1. TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Notre Dame liekeissä

Viestiketju alueella 'Politiikka ja yhteiskunta' , aloittaja ?.., 16.04.2019.

  1. ?..

    ?..

    Viestejä:
    552
    Rekisteröitynyt:
    06.04.2018
    Viimeksi muokattu: 16.04.2019
  2. TeeDee

    TeeDee

    Viestejä:
    205
    Rekisteröitynyt:
    15.12.2016
    jotain korjaustöitähän tuolla on tehty, joten oisko kipinä lentänyt ei sopivaan paikkaan kytemään ja jälkivartiointi laiminlyöty... näin mutulla.
     
  3. FiveBridges

    FiveBridges

    Viestejä:
    838
    Rekisteröitynyt:
    12.01.2017
    ttjm tykkää tästä.
  4. dominik

    dominik

    Viestejä:
    739
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018
    -SD- tykkää tästä.
  5. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 602
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Kunnollinen sprinklerijärjestelmä tuolla yläkatossa olisi varmasti saanut aikaan jonkinlaisen vesivahingon, mutta tulipalo olisi jäänyt hyvin pieneksi.

    Ilmeisesti ei ollut kuitenkaan tarpeeksi arvokas rakennus, jotta moiseen olisi haluttu investoida..
     
  6. FiveBridges

    FiveBridges

    Viestejä:
    838
    Rekisteröitynyt:
    12.01.2017
    Viimeksi muokattu: 16.04.2019
  7. TSN

    TSN

    Viestejä:
    296
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Notre-Dame de Paris - Wikipedia
    Levisikö tuli sitten niin nopeasti, että sammutusjärjestelmä ei riittänyt? Vai oliko jotain muuta vialla. Se ehkä selviää.


    Notre Dame on 3D-skannattu melkein kokonaan. Sisältä ja ulkoa. Eli jos vain löytyy resursseja niin se pystytään rakentamaan entisen näköiseksi.
    Historian uses lasers to unlock mysteries of Gothic cathedrals
     
  8. TSN

    TSN

    Viestejä:
    296
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Saatiin sieltä tavaraa ulos.

    Police, firefighters formed a human chain in order to save priceless relics from the Notre Dame fire



    Ja koska katedraalia oltiin jo remontoimassa niin osa katolla olleista patsaista oli jo alunperin siirretty varastoon. Eli ne säilyivät.
     
  9. Zener

    Zener

    Viestejä:
    19
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ehkäpä tuon katon ja tornin uudelleenrakentaminen nykytekniikkaa hyväksi käyttäen ei ole niin mahdoton suoritus. Eli käyttämällä pelti tai kuparikattoa, ja kattotuoleina liimapalkkeja tai teräsrakenteita. Vanhoja puusepäntaitoja ei osaa enää kukaan, lieneekö siis mahdollistakaan käyttää muuta, kuin nykytekniikkaa.
     
  10. Lagittaja

    Lagittaja

    Viestejä:
    1 888
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    Johan jo yksi muistaakseni ranskalainen miljardööri lupasi 100 milj. euroa uudelleenrakennusta varten.
    Tarvitaan kyllä "vähän" enemmän mutta ihan hyvä alku.
    Taisi Ranskan presidenttikin sanoa että pistää kolehdin pystyyn, uskoisin ettei se nyt rahasta tule olemaan kiinni.
     
  11. Awelonian

    Awelonian Residentti maahanmuuttaja

    Viestejä:
    1 230
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Yllätys tässäkin:

    [​IMG]
     
  12. 80286

    80286 Premium-jäsen

    Viestejä:
    208
    Rekisteröitynyt:
    13.03.2017
  13. sono-thermism

    sono-thermism

    Viestejä:
    1 118
    Rekisteröitynyt:
    18.11.2016
  14. ttm

    ttm

    Viestejä:
    545
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Mihin tämä väite perustuu?
     
    ttjm tykkää tästä.
  15. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    4 542
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Jos nyt kuitenkin pitäydytään varmoissa tiedoissa, ennen kun lähdetään islamisteja ja sekularisteja huutelemaan tähän keskusteluun.

    Jollain tavalla kyllä aiheutti suurta vitutusta ja haikeutta eilen illalla, kun tuota katseli. Tuo rakennus on kuitenkin sen verran ainutlaatuinen ja vanha.
    Oon aina vähän kadehtinut muita eurooppalaisia, kun niillä on paljon enemmän säilynyttä vanhaa. Näitä ei vaan sais päästää tuhoutumaan.
     
    Riihitonttu, Himmler, Leo_Greta ja 10 muuta tykkäävät tästä.
  16. ATE

    ATE

    Viestejä:
    5 598
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
  17. dominik

    dominik

    Viestejä:
    739
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018





    Eiköhän tämä ole selvä terroristi isku.
     
