• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Nordstream 1 ja 2 -kaasuputkien vuodot ja räjähdykset syyskuu 2022 (Venäjä sabotoi?)

Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
818
Mun mielestä tässä nyt ei voi poissulkea Yhdysvaltojen osallisuutta asiaan. Nyt kun putki on räjäytetty niin kaasun osto Venäjältä ei ole enää edes vaihtoehto, ja pakoterintamasta ei voi enää tuon osalta luistaa. Mitä taas Venäjä hyötyy tästä? Nyt ne ei voi enää kiristää Saksaa kaasulla.
 
Liittynyt
08.06.2017
Viestejä
558
Muistellaan vähän menneitä, tuolta kesäkuulta, kun venäläiset paatit ihan sattumalta pyöri NS kulkulinjan päällä ja vähän loukkasivat Tanskan aluevesiä samalla.

 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
818
Bidenhän muuten lupasi ennen sotaa, että jos Venäjä hyökkää Ukrainaan niin Nord Streamille tulee loppu.

When asked how he would do that, he responded, "I promise you we will be able to do it."
 

tavallinen viikari

Tukijäsen
Liittynyt
04.04.2020
Viestejä
1 173

Kummallisen vähän kommentteja on kerännyt se asia, että kun tämmöinen hyvin poikkeusellinen sabotaasi tapahtuu, niin Suomen rajavalvonnasta ei löydy tarkistuslennoille toimintakunnossa olevaa lentokonetta.

"Merivartioston kaksi valvontalentokonetta olivat vielä maanantaina ja tiistai-iltapäivällä pois käytöstä teknisten vikojen vuoksi. Myöhemmin tiistaina valvontalennot saatiin tehtyä."
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
818
Pakota vähän lisää tuota samaa paskaa, Biden puhui NS2 ja NS2 ei ole liikkunut kuutiotakaan kaasua.
Mahdollisuus ottaa se myöhemmin käyttöön oli kuitenkin olemassa. Nyt ei enää ole, ilman mittavia korjaustöitä.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 041
Mun mielestä tässä nyt ei voi poissulkea Yhdysvaltojen osallisuutta asiaan. Nyt kun putki on räjäytetty niin kaasun osto Venäjältä ei ole enää edes vaihtoehto, ja pakoterintamasta ei voi enää tuon osalta luistaa. Mitä taas Venäjä hyötyy tästä? Nyt ne ei voi enää kiristää Saksaa kaasulla.
On se vielä vaihtoehto. Ei nuo ole ainoat putket. Sä koitat nyt jotenkin todella kaukaa rakentaa tuota jenkkien osallisuutta tähän, ja sulla kuitenkin jää suurin osa asioista huomaamatta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 607
Joku spekuloi kaasun ilmastovaikutuksilla. Tässä arviota. Kyse on ainakin omasta mielestäni yllättävän suuresta vaikutuksesta:

TANSKAN viranomaiset arvioivat, että kaasuvuoto vastaa noin 32 prosenttia Tanskan vuotuisista ilmastovaikutuksista.
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
26
Muistellaan vähän menneitä, tuolta kesäkuulta, kun venäläiset paatit ihan sattumalta pyöri NS kulkulinjan päällä ja vähän loukkasivat Tanskan aluevesiä samalla.


Jos selaat vastauksia, niin löytyy mielenkiintoisia huomioita.

Viikkoa ennen nato piti sotaharjoitusta samassa paikassa, sattumalta.

Jokainen voi päätellä ukrainan sodan menestystä, että pystyisikö venäjä tähän. Vastaus lienee selvä. Nato on täysin ylivoimainen teknologian osalta ja huomaisi varmasta aluevesillä tonni-luokan pommien asennukset.


On se vielä vaihtoehto. Ei nuo ole ainoat putket. Sä koitat nyt jotenkin todella kaukaa rakentaa tuota jenkkien osallisuutta tähän, ja sulla kuitenkin jää suurin osa asioista huomaamatta.
Miten ne voi kiristää kaasulla jos putket räjäytettiin. Nordstreamit oli putinin elämäntyö päästä eroon puolan ja ukrainan läpäisevistä putkista.

