NASA striimasi UltraHD kissavideon yli 30 miljoonan kilometrin päästä laserilla

[Kaotik]

NASAn Jet Propulsion Labsin pyörittämän Psyche-tehtävän yhteydessä testattiin Deep Space Optical Communications- eli DSOC-teknologiaa striimamalla Psyche-alukselta 15 sekunnin UltraHD-kissavideo yli 30 miljoonan kilometrin matkan takaa. Videolla kesti saapua maahan 101 sekuntia ja se siirtyi 267 Mbps nopeudella. Seuraava testilähetys on luvassa vasta, kun alus on jo yli 3,5 miljardin kilometrin päässä asteroidivyöhykkeellä.

Striimattu video löytyy myös YouTubesta:


Lähde: NASA streamed 8K cat video over 18 million miles with a laser at 267 Mb/s — next transmission will come after traveling 2.2 billion miles

 

[Vellamo]

Maallikkona tuntuu aika hurjalta miten vähän lähetys ja nuo videon testikuviot ovat kärsineet tuosta välimatkasta. No, toki avaruuden mittakaavassa kaikki kutistuu mitättömäksi, mutta ihmiskunnalle iso juttu silti.

 

[zamerok]

Artikkelissa on 267Mb/s mutta suomennettuna 267Mt/s? Ensimmäinen arvo (bittejä sekunnissa) kuulostaa näin nopeasti ajateltuna realistisemmalta kuin tavuja sekunnissa

 

[zepi]

Maallikkona tuntuu aika hurjalta miten vähän lähetys ja nuo videon testikuviot ovat kärsineet tuosta välimatkasta. No, toki avaruuden mittakaavassa kaikki kutistuu mitättömäksi, mutta ihmiskunnalle iso juttu silti.

Eivät ne kärsi lainkaan. Digitaalista tiedonsiirtoa jossa on virheenkorjausta mukana.

 

[nikop]

Maallikkona tuntuu aika hurjalta miten vähän lähetys ja nuo videon testikuviot ovat kärsineet tuosta välimatkasta. No, toki avaruuden mittakaavassa kaikki kutistuu mitättömäksi, mutta ihmiskunnalle iso juttu silti.

Eiköhän tuohon vaikuta Youtuben bitrate enemmän kuin tuo välimatka, jonka ei pitäisi vaikuttaa digitaaliseen signaalin mitenkään.

 

[Kaotik]

Artikkelissa on 267Mb/s mutta suomennettuna 267Mt/s? Ensimmäinen arvo (bittejä sekunnissa) kuulostaa näin nopeasti ajateltuna realistisemmalta kuin tavuja sekunnissa

Silmät ristissä yöllä, korjaan

 

[emagdnim]

Maallikkona tuntuu aika hurjalta miten vähän lähetys ja nuo videon testikuviot ovat kärsineet tuosta välimatkasta. No, toki avaruuden mittakaavassa kaikki kutistuu mitättömäksi, mutta ihmiskunnalle iso juttu silti.

Varmaan eniten häiriötä tulee ilmakehässä(0,002% välimatkasta), siitä eteenpäin valo kulkee käytännössä ilman mitään häiriötä. Kertoo jo toi seuraava steppiki siitä, että tämä oli lähinnä laitteiston testi, kalibrointi tms.

Isoin haaste lienee tarkkuus. Ei varmaan riitä, että sohii suurinpiirtein sinnepäin tai tarvittais reilusti tehokkaampia valonlähteitä.

e: Tarkkuus luokkaa "laserin tähtäys puolentoista kilsan päässä olevaan kolikkoon" ja lisäksi ku miettii että maapallo pyörii ja liikkuu + alus liikkuu...sitä en tiiä, että koskiko tää tota nykyistä etäisyyttä vai lopullista. Varmaan jälkimmäistä ku "will be". Etäisyydestä johtuva tuntien* viivekkin pitää ottaa huomioon ja osua sen mukaisesti.

*Lopullinen etäisyys on noin 116 kertaa pidempi, joten 116*101/3600 = 3,25h.

But given the limitations on propagation of higher bandwidths, how does this technology work? “Extremely precise pointing,” says a NASA report. “The flight laser transceiver and ground-based laser transmitter will need to point with great precision. Reaching their targets will be akin to hitting a dime from a mile away while the dime is moving,” the report says. A dime, or a 10 cent coin, is less than 2 cm in diameter.
Streaming HD videos from space? Why a NASA spacecraft fired a laser at Earth

 

[Mawe]

Parempi yhteys kuin suomalaisilla keskimäärin?

 

[Yanic]

Uutinen on hieman harhaanjohtava. Kyse siis videon lähetyksestä avaruudesta maahan, ei yhteydestä. Youtube video on hieno.

 

[Raikku]

Toki tuohan tuo toivoa että Marsissakin astronautit saa aikuisviihdettä yms ilokseen.

Tosin sitten se että mitähän vierassivilisaatiot miettivät tälläisistä kissavideoista jos antureihinsa osuu.

 

[Kaotik]

Toki tuohan tuo toivoa että Marsissakin astronautit saa aikuisviihdettä yms ilokseen.

Tosin sitten se että mitähän vierassivilisaatiot miettivät tälläisistä kissavideoista jos antureihinsa osuu.

Huomaavat että täällä on tajuttu ketkä universumia hallitsee, eli ei voida olla täysin läpimätiä?

 

[emagdnim]

Uutinen on hieman harhaanjohtava. Kyse siis videon lähetyksestä avaruudesta maahan, ei yhteydestä. Youtube video on hieno.

Mitä tarkoitat? Yhteyshän toi on, kun maasta käsin voidaan komentaa alusta lähettämään video (tai mitä tahansa muuta dataa). Voishan sitä toiseenki suuntaan lähettää, tässä tapauksessa ei oo vaa tarvetta. Miehitetyllä lennolla voisi olla vastaanotinkin?

 

[aild]

Kovempi juttu on kuitenki edelleen se kun vuonna 1969 streamattiin suorana lähetyksenä kuuhun astuminen ihmisten kotitelevisioihin, samalla kun Nixon soitti lankapuhelimella kuuhun astronauteille.

 

[Scone]

Toki tuohan tuo toivoa että Marsissakin astronautit saa aikuisviihdettä yms ilokseen.

Tosin sitten se että mitähän vierassivilisaatiot miettivät tälläisistä kissavideoista jos antureihinsa osuu.

Kun lähetys oli koherenttina valona (laserina) ja maalina maapallo, niin sitä valoa ei voi havaita muualta. Jos olisi, niin lähetys ei olisi tullut perille Maahan.

 

[Scone]

Kovempi juttu on kuitenki edelleen se kun vuonna 1969 streamattiin suorana lähetyksenä kuuhun astuminen ihmisten kotitelevisioihin, samalla kun Nixon soitti lankapuhelimella kuuhun astronauteille.

Viestiviive kuusta on noin sekunti. Kyllä se oli suora lähetys.

Ja ymmärräthän että suurimman osan matkaa kännykkäkin on lankapuhelin ...

 

[Osku]

Parempi yhteys kuin suomalaisilla keskimäärin?

10 kertaa nopeampi kuin oma 5G ruuhka-aikaan. Ehkäpä tuo tekniikka joskus tulee tännekin saataville. Onneksi avaruudessa on toimivat nettiyhteydet.

 

[emagdnim]

10 kertaa nopeampi kuin oma 5G ruuhka-aikaan. Ehkäpä tuo tekniikka joskus tulee tännekin saataville. Onneksi avaruudessa on toimivat nettiyhteydet.

Tosin yli 3,5 minuutin viive/ping.

 

[Mawe]

Löytäisikö joku minkä kokoinen lasersäde on kun sitä vastaanotetaan?
Vaikka keskitettyä, niin ainahan se säde alkaa levitä.

 

[emagdnim]

Löytäisikö joku minkä kokoinen lasersäde on kun sitä vastaanotetaan?
Vaikka keskitettyä, niin ainahan se säde alkaa levitä.

Laitoin vähä aiemmin viestiä tarkkuudesta. 1,5 kilometriä -> 2cm karkeasti arvioituna. ~0,5 kilometriä 30 miljoonan kilometrin päästä? En mee takuuseen, että menis lähellekkää oikeaa. Mutu-matematiikkaa.

 

[Mawe]

Laitoin vähä aiemmin viestiä tarkkuudesta. 1,5 kilometriä -> 2cm karkeasti arvioituna. ~0,5 kilometriä 30 miljoonan kilometrin päästä? En mee takuuseen, että menis lähellekkää oikeaa. Mutu-matematiikkaa.

Niinpä olitkin ja olin lukenutkin näköjään.

 

[emagdnim]

Niinpä olitkin ja olin lukenutkin näköjään.

Juu, mut ei siinä puhuta tosiaan mitään säteen leviämisestä, vaa millä tarkkuudella (tai lähinnä tarkkuuden suuruusluokalla) pitää tähdätä.

 

[Scone]

Löytäisikö joku minkä kokoinen lasersäde on kun sitä vastaanotetaan?
Vaikka keskitettyä, niin ainahan se säde alkaa levitä.

Kuuhun osuessa laser"pisteen" halkaisija on n. 7 kilometriä, Psyche on n. 100 kertaa kauempana, eli halkaisija on 700 km luokkaa.

Ja GhatGPT sanoo leveydeksi n. 23 kilometriä, en tiedä mokasinko annettujen arvojen kanssa vai onko vaan erilainen laser.

 

[Mawe]

Juu, mut ei siinä puhuta tosiaan mitään säteen leviämisestä, vaa millä tarkkuudella (tai lähinnä tarkkuuden suuruusluokalla) pitää tähdätä.

No joo, mut mielenkiintoista kuitenkin.
Miettii jo tähtäystä, aika kova saavutus osua sieltä jostain.

 

[kurkimies]

Tosin yli 3,5 minuutin viive/ping.

Ei paha, ku marssiin olisi 8 minuutin viive

 

[emagdnim]

No joo, mut mielenkiintoista kuitenkin.
Miettii jo tähtäystä, aika kova saavutus osua sieltä jostain.

Nojoo, vapaasti liikkuva/leijuva vekotin, joka jotain työntövoimaa käyttäen tähtää liikkuvaan maaliin kymmenien miljoonien kilometrien päähän ja tulevaisuudessa miljardien kilometrien päähän.

 

[Scone]

Nojoo, vapaasti liikkuva/leijuva vekotin, joka jotain työntövoimaa käyttäen tähtää liikkuvaan maaliin kymmenien miljoonien kilometrien päähän ja tulevaisuudessa miljardien kilometrien päähän.

Ei käytä työntövoimaa, se laserobjektiivi on itsenäisesti ohjattava ja eristetty luotaimen tärinöistä yms.

 

[Tigerou]

Kun muistamme teknisen edistyksen virstanpylväät maapallolla, kuten ensimmäiset nettikamerat lämpimien modeemien päällä lepäävine kissoineen, niin voimmeko suhtautua vakavasti yhteenkään sivilisaatioon joka ei ota yhteyttä meihin omilla kissavideoillaan? Itse pitäisin vähintään 100 valovuoden etäisyyttä sivilisaatioon joka jakelee vain 10s ticktock-videoita pesujauheita snorttaavista teineistä, se ei lupaa mitään hyvää

 

[Lemmus]

Kun muistamme teknisen edistyksen virstanpylväät maapallolla, kuten ensimmäiset nettikamerat lämpimien modeemien päällä lepäävine kissoineen, niin voimmeko suhtautua vakavasti yhteenkään sivilisaatioon joka ei ota yhteyttä meihin omilla kissavideoillaan? Itse pitäisin vähintään 100 valovuoden etäisyyttä sivilisaatioon joka jakelee vain 10s ticktock-videoita pesujauheita snorttaavista teineistä, se ei lupaa mitään hyvää

"Kapteeni Grxzp, kapteeni Grxzp! Sol-III lähettää! Siinä on jonkinlainen pitkähampainen peto, joka pudottaa esineen pöydältä ja katsoo sitten kameraan!"

Samassa pingahdus kertoo sillan oven aukeamisesta.

"Ilmiselvä uhkaus", toteaa tulija omahyväinen virne kasvoillaan.

"Fester", lausuu Grxzp kääntämättä katsettaan näytölle pysähtyneestä kuvasta. Sosiologia Korpsin johtajan ääni - ja maneeri - on hänelle liiankin tuttu.

 

[love_doctor]

Ei paha, ku marssiin olisi 8 minuutin viive

Näissä on latenssin takia oikein mielenkiintoisia haasteita ohjelmoida yhteys. Moni webbikoodarihan olisi ihan kusi sukassa tuollaisten latenssien kanssa, kun moni API-toiminto riippuu roundtrip-loopeista ja käytettävyys romahtaa täysin, jos latenssit venyvät.

 

[TheMeII]

Näissä on latenssin takia oikein mielenkiintoisia haasteita ohjelmoida yhteys. Moni webbikoodarihan olisi ihan kusi sukassa tuollaisten latenssien kanssa, kun moni API-toiminto riippuu roundtrip-loopeista ja käytettävyys romahtaa täysin, jos latenssit venyvät.

Kaikki nykyaikainen kommunikaatio perustuu vuorovaikutukseen. Kyllä uskon että nettirajapinnan lisäksi puhelun toisessa päässä olijakin timeouttaa 8 minuutin viiveen kanssa. Ainoastaan sähköposti, videolla tai ilman on järkevää jos viive menee minuuttiluokkaan tai yli.

 

[emagdnim]

Kaikki nykyaikainen kommunikaatio perustuu vuorovaikutukseen. Kyllä uskon että nettirajapinnan lisäksi puhelun toisessa päässä olijakin timeouttaa 8 minuutin viiveen kanssa. Ainoastaan sähköposti, videolla tai ilman on järkevää jos viive menee minuuttiluokkaan tai yli.

Jep, johan jo uutislähetyksissäkin se toinen kaveri aina muutaman hetken möllöttää kameraa hiljaisena, ku studiosta jotain sanotaan/kysytään. Sit ku otetaan molempaan suuntaan kuva, nii käy livekeskustelu aika vaikeaksi, ku molemmat näkee toisensa 8 minuuttia jäljessä Molemmat näkee kuvan samaan aikaan, nii siinä sit aletaan perus "hei, kuuluuko, näkyykö tää jne" ja molemmat osapuolet näkee videon aloitussekoilut sit 8 minuutin päästä (katsottuaan toisiaan hiljaa 8 minuuttia ensin) ja niin edelleen. Perus teams-puhelu kertaa miljoona.

Tosiaan vain vuoroperustainen kommunikaatio toimii noilla viiveillä. Olkoot se sit tekstiä, ääntä tai videota. Tai kaikkee yhtäaikaa, mut vuorotellen.

Näissä on latenssin takia oikein mielenkiintoisia haasteita ohjelmoida yhteys. Moni webbikoodarihan olisi ihan kusi sukassa tuollaisten latenssien kanssa, kun moni API-toiminto riippuu roundtrip-loopeista ja käytettävyys romahtaa täysin, jos latenssit venyvät.

web-palveluissa voi toteuttaa paljon offline-tilassa toimivaa (pwa) ja päivitykset tehdään, ku saadaan uutta dataa. Käyttöliittymä voi muuten olla toimiva kuten natiivi-ohjelmassakin. Käytettävyys tietenki romahtaa teki mitä tahansa, jos dataa pitää välittää livenä ja viiveet on mitä on. Se ei ole pelkästään web-devaajan ongelma. Inhimillisempiä viiveitä (esim. joku legacy 3rd party api, jota ei voida korvata) voidaan käyttöliittymässä piilottaa siirtymillä ja latausruuduilla jne.

 

[TheMeII]

Jep, johan jo uutislähetyksissäkin se toinen kaveri aina muutaman hetken möllöttää kameraa hiljaisena, ku studiosta jotain sanotaan/kysytään. Sit ku otetaan molempaan suuntaan kuva, nii käy livekeskustelu aika vaikeaksi, ku molemmat näkee toisensa 8 minuuttia jäljessä Molemmat näkee kuvan samaan aikaan, nii siinä sit aletaan perus "hei, kuuluuko, näkyykö tää jne" ja molemmat osapuolet näkee videon aloitussekoilut sit 8 minuutin päästä ja niin edelleen. Perus teams-puhelu kertaa miljoona.

Tosiaan vain vuoroperustainen kommunikaatio toimii noilla viiveillä. Olkoot se sit tekstiä, ääntä tai videota. Tai kaikkee yhtäaikaa, mut vuorotellen.

web-palveluissa voi toteuttaa paljon offline-tilassa toimivaa (pwa) ja päivitykset tehdään, ku saadaan uutta dataa. Käyttöliittymä voi muuten olla toimiva kuten natiivi-ohjelmassakin. Käytettävyys tietenki romahtaa teki mitä tahansa, jos dataa pitää välittää ja viiveet on mitä on. Se ei ole pelkästään web-devaajan ongelma. Inhimillisempiä viiveitä (esim. joku legacy 3rd party api, jota ei voida korvata) voidaan käyttöliittymässä piilottaa siirtymillä ja latausruuduilla jne.

Käytännössä luotettu cache palvelin marssiin ja kun maassa tulee uutta dataa heitetään se marssin palvelimelle odottamaan käyttöä jos marssissa olija on semmoista joskus aiemmin käyttänyt. Joku älykkäämpi tämän on varmasti jo ajatellut niin en jaksa miettiä kokonaisuutta. kaikkea ei kuitenkaan kannata etäpalvelimelle kahdentaa

 

[emagdnim]

Käytännössä luotettu cache palvelin marssiin ja kun maassa tulee uutta dataa heitetään se marssin palvelimelle odottamaan käyttöä jos marssissa olija on semmoista joskus aiemmin käyttänyt. Joku älykkäämpi tämän on varmasti jo ajatellut niin en jaksa miettiä kokonaisuutta. kaikkea ei kuitenkaan kannata etäpalvelimelle kahdentaa

Joo toihan helpottais jo huomattavasti. Vähä ehkä sivuraiteile lähettiin, mut muutenki voisi marsin nettiyhteyden toimivan noin, että marsissa olisi päälinja maahan ja marsilaiset käyttäis marsin omaa välimuistipalvelinta maasta (joka teoriassa voisi olla kokoajan vain sen muutaman minuutin vanha) eikä kaikilla olisi suoraa yhteyttä maahan.

 

[slayer665]

Olen Mäntsälän sivukylillä anopilla joulua ja tuon videon avaaminen kesti tällä yhden tolpan 4g verkolla kauemmin kuin 101sek ja laatu ei ollut ihan HD tasoa…

 

[love_doctor]

web-palveluissa voi toteuttaa paljon offline-tilassa toimivaa (pwa) ja päivitykset tehdään, ku saadaan uutta dataa. Käyttöliittymä voi muuten olla toimiva kuten natiivi-ohjelmassakin. Käytettävyys tietenki romahtaa teki mitä tahansa, jos dataa pitää välittää livenä ja viiveet on mitä on. Se ei ole pelkästään web-devaajan ongelma. Inhimillisempiä viiveitä (esim. joku legacy 3rd party api, jota ei voida korvata) voidaan käyttöliittymässä piilottaa siirtymillä ja latausruuduilla jne.

Ei tässä ole siitä kyse, onko latausanimaatiot kunnossa.

 

[JaJu]

Näissä on latenssin takia oikein mielenkiintoisia haasteita ohjelmoida yhteys. Moni webbikoodarihan olisi ihan kusi sukassa tuollaisten latenssien kanssa, kun moni API-toiminto riippuu roundtrip-loopeista ja käytettävyys romahtaa täysin, jos latenssit venyvät.

Planeettojen välistä internettiä on speksattu jo ajat sitten. Wikipediasta löytyy aiheeseen liittyvä artikkeli "Interplanetary internet". Lähinnä on speksattu protokollia, jotka taklaavat asiaan liittyviä haasteita.

 

[JaJu]

Kuuhun osuessa laser"pisteen" halkaisija on n. 7 kilometriä, Psyche on n. 100 kertaa kauempana, eli halkaisija on 700 km luokkaa.

Ja GhatGPT sanoo leveydeksi n. 23 kilometriä, en tiedä mokasinko annettujen arvojen kanssa vai onko vaan erilainen laser.

Eiköhän tuo riipu täysin laserin optiikasta. Marketin laserkynällä tuskin saa kovinkaan tiivistä kimppua aikaiseksi.