NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rusna
  • Aloitettu Aloitettu
Ihmetyttää kyllä nuo isot erot toimitetuissa näytönohjaimissa.

Miksi Jimms on esimerkiksi saanut 110 kpl 3080 TUF OC:ta, ,mutta Verkkokauppa vain 10 kpl ja Gigantti ei yhtään?

Miksi jälleenmyyjät ovat näin eriarvoisessa asemassa?
Jimms ei kyllä VIELÄ ole saanut 110 kpl, vasta 26. päivä. Tämä vaihtelu voi johtua eri tukkureiden käytöstä, mutta kyllä sitä voisi nyt uskoa, että verkkokauppakin noita saisi tuota pikaa lisää. Gigantista en uskalla sanoa mitään kaiken täällä näkemäni perusteella :lol:
 
Gigantti on nvidian virallinen jälleenmyyjä. Vika on nvidian päässä.

Nvidiahan ei valmista niitä tuotteita, joita Gigantti myy. Ainut myytävä tuote, jota Nvidia valmistaa itse on Founders Edition. Nvidia listaa Gigantin nimikkeellä: Ostopaikka; se ei ole tässä yhteydessä Nvidian jälleenmyyjä.

Tarkoitus ei ole saivarrella, mutta tarkentaa.

Asuksen korttien puuttuminen Gigantin myynnistä aiheutuu siitä toimitusketjusta, joka Gigantista askeltamalla päätyy Asukselle. Ketju kyllä jatkuu ja siis Asuksen toimitusvaikeudet voivat johtua Nvidian toimitusvaikeuksista.

Mutta se, että Gigantti kompuroi joka tavalla myydessään Asuksen kortteja, ei ole vika Nvidian päässä.
 
Ihmetyttää kyllä nuo isot erot toimitetuissa näytönohjaimissa.

Miksi Jimms on esimerkiksi saanut 110 kpl 3080 TUF OC:ta, ,mutta Verkkokauppa vain 10 kpl ja Gigantti ei yhtään?

Miksi jälleenmyyjät ovat näin eriarvoisessa asemassa?
Voisko olla, että isoja pesukonekauppoja ei niin paljoa kiinnostele kalastella vähää määrää kortteja eri toimittajilta kuin ATK:hon erikoistuneita myymälöitä?
 
Oisko tämä gigantin tavarantoimittaja PLAY ruvennu kortteja tilaamaan vasta kun tilauksia on gigantista heille tullut? Tietääkö kukaan mikä tää PLAY on?
 
Ihmetyttää kyllä nuo isot erot toimitetuissa näytönohjaimissa.

Miksi Jimms on esimerkiksi saanut 110 kpl 3080 TUF OC:ta, ,mutta Verkkokauppa vain 10 kpl ja Gigantti ei yhtään?

Miksi jälleenmyyjät ovat näin eriarvoisessa asemassa?

Koska valmistajat ja tukkurit eivät suinkaan jaa kortteja tasajaon, vaan tilausten, tilausmäärien ja tilaushintojen tasapainotuksella. Osittain varmasti myös hyvien suhteiden kautta tässä tilanteessa. Gigantti ei ole tilannut mitään, tai siis eivät ole valmiita tilaamaan vallitsevilla hinnoilla. Kaikki vihaavat Gigantin ostoporrasta. Ei niitä kortteja irtoa, jos vaan kädet puuskassa kiukuttelee, että liian kallista. Gigantin systeemissä ostajat on niin kaukana myyjien (ja asiakaspalvelijoiden) maailmasta, että ei ne välitä paskaakaan siitä, että maksavien asiakkaiden rahat on kiinni näyttiksissä, joita nämä sankarit eivät ole valmiita ostamaan ja jälleenmyymään. Sitten ostetaan, kun hiiren klikkauksella saa lavallisen hyvällä katteella.
 
Ihmetyttää kyllä nuo isot erot toimitetuissa näytönohjaimissa.

Miksi Jimms on esimerkiksi saanut 110 kpl 3080 TUF OC:ta, ,mutta Verkkokauppa vain 10 kpl ja Gigantti ei yhtään?

