Näytönohjain pystyssä, I/O-liitin ylöspäin?

Liittynyt
16.01.2017
Viestejä
210
Nykyään on olemassa useita PC-koteloita, joissa näytönohjain asennetaan pystysuunnassa I/O -puoli ylöspäin.

Netin syövereistä kuitenkin löytyy tapauksia, jossa jotkut käyttäjät ovat kokeneet näytönohjaimen lämpötilojen rajua nousua tällaisessa asennuksessa - ilmeisesti joissain tapauksissa lämpöputkien orientaatio on heikentänyt niiden toimintaa, tai ainakin näin on oletettu tapahtuneen.

Haluaisin kuulla onko kukaan täällä havainnut GPU:n lämpöongelmia pelkästään mainitunlaisen asennon johdosta, olettaen että tuuletus on muuten ollut kunnossa?
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
2 974
Ei mulla ole ollut ongelmaa. Kotelot joissa kortti on pystyssä ovat itseasiassa aika vanhoja, pääsääntöisesti. Niitä oli jokunen malli muutamalta valmistajalta ja siihen ne jäivät, eivät lyöneet itseään läpi.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
3 701
Nykyään on olemassa useita PC-koteloita, joissa näytönohjain asennetaan pystysuunnassa I/O -puoli ylöspäin.

Netin syövereistä kuitenkin löytyy tapauksia, jossa jotkut käyttäjät ovat kokeneet näytönohjaimen lämpötilojen rajua nousua tällaisessa asennuksessa - ilmeisesti joissain tapauksissa lämpöputkien orientaatio on heikentänyt niiden toimintaa, tai ainakin näin on oletettu tapahtuneen.

Haluaisin kuulla onko kukaan täällä havainnut GPU:n lämpöongelmia pelkästään mainitunlaisen asennon johdosta, olettaen että tuuletus on muuten ollut kunnossa?
Kyllä NVIDIA:n 3000 sarjan julkaisun yhteydessä tälläkin foorumilla oli pari kaveria, joilla oli tuommoinen kotelo ja lämmöt karkasi korkealle. Tuo riippuu toki myös kortista ja sen jäähdystä.
 
Liittynyt
16.01.2017
Viestejä
210
Kyllä NVIDIA:n 3000 sarjan julkaisun yhteydessä tälläkin foorumilla oli pari kaveria, joilla oli tuommoinen kotelo ja lämmöt karkasi korkealle. Tuo riippuu toki myös kortista ja sen jäähdystä.
Kuinka isoista eroista lämmöissä mahtoi olla kysymys?
 

Tapio_75

Tukijäsen
Liittynyt
20.11.2016
Viestejä
646
Kuinka isoista eroista lämmöissä mahtoi olla kysymys?
Mulla oli Asus 3080 TUF ja se oli asennettu ns. väärinpäin, jonka seurauksena lämmöt nousi 84 asteeseen. Sitten kun käänsin koppaa, niin lämmöt tippuivat n. 20 astetta. Eipä olisi tuollainen tullut edes mieleen ja kortti oli lähdössä takuuhuoltoon, mutta onneksi täältä löytyi apua.

 
Liittynyt
16.01.2017
Viestejä
210
Mulla oli Asus 3080 TUF ja se oli asennettu ns. väärinpäin, jonka seurauksena lämmöt nousi 84 asteeseen. Sitten kun käänsin koppaa, niin lämmöt tippuivat n. 20 astetta. Eipä olisi tuollainen tullut edes mieleen ja kortti oli lähdössä takuuhuoltoon, mutta onneksi täältä löytyi apua.

Tämä onkin muuten jännä juttu, kun tästä nyt enemmän lukeneena joku oli todennut omassa koneessaan, että TUF juuri toimi noin päin ja joku toinen cooleri taas ei.

Jostain syystä näillä 3000- ja 6000-sarjan vehkeillä nimenomaan ovat raportoineet tätä ongelmaa, ja näyttää että missään se ei ole oikein kunnolla saanut julkisuuutta.

Mahtaako asiassa olla yksilöllistä vaihtelua? Se selittäisi raportoinnin ristiriidat, mutten ymmärrä miten yksilöllinen vaihtelu olisi mahdollista jos kerran ongelma aiheutuu lämpöputkien asennosta.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
3 701

Tuossa ainakin oli 1 käyttäjä/viesti tähän liittyen.
Hänellä tippui 15c lämmöt ja flektien nopeus putosi 100%-->70%
 
Liittynyt
16.01.2017
Viestejä
210

Tuossa ainakin oli 1 käyttäjä/viesti tähän liittyen.
Hänellä tippui 15c lämmöt ja flektien nopeus putosi 100%-->70%
Joo, tämä se juuri on erikoinen ilmiö - toisilla on ongelmia ja toisilla kuulemma ei. Jenkkikeskusteluissa siis jollain oli TUF toiminut ja samalla oli raportoitu, että esim. MSI ei ollut toiminut.

Samoin on erimielisyyttä siitä aiheutuuko ongelma pitkittäisistä lämpöputkista, vai siitä että putket tekevät mutkan GPU sirun yläpuolella. Kuka tietää onko todellinen ongelma edes kumpikaan näistä?

Näyttää, että tämä ongelma on ollut esillä jo monta vuotta sitten, mutta että joissain näyttissukupolvissa on ollut enemmän ongelmaa coolereiden kanssa kuin toisissa tähän liittyen.

Lienee vaikeaa löytää ratkaisua joka varmasti toimii tuossa asennossa ellei ole selvää tietoa mikä spesifi ominaisuus jäähdyttimessä on ongelmallinen ja mikä taas ei.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
511
Joo, tämä se juuri on erikoinen ilmiö - toisilla on ongelmia ja toisilla kuulemma ei. Jenkkikeskusteluissa siis jollain oli TUF toiminut ja samalla oli raportoitu, että esim. MSI ei ollut toiminut.

Samoin on erimielisyyttä siitä aiheutuuko ongelma pitkittäisistä lämpöputkista, vai siitä että putket tekevät mutkan GPU sirun yläpuolella. Kuka tietää onko todellinen ongelma edes kumpikaan näistä?

Näyttää, että tämä ongelma on ollut esillä jo monta vuotta sitten, mutta että joissain näyttissukupolvissa on ollut enemmän ongelmaa coolereiden kanssa kuin toisissa tähän liittyen.

Lienee vaikeaa löytää ratkaisua joka varmasti toimii tuossa asennossa ellei ole selvää tietoa mikä spesifi ominaisuus jäähdyttimessä on ongelmallinen ja mikä taas ei.
Painovoiman suunta joko auttaa tai haittaa heatpipe putkien toimintaa.
Heatpipet ollaan suunniteltu toimimaan alunperin maata kiertävissä satelliiteissa.
Tavallisella älyllä kaikki ymmärtää että tuolla kiertoradalla painovoiman suunnalla ei ole juurikaan mitään merkitystä
heatpipen/lämpöputken toimintaan.
Mutta täällä maan päällä se haittaa.

Höyry nousee mielellään ylöspäin, ja neste valuu alaspäin.
Hetpipessä oleva wick materiaali joutuu taisteleen myös painovoimaa vastaan jos
heatpipe on huonossa asennossa.

Toisinsanoen, ongelma on täysin jokaisen valmistaja eri mallista kiinni, haittaako näytönohjaimen suunta vai ei.
Jos kotelon laittaisin ylösalaisin, heatpipet olisi silloin optimaalisesti suurimmassa osassa näytönohjaimia.

Boonustietona, heatpipessa voi olla useita erinlaisia nesteitä. Osa jäätyy pakkasessa, jolloin heatpipen toiminta lakkaa tai heikentyy oleellisesti.
Ja jos lämpökuorma nousee liian isoksi, heatpipe ikäänkuin kuivuu lämpökuorman kohdalta ja sekin aiheuttaa toiminnan heikkenemistä
tai heatpipen toiminnan lakkaamista.

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
2 974
Höyry nousee mielellään ylöspäin, ja neste valuu alaspäin.
Tietty fysiikan lakien mukaan höyry ei nouse ylöspäin, eikä neste valu alaspäin. Itseasiassa vielä hauskemmaksi väite muuttuu kun huomioidaan mitä ketju koskee. Mutta ihan yleiselläkin tasolla noin se ei toimi. Ne fysiikan ilmiöt joiden mukaan nesteet ja höyryt käyttäytyy, ovat erit. Vain kaikkien tavanomaisissa tapauksissa keittiössä neste yleensä valuu alas ja vesihyöry huoneilmassa nousee ylös.

Tässä on normaali näyttis normaalissa tornikotelossa, kattaa jotain 90% tapauksista.

Tässä on se näyttiksen jäähy erikseen pöydällä, samassa asenossa kuin normaalisti asennettuna. Eli se kuumin höyry laskeutuu alas koska muuta suuntaa sillä ei ole, ja se toimii ihan paineella(lämpötilan aiheuttama paine-ero) riippumatta painovoimasta ja sen suunnasta. Jos se väliaine nesteytyy varsinaisesti, mitä en oikein tiedä, niin ainakaan se ei pysty valumaan alaspäin, koska se on jo pohjalla. (Osittain siellä ainakin pitäisi tapahtua faasimuutosta jotta se lämpö siirtyisi tehokkaasti, mutta en tiedä tapahtuuko sitä siinä määrin että siellä varsinaisesti on nestettä)

Joka tapauksessa tää on se yleisin asento missä kaikki näytönohjaimet toimii, jos ne eivät toimisi tässä asennossa riittävän hyvin niin ne eivät menisi kaupaksi.
1665066506086.png



Itse topikin asiaan. Mun mielestä on vähän outoa että se asento vaikuttaisi merkittivästi jäähyn toimintaan. Missään en ole koskaan törmännyt ohjaisiin etteä niiden pitäisi olla tietyin päin. Esim. prossujäähyjä voi monesti käännellä 90/180 astetta ympäriinsä eikä siitä tietääkseni ole koskaan juuri mitään vaikutusta. Niiden kohdalla se eri asento vaikuttaa siihen missä lämpöputkien puoliväli on, onko se kärjen ja kuumimman kohdan alapuolella, yläpuolella vai noin samassa tasossa. Jos sillä asennolla on vaikutusta niin ehkä sitten näissä tapauksissa se vaikutus on pieni koska suurin osa on vain siihen missä se puoliväli on.

Samoin jonkin verran yleisempiä ja moderneja ovat nämä matalemmat ja leveät kotelot joihin emolevyn voi asentaa sekä alas kuten pizzalaatikko kotelossa joita ei juuri enää ole, tai kylkeen kuten tornikotelossa, mikä vastaavasti vääntelee sitä näyttistä eri asentoihin. Ja jonkin verran myös näyttiksiä on "kyljellään"(vertical mount) pystyssä tavallisissa tornikoteloissa. Luulisi että tunnettuja tapauksia olisi enemmän jos se oikeasti vaikuttaa.


Tuossa linkatussa ketjussa mä näin kaksi tapausta jotka oli kuvattu tarpeeksi hyvin. Ihmemiehen tapauksessa näyttäisi selvältä että muuta selittävää tekijää ei pitäisi olla kuin se pystysuora-asento. Sitten oli toinen tapaus jossa näkyi sellainen korkea ITX tyyppinen kotelo avonaisessa kaapissa, siitä en oikein tiedä koska siinä tapauksessa se näytönohjain oli enimmäkseen sen kotelon kehikon ulkopuolella, eli mielestäni kotelotuulettimet eivät juuri puhaltaneet sen näytönohjaimen lämmittämää ilmaa riittävästi pois.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
511
Tietty fysiikan lakien mukaan höyry ei nouse ylöspäin, eikä neste valu alaspäin. Itseasiassa vielä hauskemmaksi väite muuttuu kun huomioidaan mitä ketju koskee. Mutta ihan yleiselläkin tasolla noin se ei toimi. Ne fysiikan ilmiöt joiden mukaan nesteet ja höyryt käyttäytyy, ovat erit. Vain kaikkien tavanomaisissa tapauksissa keittiössä neste yleensä valuu alas ja vesihyöry huoneilmassa nousee ylös.

Tässä on normaali näyttis normaalissa tornikotelossa, kattaa jotain 90% tapauksista.

Tässä on se näyttiksen jäähy erikseen pöydällä, samassa asenossa kuin normaalisti asennettuna. Eli se kuumin höyry laskeutuu alas koska muuta suuntaa sillä ei ole, ja se toimii ihan paineella(lämpötilan aiheuttama paine-ero) riippumatta painovoimasta ja sen suunnasta. Jos se väliaine nesteytyy varsinaisesti, mitä en oikein tiedä, niin ainakaan se ei pysty valumaan alaspäin, koska se on jo pohjalla. (Osittain siellä ainakin pitäisi tapahtua faasimuutosta jotta se lämpö siirtyisi tehokkaasti, mutta en tiedä tapahtuuko sitä siinä määrin että siellä varsinaisesti on nestettä)

Joka tapauksessa tää on se yleisin asento missä kaikki näytönohjaimet toimii, jos ne eivät toimisi tässä asennossa riittävän hyvin niin ne eivät menisi kaupaksi.



Itse topikin asiaan. Mun mielestä on vähän outoa että se asento vaikuttaisi merkittivästi jäähyn toimintaan. Missään en ole koskaan törmännyt ohjaisiin etteä niiden pitäisi olla tietyin päin. Esim. prossujäähyjä voi monesti käännellä 90/180 astetta ympäriinsä eikä siitä tietääkseni ole koskaan juuri mitään vaikutusta. Niiden kohdalla se eri asento vaikuttaa siihen missä lämpöputkien puoliväli on, onko se kärjen ja kuumimman kohdan alapuolella, yläpuolella vai noin samassa tasossa. Jos sillä asennolla on vaikutusta niin ehkä sitten näissä tapauksissa se vaikutus on pieni koska suurin osa on vain siihen missä se puoliväli on.

Samoin jonkin verran yleisempiä ja moderneja ovat nämä matalemmat ja leveät kotelot joihin emolevyn voi asentaa sekä alas kuten pizzalaatikko kotelossa joita ei juuri enää ole, tai kylkeen kuten tornikotelossa, mikä vastaavasti vääntelee sitä näyttistä eri asentoihin. Ja jonkin verran myös näyttiksiä on "kyljellään"(vertical mount) pystyssä tavallisissa tornikoteloissa. Luulisi että tunnettuja tapauksia olisi enemmän jos se oikeasti vaikuttaa.


Tuossa linkatussa ketjussa mä näin kaksi tapausta jotka oli kuvattu tarpeeksi hyvin. Ihmemiehen tapauksessa näyttäisi selvältä että muuta selittävää tekijää ei pitäisi olla kuin se pystysuora-asento. Sitten oli toinen tapaus jossa näkyi sellainen korkea ITX tyyppinen kotelo avonaisessa kaapissa, siitä en oikein tiedä koska siinä tapauksessa se näytönohjain oli enimmäkseen sen kotelon kehikon ulkopuolella, eli mielestäni kotelotuulettimet eivät juuri puhaltaneet sen näytönohjaimen lämmittämää ilmaa riittävästi pois.
Tässä prosessorijäähytin jolla on vain kaksi sallittua asennusasentoa.
Tuon toiminta perustuu painovoiman suuntaan ja siihen höyrypaineeseen.
("hyötyä" tuosta on vasta 16-64 ytimisillä prosessoreilla, sitä ennen noctuan huippumalli on tehokkaampi.)

Ja tässä lämpöputkia käsittelevä wikisivu, tällä kertaa suomeksi.

Lainasin tärkeimmät kohdat:
Lämpöputki (engl. heat pipe) on lämmönsiirrin, joka siirtää energiaa suljetussa kierrossa olevan nesteen yhtäjaksoisella haihtumis- ja lauhtumisprosessilla. Lämpöputkeen tuleva lämpö haihduttaa työaineena olevan nesteen ja syntynyt höyry kulkeutuu lämpöputken kylmempään päähän, jossa se tiivistyy nesteeksi luovuttaen lämpöä seinämän läpi. Neste palaa takaisin haihduttimelle ja uusi kierto alkaa.

Lämpöputket jaetaan kahteen luokkaan sen mukaan onko niissä kapillaarista rakennetta vai ei. Ilman kapillaarirakennetta toimivia lämpöputkia kutsutaan lämpösifoneiksi, mutta lämpöputkea käytetään myös yleisnimityksenä kaikista suljettuun faasimuutokseen perustuvista laitteista.

Ulkoisesta lämmönlähteestä tuleva lämpö siirtyy lämpöputkeen seinämien ja kapillaarirakenteen kautta, jossa se haihduttaa nesteen. Syntyvä höyrynpaine kuljettaa höyryn adiabaattiosan läpi lauhduttimelle, jossa se jäähtyy luovuttaen lämpönsä ulkoiseen lämpönieluun. Kapillaaripaine kuljettaa tiivistyneen veden takaisin haihduttimelle sulkeakseen kierron. Prosessi jatkuu niin kauan kuin putkessa vallitsee riittävä kapillaaripaine.

Tilavuusvoimien, kuten painovoiman, vaikuttaessa on paineenlasku nesteessä suurempaa jolloin myös kapillaaripaineen on oltava suurempi. Kapillaarirakenne mahdollistaa sen, että haihdutin voi sijaita lauhdutinta ylempänä. Lämpöputkessa olevat paineet riippuvat myös syötetyn lämpömäärän ja siis höyryn nopeudesta putkessa. Höyryn nopeuden kasvaessa sen paine alenee nopeammin mentäessä haihduttimelta lauhduttimelle. Tämä aiheuttaa höyryn tiivistymisen jo ennen varsinaista lauhdutinta.
(Lainaus loppuu tähän.)

Lämpöputki todellakin toimii missä tahansa asennossa, mutta toisissa asennoissa riippuen jäähdyttimen suunnittelusta, paremmin.
Mutta jos jäähy on suunniteltu huonosti, niin tulos voi olla todellakin se 20 astetta huonompi.

@Derion lla oli 3090 juuri tuollein pystyyn asennettuna. Saa kertoa omia kokemuksiaan aiheesta jos kiinnostaa.
Itseäni ei todellakaan kiinnostaisi pitää jotain 1500 euron osaa "väärinpäin".

Lämpötilan nosto nopeuttaa tietokoneosien eliniän lyhenemistä.

Because high temperatures can significantly reduce life span or cause permanent damage to components, and the heat output of components can sometimes exceed the computer's cooling capacity, manufacturers often take additional precautions to ensure that temperatures remain within safe limits.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
186 591
Viestejä
3 392 621
Jäsenet
60 835
Uusin jäsen
0tto.H

Hinta.fi

Ylös Bottom