NVIDIA GeForce RTX 40 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

Liittynyt
26.02.2017
Viestejä
642
Varmaankin, kun inno3d ei yleensä laadukkaimmasta päästä ole. Ainakaan omassa mielikuvassani. Meinasi kyllä mennä ostoon, kun oikein huutomerkillä oli viesti, mutta olikin siellä ykkönen hinnan edessä :D
Referenssi malli, Löytyy ainakin blokkeja helposti ;)
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
492
Redditissä ja ainakin yhdessä YT videolla Innon korttia on kehuttu toimivaksi ja hiljaiseksi. Laitoin kortin tilaukseen Casekingiltä, ja hintaa posteineen tuli 1874,59€ *Auts!* Ovh. saksalaisille 1799€.

Kortin pitäisi mahtua juuri ja juuri kotelooni, mutta tarvittaessa Dremel pysyy myös kädessä, jos tarvitaan muutaman milli lisää tilaa pituussuunnassa.

Kunhan kortti on todettu toimivaksi, laitan hyvin palvelleen EVGA 3080 Ti FTW3 Ultran ja pari prossua kiertoon, niin ei tarvitse toista munuaista myydä.
 
Liittynyt
01.01.2023
Viestejä
20
Osaako kukaan sanoa pitääkö Gigantin saatavuudet paikkaansa nykyisten korttien kanssa? Näyttää kortteja olevan saatavilla verkkokaupasta, mutta onko näin oikeasti vai joutuuko tilatessa jonon perälle...?
Itse tilasin Gigantista Gainward Phantom GS 4090 -kortin 15.12. Tilatessa yllättäen selvisi, että toimitus tulisikin suoraan valmistajalta ja että Gigantilla ei ollut näitä kortteja ollenkaan.

Toimitusajaksi luvattiin 21.12. Prosessin ajaksi tarjottiin mahdollisuutta seurata tilausta Gigantin sivuilta ja Bring-kuriirifirman sivuilta koodilla ja tästä jäi melkoisen huono kuva kun kummillakin sivuilla oli koko ajan ristiriitaista tietoa siitä missä paketti on. Gigantti julisti tilauksen toimitetuksi siinä vaiheessa kun Bringin mukaan se oli Norjassa... missään vaiheessa minulle ei kerrottu mistä maasta kortti alun perin lähti liikkeelle.

Lopulta kortti saapui vain päivän myöhässä ja jopa ehjänä. Opetuksena oli se, että verkkokaupasta ostettaessa Gigantti on usein tosiaan vain välikäsi jonka työntekijät eivät tule koskaan edes näkemään toimitettavaa tuotetta. Se tarkoittanee myös sitä, että jos takuuaikana tulee kortin kanssa ongelmia ja kannan sen Giganttiin niin Gigantti ei aio tehdä muuta kuin pistää kortin pakettiin ja ulkomaille.

Pian tilaukseni jälkeen kortti katosi Gigantin verkkokaupan valikoimasta mistä voitaneen päätellä että myynnissä oli erä joka oli Gigantille varatttu vaikka sitä ei fyysisesti Gigantilla ollutkaan. Eli ei ainakaan sillä kertaa jonotettu olemattomia kortteja.
 
Liittynyt
20.10.2017
Viestejä
75
Itse tilasin Gigantista Gainward Phantom GS 4090 -kortin 15.12. Tilatessa yllättäen selvisi, että toimitus tulisikin suoraan valmistajalta ja että Gigantilla ei ollut näitä kortteja ollenkaan.

Toimitusajaksi luvattiin 21.12. Prosessin ajaksi tarjottiin mahdollisuutta seurata tilausta Gigantin sivuilta ja Bring-kuriirifirman sivuilta koodilla ja tästä jäi melkoisen huono kuva kun kummillakin sivuilla oli koko ajan ristiriitaista tietoa siitä missä paketti on. Gigantti julisti tilauksen toimitetuksi siinä vaiheessa kun Bringin mukaan se oli Norjassa... missään vaiheessa minulle ei kerrottu mistä maasta kortti alun perin lähti liikkeelle.