Miksi jälleenmyyjät ovat näin eriarvoisessa asemassa?
Ehkä ne säästää jossain rahdeissa ja odottaa, että saavat kontin täyteen (muuta) kamaa, ennen kuin se alkaa tänne päin liikkua. Plus eipä taida noita isompia ketjuja niin kiinnostaa nörttien kitinät, kun katteet tulee muutenkii kalibroinnin ylimyymisestä eläkeläisen telkkariin.
 
Veikkaisin että tämä PLAY FI (firma mistä ei löydy mitään infoa - kuin että firma on olemassa), ei ole millään tavalla valmistautunut tähän tai edes tilannut kortteja. Optimistinen toimituspäivämäärä + varastosaldot lienevät sitä, että olettivat että ne vaan sitten launchin jälkeen totee että "laittakaas 100000 kpl tulemaan, kits moi" ja totuus ollutkin jotain aivan muuta. PLAY FI ei varmastikkaan kiinnosta tilanne. Gigantin maine tässä laudalla on, eikä sen. Kaikki parjaa Giganttia, vaikka veikkaus on, että se syy on PLAY FI.

Kyselin rahojen palautuksesta, niin totesi että jos perun tilauksen, niin siitä info lähtee 3rd partylle (eli PLAY FI kenties) joka sitten kuittaa että selvä selvä, ja sit Gigantti voi palauttaa rahat, eli ketju menee että Gigantti vain on "välittäjä" joka vetänee jotain välistä ja sen "brändillä" myydään kamaa. PLAY FI tässä se oikea rikollinen on, jos näin voi sanoa.
 
Veikkaisin että tämä PLAY FI (firma mistä ei löydy mitään infoa - kuin että firma on olemassa), ei ole millään tavalla valmistautunut tähän tai edes tilannut kortteja. Optimistinen toimituspäivämäärä + varastosaldot lienevät sitä, että olettivat että ne vaan sitten launchin jälkeen totee että "laittakaas 100000 kpl tulemaan, kits moi" ja totuus ollutkin jotain aivan muuta. PLAY FI ei varmastikkaan kiinnosta tilanne. Gigantin maine tässä laudalla on, eikä sen. Kaikki parjaa Giganttia, vaikka veikkaus on, että se syy on PLAY FI.

Kyselin rahojen palautuksesta, niin totesi että jos perun tilauksen, niin siitä info lähtee 3rd partylle (eli PLAY FI kenties) joka sitten kuittaa että selvä selvä, ja sit Gigantti voi palauttaa rahat, eli ketju menee että Gigantti vain on "välittäjä" joka vetänee jotain välistä ja sen "brändillä" myydään kamaa. PLAY FI tässä se oikea rikollinen on, jos näin voi sanoa.
En nyt tiiä, Gigantilla ne siun rahat taitaa panttivankina olla ja Gigantti vastaa omasta valheellisesta markkinoinnistaan :p
 
Veikkaisin että tämä PLAY FI (firma mistä ei löydy mitään infoa - kuin että firma on olemassa), ei ole millään tavalla valmistautunut tähän tai edes tilannut kortteja. Optimistinen toimituspäivämäärä + varastosaldot lienevät sitä, että olettivat että ne vaan sitten launchin jälkeen totee että "laittakaas 100000 kpl tulemaan, kits moi" ja totuus ollutkin jotain aivan muuta. PLAY FI ei varmastikkaan kiinnosta tilanne. Gigantin maine tässä laudalla on, eikä sen. Kaikki parjaa Giganttia, vaikka veikkaus on, että se syy on PLAY FI.

Kyselin rahojen palautuksesta, niin totesi että jos perun tilauksen, niin siitä info lähtee 3rd partylle (eli PLAY FI kenties) joka sitten kuittaa että selvä selvä, ja sit Gigantti voi palauttaa rahat, eli ketju menee että Gigantti vain on "välittäjä" joka vetänee jotain välistä ja sen "brändillä" myydään kamaa. PLAY FI tässä se oikea rikollinen on, jos näin voi sanoa.

Ainakin itse ostaessani kortin, ei ollut mainintaa että sen myy "PLAY FI". Joissain muissa tuotteissa tuo maininta on. Eli käsitykseni mukaan olen tilannut kortin suoraan Gigantilta.

Onnetonta toimintaa kyllä Gigantilta. Mutta eipä näytä esim. Verkkokauppa.com saaneen juuri kortteja hekään, vaikka eivät ihan nollaan ole jääneet.
 
EVGA:n EU aspa vastasi vihdoinkin tuohon laittamaan palautteeseen, siellä oli sigussa technical marketingin directorin yhteystiedot.
Laitoin palautetta hällekin hieman ... :)

Tämä kiinnostaa (oma lehmä 3080-XC3 ojassa) jatkon kannalta kanssa. Eli jos viittit vastauksia päivittää; muistelin että EVGA seuraajia on täällä enemmänkin.
 
Kyllä se myyjä on Gigantti. Gigantti sitten voi käyttää mitä välikäsiä haluaakin sitä aikaisemmin. Mutta on se moneen kertaan aikaisemmin huomattu, mikä Gigantin suhtautuminen on asiakkaisiin ja varsinkin siihen, jos asiakkaalla on jotain huomautettavaa.

Ja kaikkihan nyt tietää sen asiakaspalvelun tietotason, jos siellä tekniikkapuolella on joskus vieraillut kivijalkaliikeessa. Ei hyvää päivää (tosin onhan sielläkin harvoja poikkeuksia, jotka myymistään tavaroista tietävät).
 
Tämä kiinnostaa (oma lehmä 3080-XC3 ojassa) jatkon kannalta kanssa. Eli jos viittit vastauksia päivittää; muistelin että EVGA seuraajia on täällä enemmänkin.
Tietenkin. Saa nähdä vastaako sieltä kukaan, viikko meni perus-tuen vastauksen kanssa :D
Laitoin aika suoraa palautetta siitä että Suomeen kortteja ei ole toimitettu näillä näkymin ainoatakaan.
Toki se yksi DustinHomen 3090 tänne asti saapui mutta tuliko ulkomailta vai mistä niin vaikeaa sanoa.

Se haittapuoli tässä avautumisessa toki on että ei kannata varmaan enää itse omalla nimellä tilata EVGA:lta mitään :D
 
Noudolla kun tilailee, niin ei ainakaan verkkiksessä tarvitse maksaa kun vasta noudossa. Jimmsiltä voi ainakin tilata postiennakolla.

Jimmsiltä tilasin Gigabyte Gaming OC:n heti kun tuli ja tilausvahvistus vasta joskus tyyliin 16:14 et varmaan joku 300 jono paikka. Koko kortti katosi saman tien listoilta muutenkin. Verkkiksessä Strixi ollut heti kun tuli listoille, mutta ilmeisesti ovelimmat olivat löytäneet ne jo ennen kuin oli edes listattu, joten senkän varaan ei pahemmin voi laittaa.
Aijai, tervetuloa odottelijoiden ryhmään
 
Viimeksi muokattu:
Tuli tämmönen kotiutettua Jyväskylän multitronicista. Julkaisupäivänä korissa klo 16.01 ja tilaus laitettu sisään 16.11
 

Liitteet

  • IMG_20201023_154034.jpg
    IMG_20201023_154034.jpg
    2,5 MB · Luettu: 286
Vähän vaikuttaa että jos tuli tilattua non-oc niin et tule ikinä saamaan sitä koska valmistajilla ei ole mitään syytä laittaa niitä ulos ennen kuin OC version jono on tyhjä ja voit kokeilla onnea 3070 kanssa.
 
Asus tuf oc 3080, 18.9 klo 5.55 tilausvahvistus. Sanokaas suoraa, että tuunko samaa seuraavaan 1kk-max 1,5kk sisään?

4 lappua vetämässä ja klarnan rajotin pistää vastaa jo. Otan pois jos tämä tilaus ei iloksi muutu ennen cyberpunkkia.

Sen vaan sanon että jokaista perumaani korttia olen katunut. Ei siinä touhussa pääse kuin jonojen hännille.

Eipä kerro jimmssin aspa chatissäkään jonotustilannetta. Ei kuulemma ole kerrottu kenellekään muullekaan. Että joko täällä jonotilanteensa kertoneet petkutushuiputtavan tai sitten jimms antaa väärää tietoa.

Miksi ihmeessä porukka täällä valehtelisi? C'mon.

Tuleekohan 5900x prossujen kanssa sama homma. Tällä kertaa oon klo 16.00 rämpyttämässä kiimaisesti F5. Lagasko noi sivut pahasti tilausta tehdessä?

Kyllä lagasi.