Saksa ei ole vieläkään vaatinut natolta toimintaa, vaikka sitä vastaan hyökättiin. Miksi?
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
4 987
Joku spekuloi kaasun ilmastovaikutuksilla. Tässä arviota. Kyse on ainakin omasta mielestäni yllättävän suuresta vaikutuksesta:



Minuakin kiinnostaa toi mitä ilmakehälle tapahtuu. Ilmeisesti polttaakaan tuota ei vapaaehtoisesti kannata? Onneksi Venäjä on sulkenut? noi venttiilit, joten kyse ollee vain noissa putkissa olevasta kaasusta. Määrä on silti valtava.

Toinen kiinnostava asia on miten tollasen voi korjata ja kauanko se kestää.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 041

Jos selaat vastauksia, niin löytyy mielenkiintoisia huomioita.

Viikkoa ennen nato piti sotaharjoitusta samassa paikassa, sattumalta.

Jokainen voi päätellä ukrainan sodan menestystä, että pystyisikö venäjä tähän. Vastaus lienee selvä. Nato on täysin ylivoimainen teknologian osalta ja huomaisi varmasta aluevesillä tonni-luokan pommien asennukset.
Mitä hyötyä NATO ja jenkit tuolla saisi? NATO se ei ainakaan ole, koska Saksa ja Tanska tietäisi silloin tuosta. Käsittääkseni myös tuollaisen tekeminen sukeltamalla vaatii aika ison työmäärän. Tonni-luokan? Ruotsalaiset taisi arvioida reilu 100kg tnt:tä per kohta? Voi olla vähemmän nopeampaa ainetta, mutta tonneja? Tuolla sisällä kulkee myös PIG-huoltoajoneuvo. Sillä saa nätisti sinne paikalle vietyä jos haluaa.


Miten ne voi kiristää kaasulla jos putket räjäytettiin. Nordstreamit oli putinin elämäntyö päästä eroon puolan ja ukrainan läpäisevistä putkista.

Saksa ei ole vieläkään vaatinut natolta toimintaa, vaikka sitä vastaan hyökättiin. Miksi?
Se kiristys meni jo. Ne tekis sen aikoja sitten. Ei toiminut, joten nyt vedetään uutta peliä sisään. Räjäytetään putket hajalle, koska niitä ei todennäköisesti enää koskaan oteta käyttöön, ja syytetään siitä jenkkejä. Jospa saataisiin hajaannusta lännen linjaan. Samalla estetään mahdolliset kansainvälisen oikeuden korvausvaateet, koska ei voida enää toimittaa putkessa kaasua, vaikka itse ensiksi suljettiin se tekosyyllä.

edit:
Käsittääkseni Sakssaa vastaan ei hyökätty. Ja jotta vitonen voitaisiin aktivoida, pitäisi eka tietää syyllinen. Arvioida voi, mutta nuo vitosen aktivoinnit tuppaa olee aika tarkkoja.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 635
26. päivä aamuyöstä kello kahden ja kolmen välillä P8 "Poseidon" tyyppinen kone ilmatankkaa KC-135 "Stratotanker" ilmatankkauskoneesta Puolan ilmatilassa ja suuntaa suoraan kohti paikkaa jossa räjähdykset tapahtuivat



Jos tämä koneen lento kerta näin näkyi kyseisessä palvelussa, niin eikö itseäsi ihmetytä, että miksi tässä on nyt vain kuvat siitä lentoreitistä kohti kyseisiä räjähtäneitä putkia, eikä kun kone on käynyt siellä räjähtäneiden putkien kohdalla ja palaamassa takaisin?
 

herttakurko

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
165
26. päivä aamuyöstä kello kahden ja kolmen välillä P8 "Poseidon" tyyppinen kone ilmatankkaa KC-135 "Stratotanker" ilmatankkauskoneesta Puolan ilmatilassa ja suuntaa suoraan kohti paikkaa jossa räjähdykset tapahtuivat



Eilen juuri televisiossa esittelivät kyseisen koneen kykyä torjua sukellusveneitä. Saako noilla syvyyspommeilla putken paskaksi?
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
3 034
Mahdollisuus ottaa se myöhemmin käyttöön oli kuitenkin olemassa. Nyt ei enää ole, ilman mittavia korjaustöitä.
Mitä mittavat sitten omasta mielestäsi ovat? Itse olen nähnyt arvioita viikosta kahteen kestävistä korjaustöistä. En pitäisi näitä kovin mittavina tai mahdottomina. Toki arviot voivat muuttua kun pääsevät veden alle katsomaan. Mutta mikäs maa se taas onkaan, joka on niiden korjaamista vastaan ja nillittää asiaan mitenkään liittymättömistä pakotteista?

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 281
YK:n kokouksessa Venäjä todennäköiesti esittää satelliittikuvaa Yhdysvaltalaisesta ydinsukellusveneestä NS-putken vierellä ja kannella seisovasta Bidenistä dynamiittipötkö kädessä.
Nää Venäjän selitykset, muiden syyttely ja urputukset on niin nähty, lähinnä tuollainen höpötys on käytännössä Venäjän tunnustus. Jännän paljon täälläkin on näitä Venäjän kädestä syöviä hörhöjä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 179
Mun mielestä tässä nyt ei voi poissulkea Yhdysvaltojen osallisuutta asiaan. Nyt kun putki on räjäytetty niin kaasun osto Venäjältä ei ole enää edes vaihtoehto, ja pakoterintamasta ei voi enää tuon osalta luistaa. Mitä taas Venäjä hyötyy tästä? Nyt ne ei voi enää kiristää Saksaa kaasulla.
Venäjän logiikalla voi hyvin räjäyttää jotain ja syyttää sen jälkeen jotakuta toista. Samalla voi hankkia verukkeen jostain sopimuksesta luistamiseksi. Talvella saksalaisille voi todeta, että kyllä myytäisiin kaasua, mutta putki on rikki. Kaasuputken räjäyttäminen sopii hyvin myös vihjeeksi siitä, mitä muulle infrastruktuurille voidaan tehdä.

Sotaketjussa joku esitti ihan varteenotettavan näkökulman, että putken räjäyttäminen voisi olla myös muistutus Gazpromin pomoille siitä, kenen käsissä oikea valta on.
 

Awelonian

Residentti maahanmuuttaja
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
2 704
Miksei reptiliaaneja ole mainittu? Tai Ufoja? Ne nyt kuitenkin olisivat todennäköisempiä syyllisiä putkien räjäyttämiseen, kuin joku muu kuin Venäjä. Paskavaltio on paskavaltio.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
14 118
Mun mielestä tässä nyt ei voi poissulkea Yhdysvaltojen osallisuutta asiaan. Nyt kun putki on räjäytetty niin kaasun osto Venäjältä ei ole enää edes vaihtoehto, ja pakoterintamasta ei voi enää tuon osalta luistaa. Mitä taas Venäjä hyötyy tästä? Nyt ne ei voi enää kiristää Saksaa kaasulla.
Kyllä jokainen järki-ihminen voi ainakin USA:n hallituksen käytännössä sulkea pois tästä. Todennäköisempää olisi, että joku yksityisempi taho (vaikka sitten amerikkalainen) olisi käynyt kikkailemaan, mutta ei sekään ole yhtään todennäköistä.

Venäjä hyötyy tästä esimerkiksi siten, että sinäkin kävit jo rivien välissä jenkkejä syyttämään.

Ja siten, että kaasun hinta heti nousi.

Lähiaikoina varmasti nähdään, että millä muillakin tavoilla Venäjä luulee tästä hyötyvänsä. Esimerkiksi sitä epäillään, että Venäjä käyttäisi tätä Mainilan laukauksina. Ehkä kohta alkaa "kostoksi" räjähdellä muutakin infraa. Kuten vaikka tietoliikennekaapeleita. Siitäkin ne tulee syyttämään jenkkejä. Ehkä sinäkin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 628
Jos tuolla nyt sukeltamalla panostettaisiin putkea sadoilla kiloilla räjähdettä, niin tuskin se nyt ihan vuorokaudessa tai kahdessakaan valmista olisi.
 
