Nollista liikkeelle, 2500€

[shuvl]

Tarkoituksena rakentaa kokonaan uusi kone eli lähdetään täysin tyhjistä.

• Tarvitsen kasauspalvelun liikkeeltä mistä lopulta tilaan (saa ehdottaa)
• Kun painan virtanappia niin seuraava asia tapahtuu työpöydällä. Eli en kellottele tai ”säädä ja hifistele” vaan käytän.
• Koneen estetiikalla ei ole mitään merkitystä. Mitä vähemmän ledejä yms härveleitä sen parempi. Kaikki panokset ilmankiertoon ja käytännöllisyyteen.
  • Kotelon maksimimitat:
    • Korkeus 46cm
    • Leveys 28cm
    • Syvyys 47cm
• Käyttökohteet:
  • 1440p 144hz G-sync pelaaminen ultra/max-asetuksilla (yksittäisissä peleissä hyväksyn matalammat asetukset koska tiedän että on myös raskaampia pelejä)
  • 4K 50fps videoeditointi mitä todennäköisimmin Resolve ympäristöllä (mikäli tällä merkitystä). Videoeditoinnissa ei tarvitse saada markkinoiden nopeinta renderöintiaikaa koska enemmän vähemmän harrastekäyttöä. Eli en ole maksamassa +500€ että saan 3 sekuntia pois renderöinnistä, minulla on aikaa odottaa.
• Leiripreferenssit:
  • GPU: vihreä -> olen kaavaillut että RTX 5080 FE kiinnostaisi tällä hetkellä eniten
  • CPU: ei väliä, 7700X tullut useammassa benchmarkissa vastaan, olisiko riittävä?
• Kovalevy minimissään 2TB ja emolevyvalinta siten että siihen saa lisättyä tarvittaessa vielä toisen levyn tulevaisuudessa mikäli tarvetta ilmenee. Wifi yms hömpötyksille ei tarvetta.
• CPU:lle kiinnostaisi AIO vesijäähdytys ihan vain että saisi kokemuksia sellaisestakin
• Yleinen kysymys: kannattaisiko muistia olla 32GB vai 64GB tällaisessa käytössä?
• Käyttöjärjestelmää ei tarvitse sisällyttää tähän.

Budjetti 2500€ keskusyksikölle. Näytön ja muut oheislaitteet hankin erikseen ja ne eivät sisälly tähän budjettiin.

 

[lehtv]

Kotelon maksimimitat:
Korkeus 46cm
Leveys 28cm
Syvyys 47cm

Ovatko nämä miten tiukat rajat, ihan millintarkat?

GPU: vihreä -> olen kaavaillut että RTX 5080 FE kiinnostaisi tällä hetkellä eniten

5080 Founders olisi kyllä monella tapaa hassu valinta.
- Se on yksi kuumimmista ja äänekkäimmistä 5080 malleista
- 5080 hinta/fps on selkeästi huonompi kuin 5070 Ti:n joka on jo erittäin hyvä 1440p 144Hz kortti, ja VRAMiakin on saman verran, joten 5070 Ti pitäisi olla selkeä ykkösvalinta
- 5080 FE voi Suomessa ostaa käsittääkseni vain Proshopista, ja koska konetta ei kasata itse, kaikki osat pitäisi ostaa sieltä... mutta Proshopilla ei ole kasauspalvelua.

CPU: ei väliä, 7700X tullut useammassa benchmarkissa vastaan, olisiko riittävä?

Olisi, mutta ei kannata kun uudempi 9700X on olemassa ja hintaero Suomessa muutaman kympin. Budjettiin mahtuisi kyllä myös 16-ytiminen 9950X, mutta jos 9700X riittää niin ei tarvitse käyttää välttämättä ihan koko budjettiakaan.

Kovalevy minimissään 2TB ja emolevyvalinta siten että siihen saa lisättyä tarvittaessa vielä toisen levyn tulevaisuudessa mikäli tarvetta ilmenee. Wifi yms hömpötyksille ei tarvetta.

No, tähän budjettiin nyt kuitenkin tulee helposti muutenkin emolevy jossa on Wifi/Bluetooth, se alkaa olla vakiovarustusta niin kuin LAN.

