Näkökulma: Mistä AMD:n Ryzen-hypejunassa on kysymys?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Sampsa

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 963
nakokulma-ryzen-25022017.jpg



Olen työskennellyt alalla 18 vuoden ajan, enkä ole koskaan aiemmin nähnyt ja kokenut vastaavaa innostusta niin kuluttajien, jälleenmyyjien, valmistajien kuin mediankin keskuudessa. Kaikki voittavat, jos AMD pystyy pitkän tauon jälkeen vakavasti haastamaan Intelin prosessorimarkkinoilla.

Intel teki näyttävän paluun suorituskykyisten x86-prosessoreiden markkinoille Pentium 4 -seikkailunsa jälkeen vuonna 2006, kun se julkaisi uuden Core-arkkitehtuurin kilpailemaan AMD:n K8- eli Athlon 64 -prosessoreiden kanssa. Viimeistään vuodesta 2011 ja Sandy Bridgestä lähtien Intel on suorastaan dominoinut prosessorimarkkinoita niin kuluttaja- kuin palvelinpuolella.

Samaan aikaan AMD epäonnistui Bulldozer-arkkitehtuurinsa kanssa täysin ja FX-8150-prosessorin suorituskyky varsinkin yhden ytimen kuormilla oli todella iso pettymys. Uutta prosessoriarkkitehtuuria ei suunnitella ja lanseerata hetkessä, joten Intel on onnistunut kasvattamaan etumatkaansa Tick-Tock-kehitysstrategiallaan uusien arkkitehtuurien ja entistä pienempien valmistusprosessiensa ansiosta.

ryzen-intel-system-25022017.jpg


Lopputuloksena kunnollisen kilpailun puuttuessa Intelin suorituskykyisimpien prosessoreiden hinnat ovat olleet kalliita ja yli neljällä ytimellä varustettujen mallien hinnat ovat suorastaan karanneet käsistä. Hyvänä esimerkkinä tästä on Intelin 8-ytiminen Core i7-6900K -prosessori, jonka hinta Suomessa on noin 1270 euroa. Lisäksi Intel on rajoittanut ylikellottamisen ainoastaan mallistojen suorituskykyisimpiin ja kalleimpiin K- ja X-malleihin, joten edullisemmista prosessoreista ei ole pystynyt enää vuosiin repimään irti lippulaivamallien tehoja ja säästämään kukkaroa.

Hinnat laskevat ainoastaan kunnon kilpailulla ja siitä syystä on kuluttajien etu, että markkinoilla on useampi kuin yksi vaihtoehto. AMD ilmoitti muutama vuosi sitten kehittävänsä legendaarisen tietokonearkkitehti Jim Kellerin johdolla uuden suorituskykyisen x86-prosessoriytimen. Kellerin käsialaa ovat olleet muun muassa K7- ja K8-koodinimelliset Athlon-prosessorit. Pari vuotta sitten AMD lupasi, että uuden Zen-arkkitehtuurin tavoitteena on parantaa IPC-suorituskykyä 40 % verrattuna edellisen Excavator-ytimeen, joten odotukset ovat olleet alusta alkaen korkealla.

Samaan aikaan Intelin uusin tammikuussa julkaistu Kaby Lake -sukupolvi ei tuonut mukanaan muutoksia arkkitehtuuriin tai IPC-suorituskykyyn, vaan keskittyi korkeampiin kellotaajuuksiin paremmin optimoidun 14 nanometrin valmistusprosessin myötä. Intelin suorituskykyparannukset ovat muutenkin viime vuosina olleet varsin maltillisia, joten monilla kuluttajilla on vielä käytössään Sandy Bridge- ja Ivy Bridge -sukupolven prosessoreita odottamassa todellista syytä PC-tietokoneen päivitykseen. Samaan aikaan PC-pelitietokoneiden markkinat ovat kasvamassa ja kuluttajat ovat valmiita investoimaan suorituskykyiseen PC-rautaan paremman pelikokemuksen ja suorituskyvyn saavuttamiseksi.

ryzen-system-25022017.jpg


AMD:n hypejunan kliimaksi nähtiin 22. helmikuuta, kun yritys ilmoitti 8-ytimisten Ryzen 7 -sarjan prosessoreiden hinnat ja antoi esimakua suorituskyvystä. Ryzen 7 1800X -mallin 599 euron hinta Suomessa on alle puolet Intelin Core i7-6900K:n hinnasta ja suorituskyky on joissain testeissä parempi ja joissain testeissä huonompi kuin 6900K:lla, mutta joka tapauksessa voidaan puhua kilpailukykyisestä vaihtoehdosta. Kaiken lisäksi saataville tuli vielä edullisemmat Ryzen 7 1700X- ja 1700-mallit, joiden myötä 8-ytimisen prosessorin saa jatkossa ostettua edullisimmillaan noin 350 eurolla.