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
280
Kuten vaikka tietoliikennekaapeleita
"Tammikuun 7. päivä Norjan mantereen ja Huippuvuorten välisessä tietoliikennekaapelissa ilmeni ongelmia. Ilmeisesti yksi kaapeleista oli katkennut." = Ihan itsekseen varmaan katkesi. Köh.
"Venäjällä on käytössään kokonainen laivasto pienoissukellusveneitä.... Tunnetuin niistä on AS-12 Lošarik. Pieni ydinkäyttöinen alus pystyy sukeltamaan kuuden kilometrin syvyyteen".
 
Liittynyt
08.04.2018
Viestejä
32
YK:n kokouksessa Venäjä todennäköiesti esittää satelliittikuvaa Yhdysvaltalaisesta ydinsukellusveneestä NS-putken vierellä ja kannella seisovasta Bidenistä dynamiittipötkö kädessä.
Nää Venäjän selitykset, muiden syyttely ja urputukset on niin nähty, lähinnä tuollainen höpötys on käytännössä Venäjän tunnustus. Jännän paljon täälläkin on näitä Venäjän kädestä syöviä hörhöjä.
venäjähän tuon takana on kaikki sen tietää
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
221
Ehkä Biden sanoi, että voivat räjäyttää putken, koska ovat ehkä ennenkin räjäyttäneet.

Thomas Reed, senior US national security official, claims in his book “At The Abyss” that the United States allowed the USSR to steal pipeline control software from a Canadian company. This software included a Trojan Horse that caused a major explosion of the Trans-Siberian gas pipeline in June, 1982.

CIA Trojan Causes Siberian Gas Pipeline Explosion:

https://www.risidata.com/Database/Detail/cia-trojan-causes-siberian-gas-pipeline-explosion
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
221
Ja voihan olla, että sodanaikainen pommi räjähtänyt + pari ketjureaktiota. Vanhat räjähteet eivät ole niin vakaita enää.

Seabed activities raise risk of World War-era bombs detonating:

" It is estimated that the Baltic Sea alone has around 50,000 tonnes of chemical munitions, 500,000 tonnes of conventional weapons, and 10,000 wrecks on its seabed. Off the Belgian and Dutch coast, around 35,000 tonnes of munition were dumped after the first world war "

Seabed activities raise risk of World War-era bombs detonating: Commissioner
 
Liittynyt
09.12.2021
Viestejä
715
Esimerkiksi sitä epäillään, että Venäjä käyttäisi tätä Mainilan laukauksina.
Ei ole tuossakaan selityksessä oikein mitään järkeä. Voisivat jo nyt pitää laivastoa siellä tai paskoa infraa miten huvittaa, ei siihen tarvisi omia putkia räjäyttää. Yhtä paljon EU ja jenkit suuttuu siitä vaikka Putin selostaisi tarinoita kostosta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
575
Taisi vaan puten miehille käydä pikku vahinko. Putte määräs iskun siihen uuteen (Norja-Puola) kaasuputkeen niin agentit räjäytti NS2:n. Putte huutaa että väärä putki, niin isku sitten siihen NS1 putkeen.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 041
Ehkä Biden sanoi, että voivat räjäyttää putken, koska ovat ehkä ennenkin räjäyttäneet.

Thomas Reed, senior US national security official, claims in his book “At The Abyss” that the United States allowed the USSR to steal pipeline control software from a Canadian company. This software included a Trojan Horse that caused a major explosion of the Trans-Siberian gas pipeline in June, 1982.

CIA Trojan Causes Siberian Gas Pipeline Explosion:

https://www.risidata.com/Database/Detail/cia-trojan-causes-siberian-gas-pipeline-explosion
Ei sanonut. Ja ei helvetti näitä väitteitä. Mikä se mekanismi siellä putkessa sen räjähdyksen synnyttää, koska pelkkä softa ei siihen riitä. Ja softa on varmaan muutaman kerran päivitetty tuossa välissä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 220
Ja voihan olla, että sodanaikainen pommi räjähtänyt + pari ketjureaktiota. Vanhat räjähteet eivät ole niin vakaita enää.