Yleinen kysymys: kannattaisiko muistia olla 32GB vai 64GB tällaisessa käytössä?

64 GB. Pelkästään pelaamiseen tai pelkästään Resolven 4K editointiin kyllä pitäisi pärjätä 32 GB:llä, mutta 64 GB on kiva ekstra sitä varten että ei tarvitse vahtia muistin käyttöä ollenkaan ja voi jättää ohjelmia taustalle samalla kun vaihtaa johonkin toiseen tekemiseen.

Postailen myöhemmin tarkempaa ehdotusta ellei joku muu ole ehtinyt

 

[shuvl]

Ovatko nämä miten tiukat rajat, ihan millintarkat?

Ei milleistä kiinni, jos hyvä ja järkevä vaihtoehto mikä ylittää nuo, niin saa ehdottaa. Keskusyksikkö tulee "kaapiston" sisälle, joten mittailin noin 5cm joka suuntaan että ilma kiertää uloskin. Kaapistossa takaseinä pois, eli ei umpinainen kaapisto.

5080 Founders olisi kyllä monella tapaa hassu valinta.
- Se on yksi kuumimmista ja äänekkäimmistä 5080 malleista
- 5080 hinta/fps on selkeästi huonompi kuin 5070 Ti:n joka on jo erittäin hyvä 1440p 144Hz kortti, ja VRAMiakin on saman verran, joten 5070 Ti pitäisi olla selkeä ykkösvalinta
- 5080 FE voi Suomessa ostaa käsittääkseni vain Proshopista, ja koska konetta ei kasata itse, kaikki osat pitäisi ostaa sieltä... mutta Proshopilla ei ole kasauspalvelua.

Hinta/fps ei varsinaisesti kiinnosta, olen valmis maksamaan hintapreemion siitä, että ei tarvitse heti koneen saavuttua alkaa tinkimään detaileista. Toki jos näin todella on, että 5070 Ti riittää em. kuvattuihin käyttökohteisiin, niin se käy vallan hyvin.

Hyvä huomio tuo Proshop ja 5080FE kuvio.

Olisi, mutta ei kannata kun uudempi 9700X on olemassa ja hintaero Suomessa muutaman kympin. Budjettiin mahtuisi kyllä myös 16-ytiminen 9950X, mutta jos 9700X riittää niin ei tarvitse käyttää välttämättä ihan koko budjettiakaan.

Niin, kumpiko noista olisi järkevämpi sitten? Maksanko tyhjästä tuossa 16-ytimisessä? Minulla on aavistus, että lämmöt saattavat olla haaste tuon keskusyksikön sijoituspaikan vuoksi, joten lähtökohtaisesti ottaisin sen kumpi käy viileämpänä (ja että kunhan se CPU ei aiheuta pullonkaulaa muulle järjestelmälle).

No, tähän budjettiin nyt kuitenkin tulee helposti muutenkin emolevy jossa on Wifi/Bluetooth, se alkaa olla vakiovarustusta niin kuin LAN.

Ok.

64 GB. Pelkästään pelaamiseen tai pelkästään Resolven 4K editointiin kyllä pitäisi pärjätä 32 GB:llä, mutta 64 GB on kiva ekstra sitä varten että ei tarvitse vahtia muistin käyttöä ollenkaan ja voi jättää ohjelmia taustalle samalla kun vaihtaa johonkin toiseen tekemiseen.

Ok, samoilla linjoilla pyörin itsekin, mutta joku epävarmuuden tunne tästä vielä jäi.

Postailen myöhemmin tarkempaa ehdotusta ellei joku muu ole ehtinyt

Kiitos!

 

[lehtv]

Ei milleistä kiinni, jos hyvä ja järkevä vaihtoehto mikä ylittää nuo, niin saa ehdottaa. Keskusyksikkö tulee "kaapiston" sisälle, joten mittailin noin 5cm joka suuntaan että ilma kiertää uloskin. Kaapistossa takaseinä pois, eli ei umpinainen kaapisto.

Kaapistoon laitettavan kotelon takia takia en laittaisi AIO-jäähyä. AIO on tyypillisesti paras sijoittaa kotelon kattoon, mutta kuuma ilma ei pääse katon suuntaan poistumaan vapaasti. Tehokas tuuletus edestä taakse ilmajäähdyttimen kautta toimii tuossa tapauksessa paremmin.