Jotta Ryzen 7 -sarjan prosessoreiden hinta-suorituskyky-suhde Intelin vastaavaan tuotteeseen verrattuna avautuisi käytännön läheisesti, lisäsin Jimm's PC-Storesta ostoskoriin 8-ytimisen Ryzen 7 1700X -prosessorin. Samaan 1267 euron budjettiin, jonka verran Core i7-6900K maksaa, mukaan saatiin Asuksen X370-emolevy, 16 gigatavua DDR4-muistia, GeForce GTX 1060 6 GB -näytönohjain, Samsungin 250 gigatavun 850 EVO -SSD-asema, ATX-kotelo ikkunalla ja 550 watin virtalähde eli käytännössä kokonainen ja suorituskykyinen PC-pelitietokone.

Ryzen-hypejuna saapuu päätepysäkille 2. maaliskuuta Suomen aikaan klo 17, jolloin io-tech julkaisee oman Ryzen-artikkelinsa.



Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)
 
Viimeksi muokattu:
Taas jälleen takuu mureaa io-techia a'la Sampsa.
Hyvin hait tuon että mitä kaikkea 6900k hinnalla saa. Jotenkin nyt viimeistään luulis tyhmemmänkin tajuavan ettei lähes 1300€ prossun ostossa ole mitään järkeä.
Onneksi kohta samalla hinnalla saa jo "pelikoneen".
Hyvä teksti. Kiitos.
 
@Sampsa onko jytky? Kerro nyt, äläkä pidä meitä piinassa. Pitääkö hypettää ja jytkyttää? Karmeaa tälläinen odottelu.
 
Erittäin hyvin sanottu.

Pieni virhe tekstin ja ostoskorin välillä, tekstissä "Samsungin 250 gigatavun 850 Pro -SSD-asema" ostoskorissa kuitenki evo-malli.
 
BlackWolf sanoi:
@Sampsa onko jytky? Kerro nyt, äläkä pidä meitä piinassa. Pitääkö hypettää ja jytkyttää? Karmeaa tälläinen odottelu.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitä esim. tästä voisi päätellä:
Intel Begins Price War With AMD Ryzen - Massive Price Cuts on Intel Chips By Retailers
"
Over at Microcenter, we can see a large array of Intel processors that have undergone insane price cuts. We are looking at processors from the Kaby Lake, Skylake and even Haswell generations that are going at discounts of up to $300 US
"
 
Taneli- sanoi:
Mitä esim. tästä voisi päätellä:
Intel Begins Price War With AMD Ryzen - Massive Price Cuts on Intel Chips By Retailers
"
Over at Microcenter, we can see a large array of Intel processors that have undergone insane price cuts. We are looking at processors from the Kaby Lake, Skylake and even Haswell generations that are going at discounts of up to $300 US
"
Napsauta laajentaaksesi...

Tuo kyseinen kauppa on ilmeisesti tunnettu hyvistä alennuksista, en lähtisi vielä tekemään johtopäätöksiä. Mutta mielenkiinnolla odotetaan vastausta.
 
Eipä nuo microcenterin hinnat vieläkään saa intelin 8-ytimistä näyttämään oikeastaan yhtään edullisemmalta ryzeniin kun verrataan. Alennuksenkin jälkeen 6900K hintaa 999$.
Varmasti joutuu Intel tarkistamaan hintaa kaikkien yli 200€ maksavien prosessoreiden osalta ja erityisesti 6- ja 8-ytimisistä.
 
No Intel on niin järjetön jättiläinen että se kyllä selviää tästäkin niin kuin se selvisi AMD Athlonistakin P4 aikaan. Toivottavasti vaan nyt korjaa tilanteen oikein eikä lähde epärehellisille teille niin kuin viimeeksi ennen kuin sai Core:n ulos.
 
Kyllähän se fakta on että kun kilpailua ei ole ollut niin hype on niin kova jo sen takia. Jos AMD olisi kilpaillut viimiset vuodet tasasesti niin hypen määräkin olisi paljon pienempää. Itelläkin jääny Vegan seuraaminen täysin nolla tasolle kun Zeniä käytännössä vaa seurannu.
 
Asiallinen ja ytimekäs teksti taas kerran. Tottahan se on, että tällaiset isot tönäykset CPU-arkkitehtuurin kehityksessä herättää enemmän kiinnostusta kuin kellon tahtiin tikittävät minipäivitykset parin prosentin IPC-buusteilla. Edessä on melkoisen jännittävä vuosi kaikille tekniikasta kiinnostuneille, vaikkei tietokonettaan päivittäisi heti tai lisää suorituskykyä tarvitsisi.

Inteliumin vastaiskua odotellessa :comp:

  • Hinnat laskevat* ainoastaan kunnon kilpailulla ja siitä syystä...
  • ...Intelin vastaavaan tuotteeseen verrattuna avautuisi käytännön *läheisesti, lisäsin Jimm's PC-Storesta... ('niin' pois ja tilalle lause-erotin eli pilkku)
 
On kyllä mukava lukea näitä. Ihmettelin aikoinaan jonkin aikaa, että mikä on Ryzen kun en enään ole ajantasalla missä mennään. Historia on muistissa.
Upeita kirjoituksia!!!
 
Artikkeli avasi hyvin tilannetta asiaan ei-niin-syvällisesti perehtyneelle. Juttu tuntui kuitenkin kääntyvän aavistuksen verran blogipostauksen puolelle. (Ehkä se on näkökulmalle sallittua). Syytän tästä jytkyn tuomaa euforiaa ja muutamia kirjoitus-/kielioppivirheitä, joita oli normaalia enemmän.

Jotta Ryzen 7 -sarjan prosessoreiden hinta-suorituskyky-suhde Intelin vastaavaan tuotteeseen verrattuna avautuisi käytännön läheisesti, lisäsin Jimm’s PC-Storesta ostoskoriin 8-ytimisen Ryzen 7 1700X -prosessorin.

EDIT: Olikin jo ylempänä...
 
Viimeksi muokattu:
Ei-niin-syvällisesti perehtyneelle voisi selittää, miksi se alle 200€ AMD:n edellinen 8-core ei ole oikeasti koskaan kisannut edes Intelin neliytimisten kanssa kunnolla. Yleisesti joku ensimmäistä konettaan kasaava tekee sen virheen, että katsoo eniten coreja ja megahertsejä saatavilla olevalla rahalla.

Lisäksi vähän voisi kertoa, mikä on tämä mystinen "IPC-suorituskyky". Lyhenteen aukikirjoittaminen auttaisi jo paljon.

..jos siis halutaan, että maallikot lukevat näitä. Ihan hyvä tiivistys viimeaikaisista tapahtumista muuten.
 
Hyvä kirjoitus ja pidin erityisesti tuosta esimerkistä, mitä saa intelin prossun hinnalla nyt.
Eipähän jää kenellekään selväksi mistä innostunut ilmapiiri johtuu, kun sitä tehoakin taitaa Ryzenistä löytyä!

En ole mikään salaliittoteoreetikko foliohatun kera, mutta viimeiset vuodet näyttäneet ettei intelin puolella ole edes haluttu nostaa rimaa reilummin kerralla. Ja miksi olisikaan, prossut myivät hyvin noinkin kun
kilpailija jäi kerran rämpimään. Punainen leiri puristi viereen ja löi hinnoittelun uusiksi, mainiota.
 
hsalonen sanoi:
Ei-niin-syvällisesti perehtyneelle voisi selittää, miksi se alle 200€ AMD:n edellinen 8-core ei ole oikeasti koskaan kisannut edes Intelin neliytimisten kanssa kunnolla. Yleisesti joku ensimmäistä konettaan kasaava tekee sen virheen, että katsoo eniten coreja ja megahertsejä saatavilla olevalla rahalla.

Lisäksi vähän voisi kertoa, mikä on tämä mystinen "IPC-suorituskyky". Lyhenteen aukikirjoittaminen auttaisi jo paljon.

..jos siis halutaan, että maallikot lukevat näitä. Ihan hyvä tiivistys viimeaikaisista tapahtumista muuten.
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä, pyrinkö kirjoittamaan erityisesti maallikolle, enemmänkin tekniikasta kiinnostuneelle. Jos tälläisessä tekstissä kaiken käsittelee syvällisesti juurta jaksaen niin teksti alkaa paisua kuin pullataikina.

2.3.tulee erillinen artikkeli, joka käsittelee Zen-arkkitehtuuria, pyrin avaamaan noita edellä mainittuja asioita siinä. Erityisesti IPC-suorituskyky on hyvä käsitellä.
 
Hinnat laskee? Ei kuulosta hyvältä suomenkieleltä
 
Hyvä teksti sinänsä. Siitä tosin jäi uupumaan meille monelle vanhalle parralle edelleen muistissa oleva AMD:n kuluttajaystävällisyys Athlon&Duron ajoilta (ja toki ennenkin). Vaikka AMD:llä oli tuolloin käsissään voittava tuote ylikellottamista ei lähdetty estämään eikä hintoja nostettu kohtuuttomasti. Mikä on hyvin päinvastoin Intelin toimintaa, jossa aina on tuntunut painottuvan enemmän tulos- kuin asiakaslähtöisyys.

Tätä vanhaa AMD:n kuluttajalähtöisyyttä odotettiin Ryzeniltä Intel hegemonian, joka on edelleen tuntunut kuluttajalähestymisessään kovin teennäiseltä, jälkeen jos vain saadaan se tuote joka on tarpeeksi hyvä. Ja hinnoittelun, puheiden ja kerroinlukottomuuden perusteella AMD toimittaa.

Tässä siis odotetaan vielä enemmän kuin kilpailua, jonkinlaista pelastajaa, josta tulee se pieni extra mikä nostaa hypen ja odotukset vielä vähän korkeammalle.
 
Hyvä tiivistys asiasta. Ei tästä tuotteesta voi kovin montaa mieltä olla, varsinkin jos suorituskyky on lähelläkään sitä mitä sen pitäisi, saatikka sitten jos tulee olemaan vielä kovempi.

Lämmittää sydäntä, jos AMD vihdoinkin voisi kamppailla isoa jättiläistä vastaan. Tässä voittajia tulevat olemaan kuluttajat. 8-ytimiset kuluttajaprosessorit arkipäivää 18-24kk päästä? Toivossa on hyvä elää.
 
Artikkeli on hyvä analyysi tilanteesta ja kilpailun merkityksestä. Nuo hintaesimerkit avaavat toivottavasti myös niiden silmät, jotka eivät ole aktiivisesti seuranneet PC-tekniikkaa ja hakevat tietokoneensa marketeista ja kodinkoneliikkeistä.
 
Artikkeli on aiheesta kuten edellinenkin. Hinnoittelu ja tuotekehitys on aina helpompaa kun ei ole kilpailua.
Tosin AMD oletti rinnakkais prosessoroinnin tulevan nopeasti niin peleihin kuin muuallekin. Jos olisi
tullut niin FX sarja ei olisi ollut niin huono. DX12 tulokin on vain viivästynyt. Ehkä tuote ei pettänyt vaan ajoitus.

Näkökulman ilmestyminen viikonloppuna. Suorastaan fantastista. Silloin kun suurimmalla osalla alan harrastajista on aikaa ei uusia uutisia/näkökulmia yleensä ilmesty eetteriin. Nyt oli Sampsalla ajoitus kohdillaan.

Puuttuvan [Näkökulma] tagin voisi laittaa paikoilleen. Edellisessä oli nyt ei.
 
FireFly Renaissance sanoi:
Hyvä teksti sinänsä. Siitä tosin jäi uupumaan meille monelle vanhalle parralle edelleen muistissa oleva AMD:n kuluttajaystävällisyys Athlon&Duron ajoilta (ja toki ennenkin).
Napsauta laajentaaksesi...

No ei nyt ihan täysin niinkään. Yhden jos toisenkin Ahtlon (XP:n?) hopeamaalilla unlockkasin, en nyt mitenkään ihan mielekkäänä touhuna pitänyt sitäkään.
 
Nyt oli kyllä todella rautainen artikkeli, hyvin kirjoitettu ja tykkäsin erityisesti tuosta kun oli konepaketti laitettu vertailukohtana mukaan :tup:

Ainoa asia mikä hieman särähti omaan kielikorvaan:
Sampsa sanoi:
Hinnat laskee
Napsauta laajentaaksesi...
-> Hinnat laskevat :)

Kuitenkin kokonaisuutena 10/10 :tup:
 
Ars technican Kaby Laken arvostelun alku kuvasi tilanteen liiankin hyvin:
"Intel's Kaby Lake Core i7-7700K is what happens when a chip company stops trying." Siinä lähinnä viitattiin siihen, että vieläkään ei ole kauheasti tarvetta päivittää ivy/sandy puolelta ja kaby laken uudistukset oli poikkeuksellisen pienet skylakeen verrattuna.

Sitä se kilpailun puute teettää, hintojen nousun lisäksi. :(
 
antero sanoi:
Kertokaa joku pätevä syy Intelin hinnanlaskulle?

Intel on ilmoittanut että se haluaa luopua pc bisneksestä kunhan saa korvaavaa bisnestä tilalle.

Pc puoli on vain harrastelua.
Napsauta laajentaaksesi...
On se sillä harrastuksella tehnyt varsin hyvin rahaa joka tapauksessa.
 
Kyllähän tuo varsinkin nykyään on kelpo prosessori tuo fx 8xxx sarja ja miksei muutkin fx-sarjalaiset. Pelaamiseen se sopii edelleen vallan mainiosti.
 
Viimeiseen 10 vuoteen en ole AMD:n tuotteita käyttänyt mutta mielenkiinnolla odottelen joko sekin aika taas tulisi.
 
Vihdoin odotettu prosessorien ydinmäärän kasvu on alkanut, pitkäänhän sitä on 4-ydin suorittimien kanssa jouduttu pärjäämään kohtuu hintaisten prosessorien kohdalla. Elämme mielenkiintosia aikoja.:tup:
 
Vertex sanoi:
  • Hinnat laskevat* ainoastaan kunnon kilpailulla ja siitä syystä...
  • ...Intelin vastaavaan tuotteeseen verrattuna avautuisi käytännön *läheisesti, lisäsin Jimm's PC-Storesta... ('niin' pois ja tilalle lause-erotin eli pilkku)
Napsauta laajentaaksesi...

FlyingAntero sanoi:
Syytän tästä jytkyn tuomaa euforiaa ja muutamia kirjoitus-/kielioppivirheitä, joita oli normaalia enemmän.

Jotta Ryzen 7 -sarjan prosessoreiden hinta-suorituskyky-suhde Intelin vastaavaan tuotteeseen verrattuna avautuisi käytännön läheisesti, lisäsin Jimm’s PC-Storesta ostoskoriin 8-ytimisen Ryzen 7 1700X -prosessorin.

EDIT: Olikin jo ylempänä...
Napsauta laajentaaksesi...

Nerkoon sanoi:
Hinnat laskee? Ei kuulosta hyvältä suomenkieleltä
Napsauta laajentaaksesi...

Gize sanoi:
Ainoa asia mikä hieman särähti omaan kielikorvaan:
-> Hinnat laskevat :)
Napsauta laajentaaksesi...

Kiitos huomiosta, korjattu :tup:

ovastu02 sanoi:
Eiköhän tuo lie vähättelyä. Etkö toiminut mikrotukena C64 kulta-aikoina?
Napsauta laajentaaksesi...

C64:n sain muistaakseni 5-vuotiaana ja pelailin sillä lähinnä Bubble Bobblea, ensimmäisen PC:n sain 7-vuotiaana (Hyundai 286 12,5 MHz) :comp:

mpkk2 sanoi:
Puuttuvan [Näkökulma] tagin voisi laittaa paikoilleen. Edellisessä oli nyt ei.
Napsauta laajentaaksesi...

Lisätty tagi :tup:
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 431
Viestejä
4 490 821
Jäsenet
74 157
Uusin jäsen
mursu-90

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom