kysyivät syytä. Sanoin olleen lahja ja takuu evättiin ja linkattiin yhtiön takuuehdot. No tein uuden käyttäjän kuitista löytyvällä nimellä ja ongelma ratkesi sillä. Jos olisin sanonut ostaneeni sen käytettynä, niin ei olisi ollut ongelmaa.

Yritys ei voi heikentää kuluttajaoikeuksia viittaamalla omiin ehtoihinsa. Onneksi sait asian hoidettua mutta nämä takuuehdot eivät saa heikentää kuluttajan suojaa.

Takuu seuraa tuotetta kyllä, mutta tässä lähinnä se pointti taisi olla että mikä se myyty tuote on? Se konepaketti vai yksittäiset osat ja noissa konepaketeissa se myyjän takuu on yleensä sidottu konepakettiin. Sitä en tiedä mitä laki aiheeseen sanoo ja miten käytännöt ovat menneet takuuasioissa mutta onhan sillä kuitenkin yhä valmistajan takuu voimissaan.

Valmistajan kannalta ajateltuna he antavat toimivuustakuun sille kokoonpanolle, jonka he ovat myyneet. Eli ongelmatapauksissa kone pitäisi olla sama kuin myydessä.
Näytönohjaimen tapauksessa ja tuore Ryzen-prosessori tekee tästä helpon, tarvittaessa irroita erikseen ostettu näytönohjain ja testaa integroidulla. Koneen pitäisi toimia tälläkin kokoonpanolla. Jos ei toimi niin koneessa on vikaa, sen pitäisi toimia ilman näytönohjaintakin.

Tai sitten juuri niille se arvonta, jotka ei ole ostaneet näytönohjainta kahteen vuoteen. Itse ostanut uuden viimeksi 2019 ja olisi korkea aika päivittää.

Niin. Itse ajattelin kirjoittaessani että jos aiemmasta Jimms-näyttis ostosta on mennyt jo todella kauan, sitten Jimms voi ajatella että asiakas ostanut uuden tuotteensa (näyttiksen) muualta.

 

[J-R5]

Miten normaalisti toimitaan tilanteessa jossa tuote halutaan myyjän aloitteesta vaihtaa toiseen vastaavaan tuotteeseen? Saako se olla halvempi tai kalliimpi? Halvempi, niin myyjä palauttaa erotuksen. Miten toimitaan jos tuote on kalliimpi? Kuuluuko maksaa erotus vai kuuluuko myyjän tarjota vaihto ilman lisäveloitusta?

 

[Tuumai]

Miten normaalisti toimitaan tilanteessa jossa tuote halutaan myyjän aloitteesta vaihtaa toiseen vastaavaan tuotteeseen? Saako se olla halvempi tai kalliimpi? Halvempi, niin myyjä palauttaa erotuksen. Miten toimitaan jos tuote on kalliimpi? Kuuluuko maksaa erotus vai kuuluuko myyjän tarjota vaihto ilman lisäveloitusta?

Tottakai kuluttaja maksaa erotuksen

 

[pagus]

Valitettavasti ei montaa päivää mennyt kun asiat menevät kuten ennustin (viestini alla).

Jimms saanut ensimmäisen erän MSI:n kortteja (SUPRIM SOC ja LIQUID).
Liquid-malli noussut lauantaisesta viestistäni +200€, nyt siis 3499,9€, yli 330€ suositushinnan yli.
Suositushinta joka on jo alunperin posketon lähes 3200€ hinnalla.

Perus SOC malli 3429,9€ eli +200€ siihenkin lauantain jälkeen.
Nyt on siis custom-jäähyllä hintaa noin 975€.

Et valitettavasti ole nyt perillä siitä tosiasiasta että kun saatavuus menee huonoksi niin todella moni jälleenmyyjä nostaa hintojansa. Me häviämme. Sinä ja minä, kuluttaja-asiakkaat.

Korteille on olemassa MSRP eli meidän suomenkielellä ohjevähittäishinta.

Tällä hetkellä käytännössä vain Verkkokauppa ja ProShop myyvät kortteja tällä hinnalla, eli mitä näit julkaisupäivänä. Muut ovat jo nostaneet hintoja.

Otetaan muutama esimerkki.

Asus Astral RTX 5090, ProShop ja Verkkis listaa hintaan 3039,99€ -- tämä on siis se hinta millä se todennäköisesti oli muillakin julkaisupäivänä ja jolla sitä "pitäisi" myydä.

Datatronic? 3139,99€ (+100€)
Multitronic? 3187,9€ (+147,91€)
Jimms? 3219,9€ (+179,91€)

Toinen esimerkki, varmasti suosittu ja haluttu MSI Suprim Liquid SOC.