Hinta/fps ei varsinaisesti kiinnosta, olen valmis maksamaan hintapreemion siitä, että ei tarvitse heti koneen saavuttua alkaa tinkimään detaileista. Toki jos näin todella on, että 5070 Ti riittää em. kuvattuihin käyttökohteisiin, niin se käy vallan hyvin.

5070 Ti ja 5080 on suorituskyvyltään niin lähellä toisiaan, että lähestulkoon aina kun 5080 on riittävä joillekin grafiikka-asetuksille, myös 5070 Ti on riittävä, ja kun 5070 Ti ei ole riittävä, ei myöskään 5080 ole riittävä. Toisaalta, Datatronicin hinnoilla 5070 Ti ja halvimman 5080 välillä ei ole hirveän iso, ja halvin 5080 eli Palit GamingPro vaikuttaa arvostelujen perusteella ihan hyvältä.

Jos ihan oikeasti pyritään pääsemään lähelle tuota virkistystaajuuden maksimia eli 144 fps Ultra-asetuksilla vaativimmissa peleissä, ja vielä ilman DLSS skaalausta, niin eihän kumpikaan näistä ole riittävä. Koko budjetti pitäisi käyttää RTX 5090 näytönohjaimeen ja lisäksi prosessorin tulisi olla 9800X3D. Eli RTX 5070 Ti tai RTX 5080 valitsemalla joka tapauksessa tulee tehdä jotain kompromisseja fps:n ja kuvanlaadun välillä vaativimmissa peleissä.

Niin, kumpiko noista olisi järkevämpi sitten? Maksanko tyhjästä tuossa 16-ytimisessä? Minulla on aavistus, että lämmöt saattavat olla haaste tuon keskusyksikön sijoituspaikan vuoksi, joten lähtökohtaisesti ottaisin sen kumpi käy viileämpänä (ja että kunhan se CPU ei aiheuta pullonkaulaa muulle järjestelmälle).

Kyllä 9700X käy paljon viileämpänä ja käyttää vähemmän virtaa. Pelikäytössä ero näiden välillä on olematon, lisäytimillä saa Resolvessa pientä optimointia aikaan, ei mitään mullistavaa.

Mahdollisesti lisäytimistä olisi enemmän hyötyä jos olisi tarve ajaa paralleelina eri sovelluksia/workloadeja samanaikaisesti esim CCD0 (8C/16T) yhdelle kuormalle ja samanaikaisesti CCD1 (toiset 8C/16T) toiselle. En tiedä onko Resolvessa mahdollista esim laittaa yksi video enkoodaamaan taustalle eri prosessissa samalla kun jatkat editointia jäljelle jäävillä ytimillä. Mutta ainakin esimerkiksi ffmpeg jota ajetaan komentoriviltä on mahdollista laittaa ruksuttamaan Process Lassolla allokoiduille ytimille (esim se CCD1) samalla kun Davinci Resolvelle on allokoitu CCD0, täten ffmpeg:n hoitama enkoodaus ei häiritse ollenkaan muuta työskentelyä. Jos tällainen optimointi menee ohi sen harrastekäytön tarpeiden niin tosiaan 9700X on järkevä valinta.

Toisaalta, 9800X3D olisi myös hyvä valinta kun kone tulee pääasiassa pelaamiseen. Hyötyohjelmissa on yhtä nopea kuin 9700X (tai ehkä jopa vähän nopeampi - V-cache auttaa kuitenkin hyötyohjelmissakin välillä). Tähän tosin pätee vahvemmin sama vasta-argumentti kuin RTX 5080:aan, eli hinta kasvaa mutta fps:ää peleissä tulee keskimäärin melko vähän lisää. Vasta RTX 5090:llä olisi merkittävämpi ero fps:ssä kun 9700X muodostuisi useammin pullonkaulaksi.

Tuosta nyt ehdotus. Kotelo on 469mm korkea eli 9mm yli, muuten mahtuu annetuihin mittoihin - mutta tosiaan ilmavirta on edestä taakse niin tuolla ahtaudella korkeussuunnassa ei ole niin väliä.

Ostoskori

datatronic.fi

= 2329,30 €

Fractal Design Epoch Black Solid	106,90 €
be quiet! Pure Wings 3 120mm PWM Tietokonekotelo Tuuletin 12 cm Musta 1 kpl	14,90 €
AMD Ryzen 7 9700X suoritin 3,8 GHz 40 MB L2 & L3 Laatikko	339,00 €
Thermalright Peerless Assassin 120 SE Black	39,90 €
Asrock B850 Pro-A WiFi AMD B850 Pistoke AM5 ATX	182,90 €
G.Skill Flare X5 F5-6000J3040G32GX2-FX5 muistimoduuli 64 GB 2 x 32 GB DDR5 6000 MHz	247,90 €
Western Digital Black SN7100 4 TB M.2 PCI Express 4.0 NVMe 3D TLC NAND	282,90 €
be quiet! Pure Power 13 M | 850W virtalähdeyksikkö 20+4 pin ATX ATX musta	145,90 €
MSI GEFORCE RTX 5070 TI 16G INSPIRE 3X OC näytönohjain NVIDIA 16 GB GDDR7	969,00 €

Vaihtoehtoja:
- 9800X3D +190€
- 2TB SSD -150€
- Palit GamingPro RTX 5080 +220€
- vähän hitaammat 2x32GB 6000 CL36 muistit -47€
- 2x16GB 6000 CL30 muistit -134€
- Asus AP-850G (halvempi mutta ihan hyvä) -40€

Esim. 9800X3D+2TB+5080+CL36 muistit+AP-850G = 2502€

 

[shuvl]

Kiitos @lehtv, pyörittelen asiaa tässä hetken päässäni ja mietin lopullista konfiguraatiota.

Rupesin pohtimaan, että minulla voisi teoriassa olla mahdollisuus sijoittaa kone myös pöydälle, mutta tällöin kotelon pitäisi olla Fractal Design Terra (kyllä, rouvan valinta). Saisiko tällaista vastaavaa pakettia tuollaiseen kokoluokkaan - tai onko se edes teoreettisesti mahdollista?

Tiedustan, että tuossa kokoluokassa kaikki komponentit ovat +xx % arvokkaampia, mutta kiinnostaisi tietää se lopullinen hintavaikutus. Jaksaisitko katsoa vielä sellaisen variaation (mikäli se on teknisesti edes tehtävissä)?

 

[lehtv]

Terraan pitäisi vaihtaa SFX virtalähde ja low profile CPU jäähy joka ei tule olemaan yhtä tehokas ja hiljainen, sekä tietysti ITX emolevy. Muutenhan tuo on ihan tehtävissä! MSI Inspire 5070 Ti mahtuu helposti.

163,90 € | Asrock B650I Lightning WiFi AMD B650 Pistoke AM5 Mini ITX

Emolevyt / Asrock B650I Lightning WiFi, AMD, Pistoke AM5, AMD Ryzen 5 7th gen, AMD Ryzen 7 7th Gen, AMD Ryzen 9 7th Gen, DDR5-SDRAM, 96 GB, DIMM

datatronic.fi

44,90 € | Thermalright AXP120-X67 Tietokoneen jäähdytysjärjestelmä ...

Jäähdytyslaitteet / Thermalright AXP120-X67, Jäähdytyslevy/jäähdytin, 12 cm, 59 cfm, Musta, Harmaa, Metallinen

datatronic.fi

195,90 € | Corsair SF850 850W 80 Plus Platinum Power Supply Fully M...

Virtalähteet / Corsair CP-9020256-EU, 850 W, 100 - 240 V, 47 - 63 Hz, 10 A, 10 A, 5 A

datatronic.fi

Korissa olevan Pure Wings 3 120mm voi asentaa kotelon pohjaan. Mutta en osaa sanoa miten todennäköistä tuossa on että lavat käyvät lähellä kotelon pohjaa kun asennettu sisäänottotuulettimeksi. Joku reverse tuuletin voisi olla järkevämpi ehkä.

Löytyy myös uusia halvempia Lian Li Edge SFX virtalähteitä, mutta en varmuudella osaa sanoa mihin nuo edge liittimet asettuu Terra kotelossa ja onko tuo parempi. Mutta säästöä saisi tuossa kohtaa. Hakutulos "lian li sfx" kohteessa "Virtalähteet"