  18. ATE

    ATE

    Viestejä:
    5 598
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Joku kaapu ilmeisesti päällä? ja joku kipa tjs. turbaani? Ei mikään rakennushemmo?
     
    hkultala tykkää tästä.
  19. Stanley H. Tweedle

    Stanley H. Tweedle

    Viestejä:
    2 301
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Joo kyllä vitutti. Heti näki että nyt palaa pahasti. Eikä ole tullut vielä käytyä tuolla.
     
    Leo_Greta, Plebsant ja ttjm tykkäävät tästä.
  20. Bitutus

    Bitutus

    Viestejä:
    745
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Palomies tarkastamassa palaako nurkan takana.

    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]
     
    ttjm tykkää tästä.
  21. Merkava

    Merkava מרכבה

    Viestejä:
    715
    Rekisteröitynyt:
    16.12.2016
    Omituinen hiippari. WTF?
     
  22. tle88

    tle88

    Viestejä:
    844
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Kyllähän tuo tahalliselta sytyttämiseltä vaikuttaa, kun sitä on aikaisemminkin jo yritetty. Todella huonot ajat lähestyvät nyt jo aika hyvää vauhtia. Noinhan se on yleensäkin tässä elämässä... mitä myöhemmäksi aivan välttämättömän siivoamisen jättää, sitä isompi homma se on myöhemmin tehdä. - Ja puhun tietenkin nyt noista kirkon raunioista... :vihellys:

    T -.-
     
    Vulpes, The Oath, Nazi ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  23. Erkki_erikeepperi

    Erkki_erikeepperi

    Viestejä:
    3 093
    Rekisteröitynyt:
    22.12.2016
    Musta oli vähän mautonta, kun Sauli Niinistökin esitti "surunvalittelut" Ranskaan... Siis mautonta siksi, että ei tässä sentään ihmisiä kuollut, ihan vaan maallista materiaa tuhoutui.

    Ja kyllähän mullakin on paha epäilys, että tietyt "oikeauskoiset" oli tässäkin asialla, saa nähdä. Jos näin oli, niin olisihan ne voineet tehdä tämän pari viikkoa ennen Suomen vaalejakin... :smoke:
     
  24. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    4 542
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Tai sitten vaikuttaa salaliittoteoriahörhöjen keulimiselta, kun sitäkin on aikaisemmin ollut.
    Ja tähänkin tietty jatketaan viittauksia alati saapuvasta tuhosta jne...

    Jos nyt kuitenkin mentäis vahvistettujen tietojen perusteella?
     
    Himmler tykkää tästä.
  25. tle88

    tle88

    Viestejä:
    844
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    "Vahvistettu tieto"... siis nykytyyliin tehtynä? - Heh... Uskotteko todellakin, että ns. "virallinen taho" voisi edes koskaan päätyäkään sellaiseen julkiseen johtopäätökseen, että tuo kirkko joutui aivan tahallisen tuhopolton kohteeksi vieraan uskonnon harjoittajien toimesta? Ainahan nuo nykyisin ovat vain jotain "yksittäistapauksia", eikä millään uskonnolla ollut yhtään mitään vaikutusta yhtään mihinkään. Eipä tietenkään. Joo. Ei niin.

    Yli 800 kirkkoa on vandalisoitu ja vain YHDEN vuoden aikana... on sitä ihminen aika kovapäinen, jos ei tuosta jo sangen merkillisiä ajatuksia ala päähän tulemaan. Ihanko tosissasi meinaat, että minun pitäisi foliohattua pitää? Mikä on se riittävä määrä tuota vandalismia, että saa ihan luvan perästä alkaa ns. "keulimaan", eli toteamaan ääneen asioita, jotka jokainen voi nähdä jos vain haluaa?

    T -.-
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 16.04.2019
    80286, The Oath, Nazi ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  26. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    4 542
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Laita sitten perusteluja salaliittoteorioillesi, tai mene postaamaan niitä sellaisille tarkoitettuihin ketjuihin.
    Jos lähtökohtakin on jotain "virallinen totuus on paskaa", niin suosittelen ihan oikeasti miettimään vähän. Tällä hetkellä mikään ei viittaa terroriin tai tahallisuuteen. Mikäli jotain ilmantuu, niin sitten mennään sen mukaan.
    Se että jotain on aiemmin tapahtunut, ei ole mikään todiste millekään. Korkeintaan syy epäillä ja tutkia.

    Sitten taas näitä "pitää olla tyhmä jos ei tajua" -perusteluja...
     
    asianpoikasta ja Himmler tykkäävät tästä.
  27. dominik

    dominik

    Viestejä:
    739
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018
    Kaikkihan tässä tapauksessa viittaa terrorismiin ja tahallisuuteen :rolleyes:
     
    Deemus ja Nazi tykkäävät tästä.
  28. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    4 542
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Kaikki kuten...?

    "Islamistit ja sekulaarit kun on ennenkin.." ?
     
  29. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    4 542
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Himmler tykkää tästä.
  30. sono-thermism

    sono-thermism

    Viestejä:
    1 118
    Rekisteröitynyt:
    18.11.2016
    Öö? Linkkiin jota lainasin edellisessä viestissä, ja muihin uutisiin joissa puhutaan ranskan militantista sekularismista, joissa sanotaan että ranskan sekularismista (laïcité) on tullut militantti ja uskonnon kaltainen.

    Liittyykö tuo Notre Damen poltto sitten näihin militantteihin sekularisteihin, islamisteihin tai johonki muuhun, sitä en tiedä. Mutta tuo militantti sekularismi oli mulle uusi asia.
     
    Viimeksi muokattu: 16.04.2019
  31. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 245
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Pysyttäydytäänpäs sitten tässä ketjussa aiheeseen liittyvissä tiedetyissä faktoissa ja jätetään ne salaliittoteorioinnit pois. Terrorismista voi spekuloida ja keskustella Politiikka ja yhteiskunta -osiossa, tämä on sille keskustelulle väärä alue. Jatkakaa :tup:
     
    -W-, Leo_Greta, mölyä ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  32. Tonnin Seteli

    Tonnin Seteli

    Viestejä:
    1 753
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    On jonkinasteinen sattuma, että Notre Dame palaa vahingossa juuri näinä vuosina, kun kirkkoon kohdistuva ilkivalta ja terroriteot ovat näinkin yleisiä, eikä vaikkapa 1963 tai 1988.

    On jonkin verran suurempi sattuma, että katedraali palaa juuri pääsiäisviikolla eikä vaikkapa helmikuussa tai kesäkuussa.

    On myös jännä, että se palaa omia aikojaan juuri kun oli tiedossa, että sen polttamista suunnitellaan.

    Edit: Ylläoleva viesti tipahti juuri tämän kirjoittamisen aikana. En muuten epäile niinkään varsinaista terrorismia kuin ilkivaltaa. Onko tästä aiheesta keskustelu nyt kielletty, kun huhut ja aihetodisteet osoittavat kiusalliseen suuntaan? Aihe ei ole kovin kiinnostava, jos se rajoitetaan siihen, että paloi ja koskahan korjataan, mitä maksaa.

    Ehkäpä koko rakennuksesta tuli juuri niin poliittinen ja yhteiskunnallinen aihe, että tämän ketjun voisi suoraan heittää tuonne kiusallisten asioiden alueelle.
     
    Viimeksi muokattu: 16.04.2019
    latee77, Kuvaaja, The Oath ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  33. Cereal killah

    Cereal killah

    Viestejä:
    2 748
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mitä nyt jotain palonjälkeisiä kuvia näin, niin ei itse asiassa edes näyttänyt kovin pahalta ja porukka jo itkee kun "paloi poroksi". Tärkeintä että iso osa jäi jäljelle, jolloin arkkitehtuuri on melko lailla ennallaan ja loput voi restauroida. Tämä on ympäri maailmaa ihan normaalia että mestoja palaa (tai esim. tuhoutuu osittain maanjäristyksessä) ja niitä rakennetaan uusiksi ja restauroidaan, tässä nyt sentään selkeästi jäi hyvinkin paljon jäljelle joten se tavallaan vain lisää paikan luonnetta.
     
    Viimeksi muokattu: 16.04.2019
    Plebsant, Juha Kokkonen ja ttjm tykkäävät tästä.
  34. antero

    antero

    Viestejä:
    2 455
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Siinähän oli puukatto jossa lyijystä tehty välikatto tms. Runko kiveä puurungolla. Ilmeisesti siksi paloa ei yritetty sammuttaa vaan rajoittaa jotta alakerta ei tuhoutuisi.
    Noin rivien välistä luettuna, tiedä mitä oikeasti tapahtui.

    Eniten minua huolettaa että "samat tyypit" jotka rakensi kirkkoa reilu 100vuotta, rakentaa nyt olkiluotoa.
     
  35. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    4 542
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Eikös Porvoon kirkon kanssa käynyt vähän samalla tavalla? Katto paloi, mutta sisäholvit kestivät.
    Muistaakseni Tyrvään kirkon kanssa oli sama juttu.
     
  36. Tonnin Seteli

    Tonnin Seteli

    Viestejä:
    1 753
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Tyrvään Pyhä Olavi paloi muistaakseni aika lailla kivelle asti. Puuosien uusimisen vaiva ja urakan laajuus oli jo tiedossa, koska se oli jo kerran tehty juuri ennen paloa.
     
    ttjm tykkää tästä.
  37. shaminy

    shaminy

    Viestejä:
    284
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    LUL ei helvetti, te siis luulette että Terroristi menisi turbaani päässä ja kaapu päällä tekemään terroristi-iskun Notre-Dameen. Eiköhän tuo valkoinen hattu ja kaapu ole ihan osa henkilökunnan uniformua:

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Himmler, Kendall, Tarnado ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  38. dominik

    dominik

    Viestejä:
    739
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018
    Se oli tiettävästi palomies. Paska kuvanlaatu vei liivien värit.
     
    shaminy ja ttjm tykkäävät tästä.
  39. shaminy

    shaminy

    Viestejä:
    284
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Joo, tässähän hieman paremmala kameralla kuva:

    [​IMG]

    Mut, ei kyllä se on turbaanipäinen Obama!
     
    Himmler, perato, Kendall ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  40. ATE

    ATE

    Viestejä:
    5 598
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Aivan yhtä paska oli oma veikkauksesi että se olisi joku kirkkoherra ollut.
     
  41. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 322
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Kun seuras yöllä tuota lähetystä niin yllätyin kyllä, kuinka vähän tuli sitten oikeasti damagea. Katto toki paloi kokonaan, mutta kivinen välikatto eikai romahtanut kuin sen tornin kohdalta, eikä sisäpuolella alkanut ainakaan merkittävämmin palamaan. Tämä kuva vielä näytti siltä, että olis mennyt seiniä lukuunottamatta, mutta nuo liekit tosiaan on sen kivisen sisäkaton yläpuolella.

    [​IMG]
     
    ttjm tykkää tästä.
  42. Väinämöinen

    Väinämöinen

    Viestejä:
    339
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Harmittava uutinen. On yksi niistä paikoista jota on pitänyt käydä ihmettelemässä, mutta ei vaan ole ollut aikaa. Nyt taitaa käydä niin, että ei ole ihan pian mahdollistakaan.

    Notre Damen kunnostaminen voi kestää jopa 20 vuotta - vuonna 2006 Pietarissa palaneen kirkon kunnostaminen oli kallis ja pitkä projekti

    Muutenkin aina on arvostanut noita historiallisia rakennuksia joten on sääli nähdä tuollaisen vahingoittuvan.

    Palon syistä ei vielä käsittääkseni ole mitään tietoa, muuta kuin että korjauksia tuolla on ollut meneillään. Turha siis tuosta vielä spekuloida. Eiköhän se syy tule esille aikoinaan.
     
    Leo_Greta tykkää tästä.
  43. kekkeruusi

    kekkeruusi

    Viestejä:
    5 002
    Rekisteröitynyt:
    02.11.2016
    Paska säkä, mutta eiköhän se rakenneta takaisin entiseen loistoonsa.
     
    Plebsant ja ttjm tykkäävät tästä.
  44. savu

    savu

    Viestejä:
    11
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tyrvään kirkkoon ei ollut koskaan muurattu holveja runkohuoneeseen (sen sijaan ainakin sakaristossa oli, asehuoneesta en muista). Koko kattorakenne, sekä sisäkaton tynnyriholvi, että ulkokaton tukirakenteet, olivat siis puuta ja putosivat alas polttaen koko sisustuksen.
     
    Tonnin Seteli ja ttjm tykkäävät tästä.
  45. dominik

    dominik

    Viestejä:
    739
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018
    Siellä missä palo alkoi oltiin kuulemma vasta pystyttämässä telineitä.
     
  46. qwertyu

    qwertyu

    Viestejä:
    240
    Rekisteröitynyt:
    22.07.2017
    Miksei puurakennelmia suojata palonestoaineilla enemmän? Olen vähän tutustunut aiheeseen ja ne näyttää toimivan hyvin tehokkaasti ja ihan myrkyttömiä aineita on tarjolla. Myös värittömänä eli eroa käsittelemättömään tuskin silmällä huomaa. Jos olisin rakentamassa puutaloa niin ainakin harkitsisin asiaa.
     
  47. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    4 542
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Onko linkkiä tuohon?
     
  48. khyllä

    khyllä

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    12.11.2016
    No jaa tommonen turistirysähän tuo oli. Maan tasalle ja kerrostaloja tms tilalle.
     
  49. shaminy

    shaminy

    Viestejä:
    284
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Paitsi että se oli sentään mahdollinen toisin kuin turbaanipäinen terroristi.
     
  50. shaminy

    shaminy

    Viestejä:
    284
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016