Verkkis listaa 3169€.
Datatronic? 3645€ (+476€)
Multitronic? 3744,9€ (+575,9€)
Jimms? 3299,9€ (+130,9€)

Se mitä nyt seuraavaksi tapahtuu on se, että

• jos kuluttajat olisivat hintatietoisia niin kaikki tilauksethan kasaantuisivat Verkkis/ProShop. Ja tämä ruuhkauttaisi kaikki tilaukset ja toimitusajat menisivät paljon pidemmälle. Ei hyvä eikä edes todennäköinen, koska:
• se mitä nyt todennäköisemmin tapahtuu on se, että kortteja ostetaan mistä saadaan ja maksetaan siitä ylihintaa. Tämä on sieltä Nvidian pelikirjasta, aiheuttamalla niukkuutta ajetaan kysyntää ylös.
  • luuletko että jälleenmyyjät alentavat hintoja koska kortit menevät kaupaksi korkeammalla hinnalla?

Tämä kannustaa nyt sitten myös siihen että trokarit innostuvat, nyt tietysti kannattaa laittaa omat tilaukset sisään Verkkis/ProShop vaikka MSI Suprim Liquidista; jos se menee kuumille kiville Datatronicin ja Multitronicin ~500€ premiumilla, sen saa itsekin myytyä vaikka 200-300€ ylihintaan.

Ja mitäs tämä sitten taas tekee saatavuudelle.... ?

Ja koska jälleenmyyjät eivät voi luottaa Nvidian toimituksiin niin he ovat rajoittaneet tilausmahdollisuuksia. Ne ketkä saivat tilauksensa sisään julkaisupäivänä voivat olla tyytyväisiä. Kaikki muut käyttäjät kärsii ja hinnat eivät tule tippumaan niin kauan kun tuotteet menevät pienissä erissä alle 10 sekunnissa.

Jos itse jälleenmyyjänä huomaat että kun pistät 3 kpl kortteja myyntiin klo 15.00, sillä +450€ ylihinnalla ja ne ostetaan hetkessä, niin vaikka saisit nyt 50 kpl erän niin laitatko ne myyntiin sillä ohjevähittäishinnalla, pelaajien parhaaksi, vai jatkuuko niukkuus ja päivittäiset F5-kisat... ?

Me häviämme ja menee todella kauan ennenkun kortteja voi ostaa tuolla suositushinnalla. Vaikka saatavuus olisi jo parantunutkin.

 

[slikki]

Valitettavasti ei montaa päivää mennyt kun asiat menevät kuten ennustin (viestini alla).

Jimms saanut ensimmäisen erän MSI:n kortteja (SUPRIM SOC ja LIQUID).
Liquid-malli noussut lauantaisesta viestistäni +200€, nyt siis 3499,9€, yli 330€ suositushinnan yli.
Suositushinta joka on jo alunperin posketon lähes 3200€ hinnalla.

Perus SOC malli 3429,9€ eli +200€ siihenkin lauantain jälkeen.
Nyt on siis custom-jäähyllä hintaa noin 975€.

Suprim Liquidista saa jo maksaa enemmän kuin Torista ostetusta trokarikortista. Gigantissa arpa sisällä tosta, ja se oli 3181,90e kotiinkuljetuksineen. Vähän tekis mieli kilpailla tosta Jimmssin tän päivän erästä, mut 300e ylimäärästä laittaa jo vähän kyseenalaistaan touhun järkeä.

 

[Kenjinxs]

Ei oo sen arvoista, tää on tätä inflaatio ahneutta taas.. odotella kevättä/kesää/loppu vuotta ihan rauhassa että saanti paranee ja hinnat tulee alas

 

[CaseAce]

miten se konepaketti sitä auttaa ostavat sen konepaketin ja näyttis irti myyntiin ja myyvät loput osat kalliilla torissa eletään kyllä Sirkus aikaa.

Koska ne on MSRP hintaisia tuffeja, niin konepaketissa niistä voi nyhtää aivan jotain muuta kuin sen MSRP hinnan. Eli siis "trokata" MSRP hintaiset kortit itse kalliimmalla.

 

[Vrelk]

Verkkokauppaan tullut ensimmäiset hinnat 5070ti korteille. Edit: onkin näköjään laitettu jo toiseen ketjuun.

 

[rikubao]

Suprim Liquidista saa jo maksaa enemmän kuin Torista ostetusta trokarikortista. Gigantissa arpa sisällä tosta, ja se oli 3181,90e kotiinkuljetuksineen. Vähän tekis mieli kilpailla tosta Jimmssin tän päivän erästä, mut 300e ylimäärästä laittaa jo vähän kyseenalaistaan touhun järkeä.

Sama homma. Lupailivat gigantista maaliskuulle toimitusta, niin odottelen ainakin siihen saakka.

 

[slikki]

Sama homma. Lupailivat gigantista maaliskuulle toimitusta, niin odottelen ainakin siihen saakka.

Itelle kun tuli se geneerinen "otetaan 21.2. yhteyttä", eivät luvanneet mitään. Vissiin just jäin sit ton erän ulkopuolelle, mille osasivat luvata toimitusta.

 

[Pesari]

Verkkokauppaan tullut ensimmäiset hinnat 5070ti korteille. Edit: onkin näköjään laitettu jo toiseen ketjuun.

Kuulostaa aika rapeelta hinnalta äkkiseltään xx70 sarjan kortille.

 

[P c L A Y E R]

Kuulostaa aika rapeelta hinnalta äkkiseltään xx70 sarjan kortille.

Tää on kuitenkin samalla piirillä kun 5080. Eli isompi piiri, kun 5070 non Ti:ssä.

 

[Paapaa]

Oleellista lienee suorituskyky, eikä se minkä sarjan näytönohjain ja millä mallimerkinnällä on kyseessä. Suorituskykyä ei kai vielä tiedetä, joten vasta testit kertovat, onko hinta yliksessä vai aliksessa vai missä.

 

[Hellsinki]

Kuulostaa aika rapeelta hinnalta äkkiseltään xx70 sarjan kortille.

tuo on nvidian "msrp" tuote joka on nyt asus, ja se pitää myydä ns "halvalla". Kaikki muut nouseekin jo 1200€. Tästä oli juttua juutuubissa

 

[Akleksi]

Kuulostaa aika rapeelta hinnalta äkkiseltään xx70 sarjan kortille.

Onhan nuo ihan älyttömän rapeita, mutta silti parempi hinta-tehosuhde kuin esim. 5080:ssä. Tiettyjen määritelmien mukaan 5080 on todellisuudessa 5070 Ti ja 5070 Ti taas on 5070. Toivotaan että AMD:ltä tulee edullisemmin samaa tehoa markkinoille.

tuo on nvidian "msrp" tuote joka on nyt asus, ja se pitää myydä ns "halvalla". Kaikki muut nouseekin jo 1200€. Tästä oli juttua juutuubissa

Eiköhän sieltä MSRP-kortit tule kaikilta valmistajilta. Ja tuo Prime OC ei ole MSRP-kortti, mutta on silti lähes saman hintainen. Jos siis nuo hinnat pysyy.

 

[Anemoi]

Itelle kun tuli se geneerinen "otetaan 21.2. yhteyttä", eivät luvanneet mitään. Vissiin just jäin sit ton erän ulkopuolelle, mille osasivat luvata toimitusta.

osalle ei tullut mitään viestiä ja päivät paukkunu ohi.

 

[erop]

Peruin Gigantin 5090 Gaming OC OC tilauksen viikonloppuna ja sentäs rahat palautuivat tilille millisekunnissa.

 

[FoCsU]

Valitettavasti ei montaa päivää mennyt kun asiat menevät kuten ennustin (viestini alla).

Jimms saanut ensimmäisen erän MSI:n kortteja (SUPRIM SOC ja LIQUID).
Liquid-malli noussut lauantaisesta viestistäni +200€, nyt siis 3499,9€, yli 330€ suositushinnan yli.
Suositushinta joka on jo alunperin posketon lähes 3200€ hinnalla.

Perus SOC malli 3429,9€ eli +200€ siihenkin lauantain jälkeen.
Nyt on siis custom-jäähyllä hintaa noin 975€.

Proshop ei näköjään listaa MSI:n korteille hintaa ollenkaan tällä hetkellä....

 

[Goblinbroda]

En tiiä onko tos Jimmsin 3429e Suprimissa mitään järkeä vaikka onki premium malli VS esim MSRP FE tai Tuffi tms? 1000e on aivan älytön summa, sillä saa vaikka koko koneen custom loopattua prossut ja näyttikset

 

[meelishy]

On tämä koko juttu aika älytön Olin alun perin katsomassa 5090:ta VR- ja LLM-mallien takia, mutta nyt päätin, että 1440p-pelaaminen (4k OLED, 1800p reso + DLSS) ja LLM-mallit API:n kautta on vähän älyttöömpi vaihtoehto - ei tarvetta koko kortille, joka voi jopa syttyä tuleen.

 

[Maklaitti]

En tiiä onko tos Jimmsin 3429e Suprimissa mitään järkeä vaikka onki premium malli VS esim MSRP FE tai Tuffi tms? 1000e on aivan älytön summa, sillä saa vaikka koko koneen custom loopattua prossut ja näyttikset

Ei pitäis edes miettiä tätä. Aluksi olin, että en avaa koko sivua klo 13, mutta alitajuisesti jo huomaa tutustuvansa Suprimin ominaisuuksiin. Ei tosiaan mitään järkeä, mutta nämä on varmaan taas niitä asioita mitä on hankala itselleen järjellä edes selittää...
Edunvalvontaahan tässä olisi vaille eikä mitään muuta.

 

[pagus]

En tiiä onko tos Jimmsin 3429e Suprimissa mitään järkeä vaikka onki premium malli VS esim MSRP FE tai Tuffi tms? 1000e on aivan älytön summa, sillä saa vaikka koko koneen custom loopattua prossut ja näyttikset

Jeps, tonni jäähystä extraa, ei muita hyötyjä. Kyllä tuolla hinnalla olisi tarvinnut saada ainakin 5v takuu tms jota ei muissa ole.

 

[Goblinbroda]

Ei pitäis edes miettiä tätä. Aluksi olin, että en avaa koko sivua klo 13, mutta alitajuisesti jo huomaa tutustuvansa Suprimin ominaisuuksiin. Ei tosiaan mitään järkeä, mutta nämä on varmaan taas niitä asioita mitä on hankala itselleen järjellä edes selittää...
Edunvalvontaahan tässä olisi vaille eikä mitään muuta.

Ja vaikka suprimi 1000e jäähy on vissiin paras ni Astrali silti kaikin muiden ominaisuuksin ja laadun puolesta paras ja proshopissa 400e halvemmalla. xD

 

[pagus]

Tässä oli alkutilanne

 

[P c L A Y E R]

Hitto korissa olisi Kopteri kaupan Suprim 5090...

Onneksi meni, ennen ku sorruin.

 

[BiscuitJar]

Joo ei ainakaan "ominaisuuksilta" saa rahalle vastinetta.

Itse laitoin tilaukseen vaan siksi kun ei enää tarvitse arpoa 1-3kk F5 napin kanssa.

 

[pagus]

Ja kaikki meni minuutissa. FOMOt on kovat kyllä hinnasta viis... :/

 

[slikki]

no ei sitten.

 

[Goblinbroda]

Joo oli kyllä korissa ja kaikki maksutavat yms jo valmiina, mut oli kyl niin suolanen et en sortunut tohon. Onneksi. Ei mitenkään pysty perustelemaan tota hintaa 1000e yli MSRP.

 

[Joulupukkis]

Kyllä sitä koriin olis kortin saanu mutta ei noilla hinnoilla pystyny onneksi itselle järkeilemään ostosta.

 

[Maklaitti]

Ja vaikka suprimi 1000e jäähy on vissiin paras ni Astrali silti kaikin muiden ominaisuuksin ja laadun puolesta paras ja proshopissa 400e halvemmalla. xD

Tämä tilannehan voi toki vielä muuttua. Proshop nosteli eilen Gigabyten korttienkin hintoja reippaalla kädellä.

Ja kaikki meni minuutissa. FOMOt on kovat kyllä hinnasta viis... :/

Minä en saanut edes Jimssin sivuja auki -> timeouttia pukkaa, vaikka päivitin vain kerran. Edunvalvontatoive näytti siis toteutuvan. Huhhuh, ehkä parempi näin.

Edit. Kerkeskö kukaan näkemään tuliko 5080:a myyntiin? Ainakin aiemmin kertomani 5080 TUF näyttää nyt, että erä loppuunmyyty.

 

[slikki]

no ei sitten.

Klarna vei kyllä rahat tililtä, joutunee oleen sinne yhteydessä.

 

[pagus]

Joo ei ainakaan "ominaisuuksilta" saa rahalle vastinetta.

Itse laitoin tilaukseen vaan siksi kun ei enää tarvitse arpoa 1-3kk F5 napin kanssa.

Ehkä kysymys on tarvitseeko sen kortin juurihetinyt ja riittäisikö mahdollisesti joku muu kuin 5090.

Tällä mennään ja hinnat eivät laske ennenkuin tavara lakkaa liikkumasta sikahinnalla.

 

[Hugidisel]

Noh tämä oli nyt sentään ensimmäinen kortti, jonka olisi halutessaan saanut. Harmi vaan, ettei tuota hintaa pystynyt itselleen selittämään.

Samalla aika nihkeetä, että msrp kortit menee konepaketteihin ja sitten muiden hinnat pumpataan trokaritasoihin..