Seabed activities raise risk of World War-era bombs detonating:

" It is estimated that the Baltic Sea alone has around 50,000 tonnes of chemical munitions, 500,000 tonnes of conventional weapons, and 10,000 wrecks on its seabed. Off the Belgian and Dutch coast, around 35,000 tonnes of munition were dumped after the first world war "

Seabed activities raise risk of World War-era bombs detonating: Commissioner
Ilman merenpohjan tutkimuksiako se putki on sinne sokkona tiputettu? Voihan näin olla mutta epäilen.
 
Liittynyt
28.12.2018
Viestejä
201
On kyllä ihmeellistä ajatustoimintaa täälläkin palstalla, eiköhän tuo ole aivan 100 varma että on rys..puten tekemisiä. Miettikäähän asiaa...
Aika sopiva kohta mistä putket poikki. Venäjällä lopetettu samaan aikaan kaasun soihdutus. Jos putkessa ollut kaasu mikä virtaa pihalle aiheuttaa ongelmia laivaliikenteessä ja kuulemma vastaa tanskan hiilaripäästöistä 32%. Mitäs tapahtuu jos ryzzä avaa hanat ja laittaa kaasun virtaamaan täysillä? Kukaan ei siis keksi mitään syytä miksi putleri olisi tuon tehnyt, ei yhtään syytä???
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
818
Nyt kuitenkin puhutaan valtiosta joka on muun muassa lavastanut suuren terroristihyökkäyksen omalla maaperällään, joten en minä nyt ainakaan näkisi tuota kaasuputken räjäytystä mitenkään mahdottomana.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 041
Nyt kuitenkin puhutaan valtiosta joka on muun muassa lavastanut suuren terroristihyökkäyksen omalla maaperällään, joten en minä nyt ainakaan näkisi tuota kaasuputken räjäytystä mitenkään mahdottomana.
No itse en oo varma lukitsee sen Venäläisen kerrostalon räjäytystä, vaikka siitä paljon juttua onkin. Suorat todisteet puuttuu. Siitähän sä puhuit, eikö niin ;)
 
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
946
Jos tuolla nyt sukeltamalla panostettaisiin putkea sadoilla kiloilla räjähdettä, niin tuskin se nyt ihan vuorokaudessa tai kahdessakaan valmista olisi.
En näe että montaa minuuttia sukeltajakasn tuollaiseen tuhlaa jos puhutaan yksinkertaisesta panoksen hihnakiinnittämisestä putken ympärille. TNT on vedessä kevyttä liikutella jos se on vieläpä pudotettu valmiiksi paikoilleen. Elokuvatyylinen hitsailu ja pikkupalikoista rakentelu varmaan vie aikaa, mutta jos puhutaan oikeasta elämästä ja kymmenien kilojen valmiista panoksista.

Intissä siltapilarin panostus saatiin onnistumaan alle viiteen minuuttiin perinnevälineillä. Siis maan päällä kun jalkojen alla oli jotain seisottavaa. Kaksi kuormaliinaa pilarin ympäri ja siihen roikkumaan 60 - 200 kiloa kasapanoksia.

Valjailla roikkuen, hiltin naulaimella kiinnikkeitä ampuen ja narulla panoksia laskien hommassa meni jopa tunteja jos oli paha paikka huonokuntoisen varusmiehen vuorikiipeillä.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 747
En näe että montaa minuuttia sukeltajakasn tuollaiseen tuhlaa jos puhutaan yksinkertaisesta panoksen hihnakiinnittämisestä putken ympärille. TNT on vedessä kevyttä liikutella jos se on vieläpä pudotettu valmiiksi paikoilleen. Elokuvatyylinen hitsailu ja pikkupalikoista rakentelu varmaan vie aikaa, mutta jos puhutaan oikeasta elämästä ja kymmenien kilojen valmiista panoksista.

Intissä siltapilarin panostus saatiin onnistumaan alle viiteen minuuttiin perinnevälineillä. Siis maan päällä kun jalkojen alla oli jotain seisottavaa. Kaksi kuormaliinaa pilarin ympäri ja siihen roikkumaan 60 - 200 kiloa kasapanoksia.

Valjailla roikkuen, hiltin naulaimella kiinnikkeitä ampuen ja narulla panoksia laskien hommassa meni jopa tunteja jos oli paha paikka huonokuntoisen varusmiehen vuorikiipeillä.
Taisi ketjussa olla linkattuna jo yhden "julkkis" taistelusukeltajan analyysi, että todennäköisesti räjähteet on asetettu jo rakennusvaiheessa ja mikäli siellä nyt taistelusukeltajat olisi panostaneet, niin se oli ollut näkyvää ja se olisi huomattu kun tehtävä ei ole nopea. En ainakaan itse lähtisi kyseenalaistamaan ammattilaisen analyysia aiheesta, että tuo ei ihan nopea ole tehdä.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 410
Olisiko tässä kuitenkin se Venäjän motiivi räjäytyksille (kaiken muun ohella). False flag, jolla voidaan perustella terrorilainsäädännön käyttöönotto.

 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
14 118
Taisi ketjussa olla linkattuna jo yhden "julkkis" taistelusukeltajan analyysi, että todennäköisesti räjähteet on asetettu jo rakennusvaiheessa ja mikäli siellä nyt taistelusukeltajat olisi panostaneet, niin se oli ollut näkyvää ja se olisi huomattu kun tehtävä ei ole nopea. En ainakaan itse lähtisi kyseenalaistamaan ammattilaisen analyysia aiheesta, että tuo ei ihan nopea ole tehdä.
Ellei räjähteitä ole toimitettu putkea pitkin sisäpuolelta. Sitä on hiukka hankala ulkopuolelta huomata.

PS. Venäjä on syytellyt jo Ruotsiakin..
 
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
236
Jännä miten osa porukasta on näinkin sinisilmäsiä vielä puoli vuotta sodan alkamisen jälkeen. Jos erikoisoperaatio olisi ollut viikonlopussa taputeltu niin tuota putkea pitkin olisi myyty kaasua saksaan hyvällä hinnalla. Nykyisessä maailmantilanteessa tuota putkea ei Venäjä tarvitse.

Voihan olla tietysti myös ne kuuluisat kuunatsit myös tepposia tekemässä...
 
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
2 101
On kyllä ihmeellistä ajatustoimintaa täälläkin palstalla, eiköhän tuo ole aivan 100 varma että on rys..puten tekemisiä. Miettikäähän asiaa...
Aika sopiva kohta mistä putket poikki. Venäjällä lopetettu samaan aikaan kaasun soihdutus. Jos putkessa ollut kaasu mikä virtaa pihalle aiheuttaa ongelmia laivaliikenteessä ja kuulemma vastaa tanskan hiilaripäästöistä 32%. Mitäs tapahtuu jos ryzzä avaa hanat ja laittaa kaasun virtaamaan täysillä? Kukaan ei siis keksi mitään syytä miksi putleri olisi tuon tehnyt, ei yhtään syytä???
Ihmeellistä ajatustoimintaa on esittää faktana asiaa, josta asian parissa työskentelevätkään eivät osaa varmuudella sanoa.

Kuten aiemminkin on sanottu, jokaiseen maailmanhistorialliseen tapahtumaan liittyy nyansseja, jotka sekoittavat pakkaa huomattavasti. On täysin järkevää spekuloida sillä, että tekijänä on muukin kuin Venäjä.

Mikä olisi esimerkkimotiivi? Pitää Saksa ruodussa, koska Saksassa on viime aikoina paljastunut politiikasta ja tärkeistä tehtväsitä tyyppejä, jotka ovat varsin tiukasti sidoksissa Venäjään. Heillä on mahdollisuus ohjailla maan politiikkaa tätä asiaa koskien.

Vaikka NS2:ta ei kenties oltu otettu käyttöön, Saksa olisi silti voinut sortua muuttamaan linjaansa kansan kiehuesa kaduilla kohtapuoliin. Nyt, kun se vaihtoehto on kokonaan poissa ja NS1:kin on tukossa, ei Saksalla ole enää mitään vaihtoehtoa pyristellä vastaan. He ovat pakkoraossa.