Lopulta kortti saapui vain päivän myöhässä ja jopa ehjänä. Opetuksena oli se, että verkkokaupasta ostettaessa Gigantti on usein tosiaan vain välikäsi jonka työntekijät eivät tule koskaan edes näkemään toimitettavaa tuotetta. Se tarkoittanee myös sitä, että jos takuuaikana tulee kortin kanssa ongelmia ja kannan sen Giganttiin niin Gigantti ei aio tehdä muuta kuin pistää kortin pakettiin ja ulkomaille.

Pian tilaukseni jälkeen kortti katosi Gigantin verkkokaupan valikoimasta mistä voitaneen päätellä että myynnissä oli erä joka oli Gigantille varatttu vaikka sitä ei fyysisesti Gigantilla ollutkaan. Eli ei ainakaan sillä kertaa jonotettu olemattomia kortteja.
Sama homma täälläkin. Tilasin pari päivää sitten 4080 Phoenixin, eikä ennen tilausta mistään tiennyt että lähettävät suoraan valmistajalta saati että lähettävät jostain ulkomailta. Sähköpostiin tilausvahvistukseen vain tuli tieto, että lähettävät suoraan valmistajalta.

"Seuraa tilausta" -kohdasta (ei edes se tilausseuranta, joka tuli sähköpostiin) selvisi, että Norjan postissa odottavat pakettia toimitettavaksi. Gigantin surkeiden tilaussivujen vuoksi tilausta ei onnistu perumaankaan suoraan tilaushistoriasta - ei ennen kuin tilausta on otettu käsittelyyn tai nyt, kun se on käsittelyssä. Periaatteessa kyllä aivan sama mistä kortti tulee, kunhan tulee ja toimii
 
Liittynyt
16.05.2017
Viestejä
237
Nyt menee vähän off-topiciksi mutta tuntuu että GPU-valmistajilla lähti keulimaan helvetin pahasti kryptokuplan aikana ja siellä halutaan kokeilla kepillä jäitä että paljonko jengi on valmiita maksamaan uudesta sukupolvesta. Nvidian korteissa uutuuksina DLSS3 ja pikkuhiljaa tolkulliset määrät muistia ja AMD:n korteissa uutuuksina potkua, watinnälkää ja lämpöä lisää. Niillä sit taputellaan markkina aivan pöljään hintatasoon vaikka inflaatio jyllää maailmalla ja näyttiksen laskutehoa ei voi enää järkevästi laittaa kaventamaan lovea lompakossa. 20-30% pois jokaisen tän sukupolven kortin hinnasta ja alettais varmaan olemaan sillä tasolla että kauppa kävisi.
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 063
Oisko oikeasti niin, että ne joiden on pakko ollu saada uusin ja tehokkain heti julkaisusta, on ne saaneet. Ja suuri yleisö pitää hintoja liian kalliina (kuten minä)
Nyt kun 4090:sia saa alle 2000€ Suomestakin, yli 1500€ 4080:sta on yllättävän huono diili. Ei sillä että se olisi ollut koskaan erityisen hyvä, mutta kuitenkin. Mielestäni 4080 on noin 750€ - 800€ arvoinen kortti, eikä se vanhenemisella muutu yhtään sen arvokkaammaksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
595
Onko Tuffit erityisen huomion arvoisia, jos eivät hinnaltaan poikkea muista halvemman pään vaihtoehdoista? Mielestäni ei.
Ei, vaan saman hintaluokan muut valmistajat on ihan paskoja.

PNY valmistaa myös esimerkiksi ssd-asemia, mutta tuli "kuuluisaksi" siittä että vaihtoi asemien ssd-osia
ilmoittamatta siittä kenellekkään. Tiedä sitten mitä tekevät näytönohjaimien kanssa.

Zotac valmisti joskus myös emolevyjä, jotka olivat laadultaan ihan kiinapimpom kamaa,
niistä hajosi bios kun päivitti sen, joillain se räjähti kokonaan, toisilla vain osittain.
Tällä firmalla on huono laatuvaikutelma ihan maailmanlaajuisesti.


Gigabyte on juuri se valmistaja jonka korttia hajosi minulla 2 kertaa 6 vuoden aikana.
Ja ulkomaiset IT-alan youtubettajat ovat moni sanonut että gigabytellä on ollut ongelmia
ymmärtää miten takuuasiat pitäisi hoitaa.

MSI lähettää painostuskirjeitä arvostelijoille ja lehdistölle. Mitä se oikein kertoo tästä yrityksestä.

Ja justiinsa naurettiin kaverin kanssa sitä kuinka helevetin sekavat internetsivut Asuksella on.

Olisin varmaan tässä näytönohjain sukupolvessa ostanut EVGA:n kortin,
mutta kuinkas sitten kävikään? (kysymys oli retorinen)

Käytännössä tää on ihan oikeasti täyttä tikan heittoa, että mikä nyt sattuu olemaan "hyvä" kortti.
Varsinkin jos arvosteluihin ei voi luottaa kun valmistajat huonontavat laatua lennossa.

Itse ainakin aattelin ostaa tästä lähin näytönohjaimen aina ennen kuin edellisestä loppuu takuu.

Ja niitä valmistajia löytyisi vielä lisääkin, mutta mutta... ei tässä kaikkia kerkeä haukkua.

Edit: Asuksen kortit kuulemman mukaan vinkuu coilwhineä. (pun not intended, ☺)

Stix ja TUF malleissa on virransyötöllä eri kondensaattorit.
Strix:ssä on 15K ja enemmän, TUF:ssa on 20K ja vähemmän. Näin ainakin 4090 malleissa.
Yhteenlaskettuna Strixssä on enemmän tavaraa. (tuo K on ilmeisesti jokin kondensaattoriarvo.)
Kirjain K merkitsee nanofaradia (nF) (eli tuhat pF, K = ’kilo’).

Kondensaattoreilla ja keloilla on juurikin merkitystä tämän coilwhinen kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
30.11.2017
Viestejä
288
Itsellä ollut 3kk tämä PNY GeForce RTX® 4090 24GB XLR8 Gaming VERTO EPIC-X RGB ja olen ollut kyllä tyytyväinen. Maksoin silloin 2099€ Gigantista. Mitään kokemuksia ei aikaisemmin ole ollut PNY:n korteista. Pienen kokonsa takia ostin, kun sai mahtuumaan SSUPD:n meshlicious koteloon. Näyttönä LG:n 42" oled ja ajellut enimmäkseen 80% powerlimitillä ja niitä pelejä mitä itse pelaan pyörivät täysillä grafiikoilla 120 fps. Ei ole ollut sen enempää tarvetta kellotella tai hakea alivoltituksia. Sen kuin rupeaa vaan pelaamaan. Tämä käy viileämpänä kuin vanha 3080Ti TUF, kuluttaa vähemmän virtaa ja on paljon hiljaisempi. En koskaan ollut oikein tyytyväine tuohon 3080Ti TUFfiin. Oli äänekäs, hakkasi aina powerlimittiin vaikka kuinka yritti alivoltitella ja sitten pelit kaatuilivat, kun ei löytynyt sopivia voltituksia.
 
Liittynyt
26.02.2017
Viestejä
642
Ei, vaan saman hintaluokan muut valmistajat on ihan paskoja.

PNY valmistaa myös esimerkiksi ssd-asemia, mutta tuli "kuuluisaksi" siittä että vaihtoi asemien ssd-osia
ilmoittamatta siittä kenellekkään. Tiedä sitten mitä tekevät näytönohjaimien kanssa.

Zotac valmisti joskus myös emolevyjä, jotka olivat laadultaan ihan kiinapimpom kamaa,
niistä hajosi bios kun päivitti sen, joillain se räjähti kokonaan, toisilla vain osittain.
Tällä firmalla on huono laatuvaikutelma ihan maailmanlaajuisesti.
Edit: Takuuaika: 3+2 vuotta*, jotain hyvää sentäs !!!

Gigabyte on juuri se valmistaja jonka korttia hajosi minulla 2 kertaa 6 vuoden aikana.
Ja ulkomaiset IT-alan youtubettajat ovat moni sanonut että gigabytellä on ollut ongelmia
ymmärtää miten takuuasiat pitäisi hoitaa.

MSI lähettää painostuskirjeitä arvostelijoille ja lehdistölle. Mitä se oikein kertoo tästä yrityksestä.

Ja justiinsa naurettiin kaverin kanssa sitä kuinka helevetin sekavat internetsivut Asuksella on.

Olisin varmaan tässä näytönohjain sukupolvessa ostanut EVGA:n kortin,
mutta kuinkas sitten kävikään? (kysymys oli retorinen)

Käytännössä tää on ihan oikeasti täyttä tikan heittoa, että mikä nyt sattuu olemaan "hyvä" kortti.
Varsinkin jos arvosteluihin ei voi luottaa kun valmistajat huonontavat laatua lennossa.

Itse ainakin aattelin ostaa tästä lähin näytönohjaimen aina ennen kuin edellisestä loppuu takuu.

Ja niitä valmistajia löytyisi vielä lisääkin, mutta mutta... ei tässä kaikkia kerkeä haukkua.
Eiköhän niitä lyhyitä tikkuja löydy varmasti jokaisen brändin alta kun tarpeeksi etsii, Ei niistä kannata koko valmistajaa suohon haukkua :rolleyes:
 
Liittynyt
20.10.2020
Viestejä
208
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
4 997
Ja niitä valmistajia löytyisi vielä lisääkin, mutta mutta... ei tässä kaikkia kerkeä haukkua.
Jos oisit Asustakin kerennyt kritisoida niin olisi ollut vuodatuksessa jotain järkeä. Mainita voisi 40-sarjan coil whinet ja Jimmsin/Asuksen paskan takuupolitiikan, jossa jäähyltään viallisesti toimivaa throttlaavaa korttia ei oteta takuuseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
595
Jos oisit Asustakin kerennyt kritisoida niin olisi ollut vuodatuksessa jotain järkeä. Mainita voisi 40-sarjan coil whinet ja Jimmsin/Asuksen paskan takuupolitiikan, jossa jäähyltään viallisesti toimivaa throttlaavaa korttia ei oteta takuuseen.
Mitkä Asuksen mallit pitää coil whineä? Tuffit, Strixit vai halvemman sarjan Dualit?
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
4 997
Mitkä Asuksen mallit pitää coil whineä? Tuffit, Strixit vai halvemman sarjan Dualit?
40-sarjassa ei taida olla dualeita, mutta sekä Strixit että Tuffit. Muun muassa tällä foorumilla ja redditissä ollut käyttäjien kokemuksia näistä. Tää puhtaasti anekdotaalista eikä mitään tilastoja ole että onko kovastikin enemmän Asuksissa tätä ongelmaa kuin muissa, mutta toisaalta sunkin listaamat ongelmat oli paljolti anekdootteja, joten yhtä painavaa hötöä.

edit: itseasiassa olihan tuolla redditin puolella pientä kyselyä 4090:n ininöistä ja Asus pärjää huonosti.

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 375
Essonbaari jutut kannattaa ottaa ripauksella suolaa. Gigabytekin tarjoaa 4v takuuta ainakin 4090 gaming kortteihin.

Eipä montaa oikeasti rikkinäistä gpu:ta ole tullut vastaan. Tuulettimet menee, tahnat kuivuu ja muistien tyynyistä lähtee mehut -> throtlaa. Kaikki sellasia ongelmia, että tämän foorumin sankarit osaa itse tehdä jonkun virityksen tarvittaessa. Sitten kun mennään piirilevytasolle niin tippuu varmaan se 99,9% käyttäjistä pois ellei sitä voi koto uunissa paistella.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
4 997
Tuulettimet menee, tahnat kuivuu ja muistien tyynyistä lähtee mehut -> throtlaa. Kaikki sellasia ongelmia, että tämän foorumin sankarit osaa itse tehdä jonkun virityksen tarvittaessa.
Vaikka osaiskin niin tohon räpeltelyyn pitää käyttää aikaa ja rahaa + kortin arvo hieman laskee, kun sitä myy eteenpäin avattuna ja takuuttomana. Siinä mielessä ostan ite mieluummin sellaiselta kaupalta/valmistajalta jonka kanssa takuu toimii hyvin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 375
Vaikka osaiskin niin tohon räpeltelyyn pitää käyttää aikaa ja rahaa + kortin arvo hieman laskee, kun sitä myy eteenpäin avattuna ja takuuttomana. Siinä mielessä ostan ite mieluummin sellaiselta kaupalta/valmistajalta jonka kanssa takuu toimii hyvin.
Joo tottakai takuun aikana ks. viat huoltoon. Pointti vaan lähinnä oli, että jos se MSI:n kortti hajoaa 40kk jälkeen niin todennäköisesti vika on joku mainitsemani jolloin käyttäjä saa sille lisää elinkaarta helposti itse. Eikä tartte heittää korttia serriin...

Rakensin kauan sitten tietokoneen joka oli 100% passiivisella jäähdytyksellä, siis aivan kaikki.
Siittä ei kuulunut mitään muita ääniä kuin satunnaista kiintolevyn naksutuksia ja Coilwhineä.
Sitä aikaisemmin en edes tiennyt että oma näyttökin piti silloin pientä coilwhineä.

edit: muillekkin lukemista.
Se Asus kyllä oikeasti vinkuu. Nm. päivittäin kuuntelen 4090 tuffia. Mikään aiempi näyttis ei ole mulla vinkuntu samalla tavalla ja niitä on toista sataa ollut käytössä.

Testasin 4090:stä myös Gigabyten Gaming OC:tä, PNY:tä ja Nvidian omaa FE korttia. Silti jätin tuon vinkuvan Asuksen kun imho se oli muuten paras kortti. Vinkuminen ei mua häiritse vaikka kone tossa korvan vieressä. Ymmärrän kyllä, että voi häiritä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 256
Noniin. INNO3D GeForce RTX 4090 X3 OC lähtenyt vihdoin Casekingistä liikkeelle kohti Mailboxde-varastoa. Sitten vain Alphacool ES 4090 blokin odottelua. Ja sitten jos se Meshroom S vielä jumalanlahjana löytäisi Eurooppaan asti niin voisin heittää lusikat nurkkaan onnellisena :)
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
492
Noniin. INNO3D GeForce RTX 4090 X3 OC lähtenyt vihdoin Casekingistä liikkeelle kohti Mailboxde-varastoa. :)
Sama tieto tuli tännekin. Toivottavasti jo tiistaina tai viimeistään torstaina pääsee asennushommiin ja testaamaan.

Miksi kierrätät kortin välikäden kautta? Mulle kortti tulee ihan DHL:n kyydissä hintaan 16,99€.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
492
Näinhän se on. Mutta kaipa tuo välityspalvelukin omansa ottaa ja siihen vielä postit päälle.

Omalle Innolle tuli hintaa 1891,58€ (ALV24% 366,11€), josta kuljetus tosin oli tuo jo aikaisemmin mainittu 16,99€.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
2 352
Näinhän se on. Mutta kaipa tuo välityspalvelukin omansa ottaa ja siihen vielä postit päälle.

Omalle Innolle tuli hintaa 1891,58€ (ALV24% 366,11€), josta kuljetus tosin oli tuo jo aikaisemmin mainittu 16,99€.
Onkos toi 16,99€ kotiinkuljetus?
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
492
Alhaisemman verotuksen takia välityspalvelua käytetään. Maksat Saksan alvin.

En tiedä onko tilanne muuttunut, mutta Mindfactory ei ainakaan aikaisemmin myynyt yksityisille asiakkaille Suomeen, joten välityspalveluille on muutakin käyttöä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 256
Noniin. INNO3D GeForce RTX 4090 X3 OC lähtenyt vihdoin Casekingistä liikkeelle kohti Mailboxde-varastoa. Sitten vain Alphacool ES 4090 blokin odottelua. Ja sitten jos se Meshroom S vielä jumalanlahjana löytäisi Eurooppaan asti niin voisin heittää lusikat nurkkaan onnellisena :)
Jep. Mailboxde ottaa postitus- ja käsittelykuluja noin 20 €. Caseking otti postituksesta Saksaan 7 €.
Tarkennus tähän. 3kg siika on matkalla kotiin UPS:lla. Mailboxde otti 23 € postitus- ja käsittelykuluja. Alphacool ES blokki kotiutuu myös tiistaina, kuten iso läjä muutakin Alphacool-kamaa.
 
Liittynyt
13.05.2022
Viestejä
1 080
Ostin Ebaysta joltain saksalaiselta RTX 4090 FE ja se oli ihan iskemätön mutta 12vhpwr liitin näyttiksen päässä ei ollut jämpti niin laitoin sen Nvidian chatin kautta takuuseen. Pyysivät takuukuitin alkuun ja kuvan tuotteen sarjanumerosta sitten vaan kysyttiin että mihin maahan korvaava malli lähetetään eikä teettänyt edes mitään ongelmaa kun sanoin että Suomeen.

23.1 Paketti saapuu Nvidialta ja sain näemmä RTX 4090 sijaan RTX 4080 vaikka Nvidian tuotekoodin mukaan heidän piti lähettää minulle RTX 4090 :notworthy:

14.2 Ovat nyt tutkineet tapausta ja ilmeisesti myöntäneet möhlineensä koska juuri saapui seurantanumero RTX 4090:lle.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
492
Voi kettu! Alkava lakko saattaa hieman viivästyttää oman Inno3D 4090:n asennusta. DHL on viimeisen päivityksen mukaan antanut kortin Postin hoteisiin. Postin sivuilta poimittu:

AKT:n lakko vaikeuttaa lähetysten kulkua
14.2.2023

Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliitto AKT on ilmoittanut auto- ja kuljetusalan lakosta 15.2.-21.2.2023. Posti ei ole neuvotteluiden osapuoli. Lisäksi Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU on ilmoittanut tukevansa AKT:n lakkoa tukitoimilla, jotka koskevat kuorma-autojen ja perävaunujen lastaamista ja purkamista 16.2.–21.2.2023.

Mikäli sopuun ei päästä, alkavilla lakoilla on vaikutuksia ainakin Postin kuljetus- ja terminaalitoimintoihin sekä kotimaan ja ulkomaan lähetyksiin. Pahoittelemme tilanteesta asiakkaillemme aiheutuvaa haittaa ja lakoista aiheutuvia viivästyksiä.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
2 352
Voi kettu! Alkava lakko saattaa hieman viivästyttää oman Inno3D 4090:n asennusta. DHL on viimeisen päivityksen mukaan antanut kortin Postin hoteisiin. Postin sivuilta poimittu:

AKT:n lakko vaikeuttaa lähetysten kulkua
14.2.2023

Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliitto AKT on ilmoittanut auto- ja kuljetusalan lakosta 15.2.-21.2.2023. Posti ei ole neuvotteluiden osapuoli. Lisäksi Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU on ilmoittanut tukevansa AKT:n lakkoa tukitoimilla, jotka koskevat kuorma-autojen ja perävaunujen lastaamista ja purkamista 16.2.–21.2.2023.

Mikäli sopuun ei päästä, alkavilla lakoilla on vaikutuksia ainakin Postin kuljetus- ja terminaalitoimintoihin sekä kotimaan ja ulkomaan lähetyksiin. Pahoittelemme tilanteesta asiakkaillemme aiheutuvaa haittaa ja lakoista aiheutuvia viivästyksiä.
Jeps sama ongelma itsellänikin.

edit
Jaahas paketti sittenkin kerkes tulla kotio.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
492
@Rusna

Onnea! Kun blokki ja muut kilkkeet tulevat, ja joudut ottamaan näyttiksen siilen irti, niin katso ihan piruillessasi kuinka helposti tuohon voisi lätkäistä 120mm tuulettimet päälle. Me muut onnettomat jatkamme odottamista vielä piiiitkään.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
236 368
Viestejä
4 146 243
Jäsenet
70 245
Uusin jäsen
arkistoilija

Hinta.fi

Ylös Bottom