Gigantti on nvidian virallinen jälleenmyyjä. Vika on nvidian päässä.

LOL

eli ketju menee että Gigantti vain on "välittäjä" joka vetänee jotain välistä ja sen "brändillä" myydään kamaa. PLAY FI tässä se oikea rikollinen on, jos näin voi sanoa.

Näinhän se menee, mutta fakta on se, että Gigantti möi noita ihan omalla nimellään, jolloin Gigantti on vastuussa.
 
Sen vaan sanon että jokaista perumaani korttia olen katunut. Ei siinä touhussa pääse kuin jonojen hännille.



Miksi ihmeessä porukka täällä valehtelisi? C'mon.



Kyllä lagasi.



LOL



Näinhän se menee, mutta fakta on se, että Gigantti möi noita ihan omalla nimellään, jolloin Gigantti on vastuussa.
Kuka tuo PLAY FI edes on? Huomasin että sellainen oli Gigantilla vasta olemassa kun näin Intelin prosessorit listalla ja luki että PLAY FI myy ne, ei Gigantti.
 
Varman lähteen mukaan seuraava Steven Seagall leffa on Kaappaus Maantiellä.

Spoiler [täg] juoni: Gigantin rekan kaappauksen ainoa toivo on ABC:n kokki ja entinen Navy SEAL Casey Ryback, joka ryhtyy pelastamaan Gigantin uppoavaa laivaa. [täg]

edit. Sori ei spoiler tägit toiminu.
 
Onhan tuo Gigantin toiminta kyllä vähän sellaista ”you had one job” -tasoa. Ei osata tilata tuotteita, ei osata päivittää varastosaldoa, ei osata vastata asiakkaille, ei osata palauttaa rahoja. Mitä ihmettä ne osaavat vai osaavatko mitään? Pitäisikö siellä porukan miettiä jotain muuta ammatinvalintaa, kun tuo kaupan pyörittäminen ei selvästikään ole se vahvuus?

Harmi, että PC-komponenttien ostajat taitavat olla niin pieni vähemmistö ettei meidän valituksemme paljoa venettä keikuta. Itse olen ostanut Gigantista viimeisen kymmenen vuoden aikana vain pesukoneen ja kuivausrummun, kuinka osuvaa. Jatkossa en osta sieltä mitään, boikottiin menee Kärkkäisen ja Halpa-Hallin seuraksi (eri syistä toki).
 
Soitin huvin ja urheilun vuoksi tuohon numeroon. Automaattivastaus kehoitti kysymään lisätietoa sähköpostilla osoitteesta info@play.fi, niin nakkasin sitten sinnekin viestiä, jos saisi edes jotain infoa missä ojassa rekat ovat. Toivottavasti te kymmenet muut ette ala vaivaamaan hyvin asian hoitanutta firmaa turhilla sähköpostiviesteillä. ;);)

Edit. Jaa, viesti tulikin bumerangina takaisin toimittamattomana :rofl:
Edit2 info@play.se seuraava osoite
 
Viimeksi muokattu:
Tuli tämmönen kotiutettua Jyväskylän multitronicista. Julkaisupäivänä korissa klo 16.01 ja tilaus laitettu sisään 16.11
No nyt. Onkohan tolla ostoskorin ajalla mitään väliä? Tilasin saman ja tilausvahvistus tuli sähköpostiin 16:04. Ei ole kuulunut mitään. Paljon maksoit?
 
No nyt. Onkohan tolla ostoskorin ajalla mitään väliä? Tilasin saman ja tilausvahvistus tuli sähköpostiin 16:04. Ei ole kuulunut mitään. Paljon maksoit?
739€. Voi olla että joissain paikoissa ostoskorilla on väliä jos se vaikka sattuu varaamaan tuotteen sillä.
 
Soitin huvin ja urheilun vuoksi tuohon numeroon. Automaattivastaus kehoitti kysymään lisätietoa sähköpostilla osoitteesta info@play.fi, niin nakkasin sitten sinnekin viestiä, jos saisi edes jotain infoa missä ojassa rekat ovat. Toivottavasti te kymmenet muut ette ala vaivaamaan hyvin asian hoitanutta firmaa turhilla sähköpostiviesteillä. ;);)

Edit. Jaa, viesti tulikin bumerangina takaisin toimittamattomana :rofl:
Edit2 info@play.se seuraava osoite

You can do it !! :sheart:
 
Nyt vähän harmittaa. Soittelin julkaisupäivänä multitronicille myyjä sanoi että ensi vuoden puolelle menee heiltä näytönohjaimen saanti. Eipä tullut sitten sieltä tilattua..

Proshopissa noita on tulossa enemmän kuin on tilauksia sisällä. Sieltä vaan tilaamaan niin saat varmaan muutaman viikon sisällä. Itsekin tilaisin jos en olisi köyhä.
 
Soitin huvin ja urheilun vuoksi tuohon numeroon. Automaattivastaus kehoitti kysymään lisätietoa sähköpostilla osoitteesta info@play.fi, niin nakkasin sitten sinnekin viestiä, jos saisi edes jotain infoa missä ojassa rekat ovat. Toivottavasti te kymmenet muut ette ala vaivaamaan hyvin asian hoitanutta firmaa turhilla sähköpostiviesteillä. ;);)

Edit. Jaa, viesti tulikin bumerangina takaisin toimittamattomana :rofl:
Edit2 info@play.se seuraava osoite
Tuli vastaus tuolta info@play.se

"
Hi, this is unfortunately out of our hands, we are only the logisticpartner for Gigantti. But I have forwarded your mail to Elkjöp Nordic HQ, "
 
Viimeksi muokattu:
Nyt vähän harmittaa. Soittelin julkaisupäivänä multitronicille myyjä sanoi että ensi vuoden puolelle menee heiltä näytönohjaimen saanti. Eipä tullut sitten sieltä tilattua..
Joo en tiedä mikä ihme erä tuo oli, ilmeisesti ei ollut jonoa tuossa tuotteessa koska toissapäivänä tilattu.
 
Uudelleen promotan kaikille jotka on TUF non-OC jonossa jossain sietämättömillä sijoilla odottelemassa tilausta ja näyttää että menee ensivuodelle kortin tulo julkaisupäivänä tilauksesta huolimatta, jos EHKÄ suht nopea hyvän kortin saaminen kiinnostaa niin suosittelen nyt pistämään tilaukseen Jimssiltä Zotac GeForce RTX 3080 Trinity OC . Tulossa 29.10 10 kpl, jolloin jonossa on enää 9 korttia eli nopea ensimmäinen jos eräkoot pysyvät 10 kortin pakeissa luultavasti saattaisi saada kortin ensikuun aikana :). Itse laitoin tilaukseen sellaisenkin ja uskon että saan tuon paljon ennen kuin tuon TUF non-oc, vaikka julkaisussa sen tilasinkin.
 
On tämä perkele. Gigantissa ei onnistu edes myymälässä, missä näyttiksen maxoin peruutus, vaan nyt menin johonki vammailujonoon erityiskäsittelyyn ja daan rahet sitten kun saan -_- myyjä sentään oli mukava.

"Lain mukaan elinkeinonharjoittajan tulee viivytyksettä ja viimeistään 14 päivän kuluttua peruuttamisilmoituksen saamisesta palauttaa kaikki kuluttajalta saadut maksusuoritukset.
Kuluttajalla on oikeus korkolain mukaiseen viivästyskorkoon, jos elinkeinonharjoittaja ei palauta maksusuoritusta ajoissa."

Kannattaa muistuttaa Giganttia kuluttajansuojalaista, jos rahojen palautuksessa kestää. Omalla kohdallani oli vaikeuksia palautuksen saamisessa, mutta kumman nopeasti saivat rahat palautettua, kun tämän lain kohdan heille kerroin. Sain vielä rahojen lisäksi 20€ lahjakortin.
 
Promota vaikka 3070 ostamista Zotacin sijasta jossa huonommat osta kuin missään kortissa, kellottuu huonommin, on äänekkäämpi ja lämpimämpi huonommilla liitännöillä ja maksaa 110€ enemmän. "OC" versio mitä varmaat haluat alikellottaa on hassu idea.
Sanoinkin ihan sillä että jos ontilaus sisässä tuossa mallissa (tuf non-oc) josta ei kortteja ilmesty varmasti ennen kesää 2050 ja haluaa kortin ja mallilla ei niin väliä. Zotac on ihan menevä kuitenkin.
 