Jokaiseen ajatuskulkuun tässä asiassa, mihin kenelläkään ei ole MITÄÄN faktaa tarjolla, on hyvät ja huonot puolensa. Yllä mainittu skenaario on yhtä uskottava/epäuskottava kuin suurin osa muista täällä tarjoilluista.

En toki pidä sitäkään poissuljettuna, että kuten uutiset spekuloivat, tämä olisi varoitus lännelle siitä, että perusinfraa voidaan vakavasti ja yllättäen haavoittaa karmein seurauksin.
 
Liittynyt
22.11.2016
Viestejä
210
Venäjän tekosia ellei toisin todisteta. Mitään järkevää perustetta teolle strategisessa mielessä liene mieletöntä keksiä.
 
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
946
Taisi ketjussa olla linkattuna jo yhden "julkkis" taistelusukeltajan analyysi, että todennäköisesti räjähteet on asetettu jo rakennusvaiheessa ja mikäli siellä nyt taistelusukeltajat olisi panostaneet, niin se oli ollut näkyvää ja se olisi huomattu kun tehtävä ei ole nopea. En ainakaan itse lähtisi kyseenalaistamaan ammattilaisen analyysia aiheesta, että tuo ei ihan nopea ole tehdä.
Kyseinen "ammattilainen" viittasi siihen, että putken rakenteita muutettaisiin ja rakenteisiin piilotellaan pikku hiljaa huomaamattomia pieniä räjähteitä.

Seismologit ovat aika yhteneväisti sitä mieltä, että tuo on tehty isommalla kertapanoksella.
 
Liittynyt
28.12.2018
Viestejä
201
Ihmeellistä ajatustoimintaa on esittää faktana asiaa, josta asian parissa työskentelevätkään eivät osaa varmuudella sanoa.
Kyllähän se on niin että täällä kerrotaan vain omia mielipiteitä eikä mitään faktoja, koskee ihan kaikkia.
Jos olet virallinen taho/ammattilainen olet varmasti huomattavasti varovaisempi lausunnoissasi, eli et syytä heti ketään, vaikka kaalinhaju rikospaikalla olisi kuinka vahva.
Mutta perustellaanpa omaa mielipidettä. Tämä konflikti on eskaloitunut jo niin pitkälle z-nationin puolelta että tästä ei ole enää suoraa rauhanomaista ulospääsyä. Ei ole paluuta entiseen, muutamaan kymmeneen vuoteen. Mielipiteeni on että valmistautuvat poltetunmaan taktiikkaan. Ja tavoitteena on muutenkin aiheuttaa eripuraa ja epäluuloa. Ovat onnistuneet loistavasti.
 
Liittynyt
02.04.2019
Viestejä
308

Kummallisen vähän kommentteja on kerännyt se asia, että kun tämmöinen hyvin poikkeusellinen sabotaasi tapahtuu, niin Suomen rajavalvonnasta ei löydy tarkistuslennoille toimintakunnossa olevaa lentokonetta.

"Merivartioston kaksi valvontalentokonetta olivat vielä maanantaina ja tiistai-iltapäivällä pois käytöstä teknisten vikojen vuoksi. Myöhemmin tiistaina valvontalennot saatiin tehtyä."

Nuohan on olleet vaihtokunnossa jo vuosikaudet.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 159
Joe Blogs purkaa tuttuun tapaan loogisesti kaasuputkien räjäytyksen vaikutukset. Short things short, länsimaille putket olivat periaatteessa tarpeettomat, mutta Gazprom on kuitenkin velvoitettu toimittamaan kaasua. Pitkän aikaa ovat kuitenkin kaikilla mahdollisilla verukkeilla pyrkineet olla toimittamatta sovittua määrää. Jos määrää ei toimiteta, tulisivat mahdolliset sopimusrikkomukset todella kalliiksi, joten pommitetaan putket ja Force Majeure astuu voimaan. Näin päästään eroon mahdollisista miljardiluokan korvauksista eroon.

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 281
Tuo on vain yksi aspekti asiassa. Venäjälle putkien räjäytyksessä on monia hyödyllisiä asioita:
Tosiaan toimitusvelvoitteesta vapautuminen, kaasun saannin varma rajoittaminen, energia-aseen käyttö
sisäpolitiikka; näytetään kaapin paikkaa, räjäytyksiä voidaan myös hyödyntää eri tavoin tulevassa kerronnassa
länsimaissa paniikin, epätietoisuuden ja eripuran kylväminen; tämä on onnistunut hienosti, kuten täälläkin voi lukea.
Huomion vieminen pois Ukrainasta, liikekannallepanosta ja valeäänestyksistä,
EUn ilmastotoimille märkä rätti naamaan,
Aloitteellisuus, omien kyvykkyyksien osoittaminen ja varoittaminen tulevasta, toimintamahdollisuuksien sekä reaktioiden testaaminen ja kuitenkaan kukaan ei ainakaan tässä vaiheessa voi julkisesti osoittaa Venäjää varmaksi syylliseksi, kulisseissa se on tietysti varma asia ja siitä varmaan on erinäköistä salaista tiedusteluaineistoakin. Näitä ei todennäköisesti haluta julkistaa/paljastaa.
Tälle listalle mahtuu varmaan muitakin syitä, joka tapauksessa oikein onnistunut operaatio.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
26
Kyllähän se on niin että täällä kerrotaan vain omia mielipiteitä eikä mitään faktoja, koskee ihan kaikkia.
Jos olet virallinen taho/ammattilainen olet varmasti huomattavasti varovaisempi lausunnoissasi, eli et syytä heti ketään, vaikka kaalinhaju rikospaikalla olisi kuinka vahva.
Mutta perustellaanpa omaa mielipidettä. Tämä konflikti on eskaloitunut jo niin pitkälle z-nationin puolelta että tästä ei ole enää suoraa rauhanomaista ulospääsyä. Ei ole paluuta entiseen, muutamaan kymmeneen vuoteen. Mielipiteeni on että valmistautuvat poltetunmaan taktiikkaan. Ja tavoitteena on muutenkin aiheuttaa eripuraa ja epäluuloa. Ovat onnistuneet loistavasti.
Mitään hyötyä ei ole oman putken räjäytyksestä. Se romahduttaa venäjän talouden. Venäjän putkikaasu on moninkerroin halvempaa kuin lng, jota tullaan tarvitsemaan. On selvää, että saksa olisi palannut siihen heti sodan jälkeen. Euroopan talous tulee romahtamaan tämän seurauksesta. Nyt sitä mahdollisuutta ei ole.


Yrittäkää keksiä oikeita argumentteja. Älkää sanoko, että putin on vain hullu.

Sakot sopimusrikkomuksista ei ole mitenkään uskottava selitys. Venäjä on sodassa lännen kanssa. Länsi kansallistanut ja tulee kansallistamaan kaiken venäläisten omaisuuden. Aletaanko nyt käymään oikeutta sopimusrikkomuksista tässä tilanteessa?

On täysi mahdottomuus, että venäjä olisi päässyt toimimaan tanskan aluevesillä. Eikö tämä sodan kulku jo kerro miten kaukana menneisyydessä venäjän teknologia on?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 628
Venäjä kutsuu ykn turvallisuusneuvoston koolle ja ilmoittaa että sen sotalaivat alkavat partioimaan suomenlahdella putkea suojellen.
Tässähän tämä peli on.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 383
Venäjä kutsuu ykn turvallisuusneuvoston koolle ja ilmoittaa että sen sotalaivat alkavat partioimaan suomenlahdella putkea suojellen.
Tässähän tämä peli on.
Mitä sitä rikkinäistä putkea enää suojelemaan?
Ei sen kautta kaasua kulje pitkään aikaan. Ei ainakaan Putler & co. aikakaudella.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
186 131
Viestejä
3 387 851
Jäsenet
60 715
Uusin jäsen
arkar

Hinta.fi

Ylös Bottom