Uudelleen promotan kaikille jotka on TUF non-OC jonossa jossain sietämättömillä sijoilla odottelemassa tilausta ja näyttää että menee ensivuodelle kortin tulo julkaisupäivänä tilauksesta huolimatta, jos EHKÄ suht nopea hyvän kortin saaminen kiinnostaa niin suosittelen nyt pistämään tilaukseen Jimssiltä Zotac GeForce RTX 3080 Trinity OC . Tulossa 29.10 10 kpl, jolloin jonossa on enää 9 korttia eli nopea ensimmäinen jos eräkoot pysyvät 10 kortin pakeissa luultavasti saattaisi saada kortin ensikuun aikana :). Itse laitoin tilaukseen sellaisenkin ja uskon että saan tuon paljon ennen kuin tuon TUF non-oc, vaikka julkaisussa sen tilasinkin.

En ymmärrä miksi juuri Tuffin tilaajille suositat juuri tätä korttia? Itsekin laitoin tuon Trinityn joku aika sitten Jimmsiltä tilaukseen, mutta sittemmin peruin koska tulin siihen tulokseen että ei kannata ostaa huonoiten arvosteluissa pärjännyttä korttia noin kalliilla. Mielestäni kannattaa mieluummin jo vähän odottaakin. Tolla hinnalla saa jo muitakin kortteja jotka on tullut vasta myöhemmin myyntiin ja joissa on lyhyehköt jonot. Palit Gamerock esim. Tai Gigabyten Vision.
 
En ymmärrä miksi juuri Tuffin tilaajille suositat juuri tätä korttia? Itsekin laitoin tuon Trinityn joku aika sitten Jimmsiltä tilaukseen, mutta sittemmin peruin koska tulin siihen tulokseen että ei kannata ostaa huonoiten arvosteluissa pärjännyttä korttia noin kalliilla. Mielestäni kannattaa mieluummin jo vähän odottaakin. Tolla hinnalla saa jo muitakin kortteja jotka on tullut vasta myöhemmin myyntiin ja joissa on lyhyemmät jonot. Palit Gamerock esim. Tai Gigabyten Vision.
Minun puolesta saa kaikki tilata ketkä haluaa. Käytin TUF non-oc mallin tilaajia (itseäni myös) vain esimerkkinä sellaisista jotka tod.näk. joutuvat odotteluun.
 
Minun puolesta saa kaikki tilata ketkä haluaa. Käytin TUF non-oc mallin tilaajia (itseäni myös) vain esimerkkinä sellaisista jotka tod.näk. joutuvat odotteluun.

Asia selvä. Samassa veneessä tässä ollaan itsekin. Tuf non-oc:ta odotellaan ja sen mieluiten ottaisin, mutta eihän se hyvältä näytä.
 
Asia selvä. Samassa veneessä tässä ollaan itsekin. Tuf non-oc:ta odotellaan ja sen mieluiten ottaisin, mutta eihän se hyvältä näytä.
Ja toinen pointtini oli tuosta odottelusta. Toki jos haluaa odottaa saa minun puolesta senkin tehdä. Tarjosin nyt vain vaihtoehtoa ihmisille jotka eivät jaksa odottaa kuten minä. Pistin koko koneeni uusiksi 17.9. ja samalla uuden näytön ja nykyisellä koneellani en voi kunnolla enää pelejä pelata ellen ruuvaa kaikkea minimiin jolloin fps 60. Toki 5.11. laitan vielä uutta ryzeniä tilaukseen, mutta uskon saavani sen ennen näytönohjainta. Kunhan saisin ennen cb77 uuden koneeni kotiin olisin iloinen.
 
Sanoinkin ihan sillä että jos ontilaus sisässä tuossa mallissa (tuf non-oc) josta ei kortteja ilmesty varmasti ennen kesää 2050 ja haluaa kortin ja mallilla ei niin väliä. Zotac on ihan menevä kuitenkin.
Ei tuo zotac ole niin huono. Itseäni ei ainakaan kiinnosta mitkään mahdolliset 2 fps:n erot.

Suurimmat valituksethan tuo kortti sai, kun jouluvalot ei toimi.

Parasta hintalaatusuhdettahan tuo ei tietenkään tarjoa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 415
Viestejä
4 868 749
Jäsenet
78 657
Uusin jäsen
Haline

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom