Muistikortit ja muistikortinlukijat

Onko tämä Amazonin myymä TooQ TQR 208B Memory Card Reader alle neljän eurolla hintansa arvoinen? Tarvisin tuota varmaan aika harvoin, mutta sellainen olisi varmaan hyvä olla olemassa.

 
Onko tämä Amazonin myymä TooQ TQR 208B Memory Card Reader alle neljän eurolla hintansa arvoinen? Tarvisin tuota varmaan aika harvoin, mutta sellainen olisi varmaan hyvä olla olemassa.

USB 2.0 ja koneen sisäinen liitäntä ei ainakaan itseäni hirveämmin houkuttele. Paremman mielen saat itsellesi jollakin USB 3.0 lukijalla niin ei mene koko päivää muutaman tiedoston siirtoon
 
Onko tämä Amazonin myymä TooQ TQR 208B Memory Card Reader alle neljän eurolla hintansa arvoinen? Tarvisin tuota varmaan aika harvoin, mutta sellainen olisi varmaan hyvä olla olemassa.

USB2-lukija eli käytännön maksiminopeus olisi optimaalisessa tilanteessa ~40MB/s.
Todennäköisesti tuollaisella halpiksella jäisi reilusti siitäkin.

Muutenkin olisi parempi olla ulkoinen USB-lukija, niin on helposti siirrettävissä koneesta toiseen tarpeen mukaan.
 
USB2-lukija eli käytännön maksiminopeus olisi optimaalisessa tilanteessa ~40MB/s.
Todennäköisesti tuollaisella halpiksella jäisi reilusti siitäkin.

Muutenkin olisi parempi olla ulkoinen USB-lukija, niin on helposti siirrettävissä koneesta toiseen tarpeen mukaan.
Joo huomasin itsekin, että ulkoinen olisi parempi. Tekeekö tuollaisella nykyään mitään? Ja onko tuollaisissa halpiksissa Amazon.de : Memory Card Reader kaikki tarvittavat?

Jos ostan tuollaisen, niin tarvisin myös usb-hubin. Onko esim. tämä https://www.amazon.de/-/en/Speedlin...&s=computers&sprefix=usb,computers,192&sr=1-2 kelvollinen vai pitääkö olla usb3? Haluaisin päästä tänään tekemään Amazon.destä tilauksen.
 
Joo huomasin itsekin, että ulkoinen olisi parempi. Tekeekö tuollaisella nykyään mitään? Ja onko tuollaisissa halpiksissa Amazon.de : Memory Card Reader kaikki tarvittavat?

Jos ostan tuollaisen, niin tarvisin myös usb-hubin. Onko esim. tämä https://www.amazon.de/-/en/Speedlink-Snappy-Slim-4-port-Black/dp/B0148CQEYQ/ref=sr_1_2?crid=HVE1T7YUY87R&dchild=1&keywords=usb+hub&m=A3JWKAKR8XB7XF&qid=1607870691&refinements=p_6:A3JWKAKR8XB7XF&rnid=419115031&s=computers&sprefix=usb,computers,192&sr=1-2 kelvollinen vai pitääkö olla usb3? Haluaisin päästä tänään tekemään Amazon.destä tilauksen.
Ketju on niin vahva kuin heikoin lenkki ja tuo USB2 hubi on tasolla umpiruosteessa oleva piikkilanka.
Ja sitten jos laitat siitä roikkumaan vielä useamman laitteen...

Ja noista täysin tuntemattomista Kiinalukijoista on hyvin hankala tietää mitä nopeuksia sen kontrolleri tukee ja jaksaa.
SD:n osalta esim pitäisi olla UHS-tukea, jos haluat varmasti suurempia siirtonopeuksia.
SD card - Wikipedia
 
Onko mitää mahollisuuksia saada tiedostoja 128gt sampan microsd kortilta talteen? Puhelimeen / koneeseen laittaessa kummassakin pyydetään alustamaan ennen käyttöä.. toimivana tänään otettu irti puhelimesta.

Edit: kyseessä tämä kortti:
 
Viimeksi muokattu:
GoPro Hero 9 Blackin tiedostoja siirtäessä data siirtyy 1 mb/s molemminpuolin. On testattu sekä muistikortinlukijalla (Kingston USB 3.0) että GoPron kaapelilla suoraan tietokoneelle. Voiko tuosta suoraan päätellä, että kortti on viallinen? Korttina Sandisk Extreme Pro 128gb.

..ja onko Sandiskin takuusta kokemuksia? Kortti ostettu Amazon.de.
 
Onko suosituksia johdon päässä olevalla mahd nopealle usb3 muistikortinlukijalle, CF kortit pitää onnistua ja hinta nyt saisi pysyä kohtuullisena.

Tälläinen tuli vastaan ja satunnaiset kirjoittelut vaikuttaisi netin perusteella hyvältä.

 
Viimeksi muokattu:
Onko suosituksia johdon päässä olevalla mahd nopealle usb3 muistikortinlukijalle, CF kortit pitää onnistua ja hinta nyt saisi pysyä kohtuullisena.

Tälläinen tuli vastaan ja satunnaiset kirjoittelut vaikuttaisi netin perusteella hyvältä.


Oisko joku tommonen

Transcend USB 3.1 -muistikortinlukija 19,90
 
Tuo tukee korkeintaan UHS-I eli rajoittuu 100MB/s nopeuksiin SD-korteilla(uudempi RDF9 malli tukee UHS-II). USB 3.0 pystyy yli 400MB/s nopeuksiin joten ei kannata tuijoittaa USB versiota, ei tee lukijasta nopeampaa. Tärkeämpää on että lukija tukee nopeita väylänopeuksia(kortille). Tuo kingston on jo aika lähellä UHS-II maksiminopeutta 300MB/s. CF(udma7) taas rajoittuu 160MB/s. Joku toinen UHS-II + CF lukija on todennäköisesti yhtä nopea. Nopeampaa jos haluaa niin sitten vaihtuu jo kortitkin eri tyyppisiin.
 
Onko tietoa, missä ulkoisissa (mielellään Suomessa myytävissä) malleissa on kortin lukitusominaisuus ja millä nimellä tämä kulkee spekseissä?

Lisäksi, onko yksikään tunnetun valmistajan laite raapinut ja naarmuttanut korttien lukupäitä käytössäsi?
 
Viimeksi muokattu:
Lähinnä ulkomaan tarjonta kiinnostaa, ei ole tarvetta tukea suomalaisia yrityksiä noilla hinnoilla. Ei ole oikein mitään hyvää hintarobottia joka listaisi järkevät tarjoukset ja jättäisi pilipali tuotemerkit pois.
 
Lähinnä ulkomaan tarjonta kiinnostaa, ei ole tarvetta tukea suomalaisia yrityksiä noilla hinnoilla. Ei ole oikein mitään hyvää hintarobottia joka listaisi järkevät tarjoukset ja jättäisi pilipali tuotemerkit pois.

Tuo viimeinen varsinkin on todella hankala, kun kukaan muu ei tiedä mitkä merkit ovat sinun mielestäsi "pilipali".
Ehkä pitää itse nähdä se etsimisen ja hakemisen vaiva?
 
Tuo viimeinen varsinkin on todella hankala, kun kukaan muu ei tiedä mitkä merkit ovat sinun mielestäsi "pilipali".
Ehkä pitää itse nähdä se etsimisen ja hakemisen vaiva?
No ainakaan Ebayn feikkikortteja en ostaisi, joissa tilaa on vain nimellisesti. Ehkä et trollaile enää ketjussa jos ei ole tarjouksia osunut silmiin.
 
Noniin mul meni hermo Prismassa ku tutkin noita muistikorttei. Hyvin epäselvät merkinnät oli ja hinnat.miten sattuu. Olis tommonen action kamera josta pitäs saada 4K kuvaa tallennettua. Ilmeisesti tähän tarviin ainakin U3 tason kortin ja mielellään 128gb niin ei tila heti lopu kesken.

Ottaisin ehdotuksia vastaan hinta-laatusuhteeltaan parhaalle muistikortille. Kiitos!

Kamera on Waltter 4K Edge.
 
Google löytää runsaasti 4K kuvaukseen testattuja muistikortteja. Esim.

Itse olen hankkinut GoPro-kameraani SanDisk Extreme-kortin ja toimii hyvin 4K käytössä
 
Mistähän mahtais löytyä MINI-sd kortteja, tai ennemmin adapteri. Puol nettiä käyny tässä läpi ja kaikki on micro-sd yms.. alkaa hermot irtoilemaan pikkuhiljaa...
 
Mistähän mahtais löytyä MINI-sd kortteja, tai ennemmin adapteri. Puol nettiä käyny tässä läpi ja kaikki on micro-sd yms.. alkaa hermot irtoilemaan pikkuhiljaa...
En tiedä olisiko tuo, kun minkäänlaista kuvausta ei ole...
Eikus jaa, siinäkin on tarjouspyyntö nappi vaan, liekkö edes saatavilla.

Muutenkin kannattanee kysellä kameraliikkeistä, voisi löytyäkin paremmin. Tuo mini-SD oli käsittääkseni melkoinen väliinputoaja noissa ja todella harvinainen nykyään.
 
Viimeksi muokattu:
En tiedä olisiko tuo, kun minkäänlaista kuvausta ei ole...
Eikus jaa, siinäkin on tarjouspyyntö nappi vaan, liekkö edes saatavilla.

Muutenkin kannattanee kysellä kameraliikkeistä, voisi löytyäkin paremmin. Tuo mini-SD oli käsittääkseni melkoinen väliinputoaja noissa ja todella harvinainen nykyään.

Jeps. Jostain kiinanpuljusta löyty suht hirveillä hinnoilla max 2gb kortteja, ni koitettava jostain metsästellä. 4/8gb tartteis löytää.
 
Jeps. Jostain kiinanpuljusta löyty suht hirveillä hinnoilla max 2gb kortteja, ni koitettava jostain metsästellä. 4/8gb tartteis löytää.
Ebay tieteski löytyy kainenlaista ja 2Gb näyttäs olevan isoin:

Löytyy myös adaptereita:

mutta postikulut yleensä aikas muikeat ja saattanee kestää tovin saada...

Ja toimineeko nuo isot MicroSD kortit sitten edes tuon adapterin kautta, jos kerta 2Gb on isoin koskaan valmistettu kapasiteetti, jossa myöskin saattaa olla yhteensopivuus ongelmia.
 
Ebay tieteski löytyy kainenlaista ja 2Gb näyttäs olevan isoin:

Löytyy myös adaptereita:

mutta postikulut yleensä aikas muikeat ja saattanee kestää tovin saada...

Ja toimineeko nuo isot MicroSD kortit sitten edes tuon adapterin kautta, jos kerta 2Gb on isoin koskaan valmistettu kapasiteetti, jossa myöskin saattaa olla yhteensopivuus ongelmia.

Aika jännä tuo 2Gb, koska tossa vanhassa käsikonsolissa, mihin korttia tartteisin ni siinä on 4Gb :) Ihan siis ilman adapteria.
 
Aika jännä tuo 2Gb, koska tossa vanhassa käsikonsolissa, mihin korttia tartteisin ni siinä on 4Gb :) Ihan siis ilman adapteria.
Kyllähän Kiinasta kaikenlaista löytyy, joskus saattaa toimiakin vaikkei ole virallisia...

Oletko kokeillut kirjoittaa tuon 4Gb täyteen dataa ja sitten kopioida takaisin sieltä ja on edelleen OK? Näitähän on monesti ollut, että feikattu koko, eli onkin 2Gb, eli alkaa tuon 2Gb jälkeen kirjoittaa vanhan datan päälle.
 
Mikä olisi paras ratkaisu erilaisten käyttiksien asennus laitteeksi? Muutamat usb tikut löytyy, mutta ne toimineet miten sattuu vuosien varrella. Olisiko toimiva yhdistelmä esim tuollainen joku laadukas micro sd kortti ja sille usb lukulaite vaikka? Muitakin saa ehdottaa.

Edit yllä oleva Akasan kortin lukija olisi aikalailla sellainen mitä voisi ajatella. Ja siihen pari laadukasta micro sd korttia.
 
Edit yllä oleva Akasan kortin lukija olisi aikalailla sellainen mitä voisi ajatella. Ja siihen pari laadukasta micro sd korttia.

Tuossa vielä joku uusi tullut valikoimiin, hieman halvempi samoilla ominaisuuksilla, tosin ei vielä varastossa.

 
Mikä nykypäivänä on laadukas 64gb micro sd kortti? Sandiskillä näyttää olevan aika pitkät takuut ainakin. Mutta lähinnä kiinnostaa mitkä on todettu käytössä toimivaksi?
Tulee puhelimeen.
 
Mikä nykypäivänä on laadukas 64gb micro sd kortti? Sandiskillä näyttää olevan aika pitkät takuut ainakin. Mutta lähinnä kiinnostaa mitkä on todettu käytössä toimivaksi?
Tulee puhelimeen.
SanDisk Extremeä ja Samsung EVO löytyy eri kokoisina eri laitteista, ei moittimista ja nopeuttakin tarvittaessa riittää.
Samsungilta Pro Plus ei juuri hintavampi ole kuin EVO ja 128GB kortitkaan ei paljoa kustanna, jos sellaisen laittaa suoraan.

 
Suositelkaas TP-LINK Tapo C520WS kameraan microsd korttia? 512GB kokoinen olisi kaverillani hakusessa.
 
Suositelkaas TP-LINK Tapo C520WS kameraan microsd korttia? 512GB kokoinen olisi kaverillani hakusessa.
Yllä linkkaamani kelvannee myös tuohon käyttötarkoitukseen.

Jos taas high endurance korttia välttämättä kaipaa, niin Samsung Pro Endurance sarja näyttää menevän vain 256GB asti ja SanDiskin 512GB hinnalla saa kaksi "normaalia"
 
Valvontakameraan kannattaa kyllä suosiolla laittaa high endurance kortti, ei ole kaikilla valmistajilla edes takuu voimassa jos kamerassa käyttää ns. normikorttia.
 
Selittäkää rautalangasta kun en ymmärrä.


Tuolla kortilla käytetty ongelmitta Spotify Premiumia. Uutena, Spotify aukesi muistikortilta nopsaan ja myös biisilataus (6500+) soittolista biiseissä, meni suhteellisen rivakkaa tahtia, mutta nyt kun kortti on 2 v vanha niin ei toimikaan. Spotifyn avaus kestää jopa 30 sek, soittolistojen lataus tahmaa (tulee se ladataan biisitietoa animaatio biiairiveillä) ja Spotify alkanut "hukkaamaan ikään kuin ladattuja tiedostoja ja väittää ettei niitä olekaan ladattu.

Vähän ajan päästä se rupeaa lataamaan niitä, vaikka ne on jo muistikortilla, eli dataa ei mene lataukseen. Se vaan "paikantaa" ne takaisin ladatuiksi.

Siirsin Spotifyn kokeeksi sisäiseen muistiin, Spotify avautuu 0 sek ja esim. soittolistojen kelaus ei tahmaa enää. Biisit latautuvat odotetusti.

Vein kortin tänään Verkkokauppaan ja siellä sai rahat takaisin. Onko tuollainen muistikorttitouhu myrkkyä Spotifylle?
Sehän pitää tiedonsiirtoa yllä koko ajan ja sitten oli ongelma kun 6500+ biisin soittolista latautui nykyään TOSI HITAASTI koko ajan.

Kannattaako minun kokeilalla vielä esim. 128 GB korttia mallia V30? Ja olisiko Samsung parempi merkki? Micro SDXC korteista kysymys.
 
Selittäkää rautalangasta kun en ymmärrä.


Tuolla kortilla käytetty ongelmitta Spotify Premiumia. Uutena, Spotify aukesi muistikortilta nopsaan ja myös biisilataus (6500+) soittolista biiseissä, meni suhteellisen rivakkaa tahtia, mutta nyt kun kortti on 2 v vanha niin ei toimikaan. Spotifyn avaus kestää jopa 30 sek, soittolistojen lataus tahmaa (tulee se ladataan biisitietoa animaatio biiairiveillä) ja Spotify alkanut "hukkaamaan ikään kuin ladattuja tiedostoja ja väittää ettei niitä olekaan ladattu.

Vähän ajan päästä se rupeaa lataamaan niitä, vaikka ne on jo muistikortilla, eli dataa ei mene lataukseen. Se vaan "paikantaa" ne takaisin ladatuiksi.

Siirsin Spotifyn kokeeksi sisäiseen muistiin, Spotify avautuu 0 sek ja esim. soittolistojen kelaus ei tahmaa enää. Biisit latautuvat odotetusti.

Vein kortin tänään Verkkokauppaan ja siellä sai rahat takaisin. Onko tuollainen muistikorttitouhu myrkkyä Spotifylle?
Sehän pitää tiedonsiirtoa yllä koko ajan ja sitten oli ongelma kun 6500+ biisin soittolista latautui nykyään TOSI HITAASTI koko ajan.

Kannattaako minun kokeilalla vielä esim. 128 GB korttia mallia V30? Ja olisiko Samsung parempi merkki? Micro SDXC korteista kysymys.
Nopeammasta kortista ei välttämättä ole iloa, jos puhelimen kortinlukija ei sitä osaa hyödyntää, puhelimen mallia kun ei ollut mainittuna (monesta mallista tosin huonosti löytyy edes tietoa mitkä on lukijan speksit).

Tuollaisella SD testerillä varmaan voisi kokeilla minkälaisia nopeuksia kortti antaa, että onko kyse kortin ongelmista vai onko vain Spotify päivittynyt vuosien varrella jotenkin niin, että lataus kestää kauemmin kuin ennen

Ihan yleisenä kommenttina tällaiset ongelmat on juurikin syy, miksi puhelinvalmistajat (Android puolella Google itse taisi olla etunenässä) haluavat SD korteista eroon.
Sisäinen muisti kun on huomattavasti nopeampaa ja luotettavampaa, kun käyttäjä voi sinne minkälaisen kortin tahansa asentaa.
 
Nopeammasta kortista ei välttämättä ole iloa, jos puhelimen kortinlukija ei sitä osaa hyödyntää, puhelimen mallia kun ei ollut mainittuna (monesta mallista tosin huonosti löytyy edes tietoa mitkä on lukijan speksit).

Tuollaisella SD testerillä varmaan voisi kokeilla minkälaisia nopeuksia kortti antaa, että onko kyse kortin ongelmista vai onko vain Spotify päivittynyt vuosien varrella jotenkin niin, että lataus kestää kauemmin kuin ennen

Ihan yleisenä kommenttina tällaiset ongelmat on juurikin syy, miksi puhelinvalmistajat (Android puolella Google itse taisi olla etunenässä) haluavat SD korteista eroon.
Sisäinen muisti kun on huomattavasti nopeampaa ja luotettavampaa, kun käyttäjä voi sinne minkälaisen kortin tahansa asentaa.
Joo, puhelin on Galaxy A04s, jossa ei varmastikaan ole sitä parempaa lukijaa.

Lähinnä mietin miten ongelma alkoi yhtäkkiä, onkohan nuo kortit sitten normaalia kulutustavaraa ja uskaltaako ostaa toisen?
Joku myös väitti toisella foorumilla, että vika olisi Spotifyssa, mutta ei se ennen tuolla tavalla oikutellut.

Haasteeni on myös se, että sisäinen tila on vain 32 Gt, josta Spotifyn 10 Gt välimuisti täyttää sen miltei loppuun.
Joudun siis jatkuvasti painamaan tyhjennä välimuisti -nappulaa asetuksissa, jollen halua että vapaata tilaa olisi alle 3 Gt.

Testeriappi näyttää keskiarvoksi kirjoitukseksi 26 Mb/s, mutta se menee ajoittain nolliin ja nousee taas huippuun.
Lukunopeus on tuplaten, mutta ei se ainakaan Spotifyn käytössä siltä tunnu.

Tässä voisi alkaa jo miettiä siirtyisikö iPhone-maailmaan, kun ei viitsisi taas 20 euroa heittää muistikorttiin vain testimielessä.
Vika saattaa olla itse Spotifyssakin, kun aukeaa jopa 30 sek muistikortilta, netin nopeus kotona 10 Mb/s.
 
Noniin mul meni hermo Prismassa ku tutkin noita muistikorttei. Hyvin epäselvät merkinnät oli ja hinnat.miten sattuu. Olis tommonen action kamera josta pitäs saada 4K kuvaa tallennettua. Ilmeisesti tähän tarviin ainakin U3 tason kortin ja mielellään 128gb niin ei tila heti lopu kesken.

Ottaisin ehdotuksia vastaan hinta-laatusuhteeltaan parhaalle muistikortille. Kiitos!

Kamera on Waltter 4K Edge.
Meillä Prismassa ei edes myydä kuin 32 Gt ja 64 Gt kortteja :D

Kannattaa suunnata rohkeasti muille kaupoille ja varmistaa että kortissa on tuo V30-merkintä.


Tosin kannattaa harkita myös 256 Gt -mallia, kun hintaero ei ole kuin alle kahdeksan euro.
Oman kokemukseni mukaan en voi suositella halpoja "markettikortteja" esim. Transscend, joiden takuuehdot epäselviä ja toiminta-aika naurettava.
 
Vaikuttaako muistikortin laatu myös videon laatuun? Ei käsittääkseni? Pitäs kyllä päivittää toi kortti ku saan vaa 1440p 60fps. 4K 60fps ei saa irti ku muistikortti liia hidas.

64GB riittää myös ku tota dataa tulee otettua talteen aina kuvauksien jälkeen.
 
Vaikuttaako muistikortin laatu myös videon laatuun? Ei käsittääkseni? Pitäs kyllä päivittää toi kortti ku saan vaa 1440p 60fps. 4K 60fps ei saa irti ku muistikortti liia hidas.

64GB riittää myös ku tota dataa tulee otettua talteen aina kuvauksien jälkeen.

Ei vaikuta. Vaikuttaa vain luku- ja kirjoitusnopeuteen ja saattaa rajoittaa kameran toimintaa eli esim. miten laadukasta videota muistikortille saa nauhoitettua. Jotkut kamerat (esim. GoPro) ovat todella herkkiä muistikorttien suhteen, joten joskus saattaa olla paikallaan tarkistaa kameravalmistajan compatibility list, jos sellainen on annettu.
 
En nää täällä foorumilla juurikaan tikkuja myynnissä?

Hakusessa ehkä n. 512-1tb tikku telkkariin jossa media tiedostoja.

Onko suositella jotain edullista mutta hyvää? Mulla edellinen 256gb tuntuu olevan kokoajan täynnä.
 
En nää täällä foorumilla juurikaan tikkuja myynnissä?

Hakusessa ehkä n. 512-1tb tikku telkkariin jossa media tiedostoja.

Onko suositella jotain edullista mutta hyvää? Mulla edellinen 256gb tuntuu olevan kokoajan täynnä.
Alkaa nuo isot tikut olemaan jo ulkoisten NVMe levyjen hinnoissa, joten kannattanee harkita myös moista.
Etuina todennäköisesti nopeammat siirtonopeudet, levyä voi hyödyntää myös vaikka siirrettävänä pelikirjastona jne.
Kingston näyttäisi olevan tällä hetkellä edullisemmasta päästä, mutta myös esim. Samsung T7/T7 shield/T9 voi bongata tarjouksista
 
Alkaa nuo isot tikut olemaan jo ulkoisten NVMe levyjen hinnoissa, joten kannattanee harkita myös moista.
Etuina todennäköisesti nopeammat siirtonopeudet, levyä voi hyödyntää myös vaikka siirrettävänä pelikirjastona jne.
Kingston näyttäisi olevan tällä hetkellä edullisemmasta päästä, mutta myös esim. Samsung T7/T7 shield/T9 voi bongata tarjouksista
Onko USB-tikun ja ulkoisen NVMe-levyn välillä jotain muuta eroa kuin tikun kapeus ja johdottomuus?

Teraisen hinnnatkin ovat samaa luokkaa:
 

Liitteet

  • IMG20240507212031.jpg
    IMG20240507212031.jpg
    335,9 KB · Luettu: 9
  • IMG20240507200738.jpg
    IMG20240507200738.jpg
    507,9 KB · Luettu: 7
Onko USB-tikun ja ulkoisen NVMe-levyn välillä jotain muuta eroa kuin tikun kapeus ja johdottomuus?

Teraisen hinnnatkin ovat samaa luokkaa:
Eipä noissa juuri eroja teknisesti ole, sillä kyseinen DataTraveler Max sisältää NAND piirin ja ohjaimen kuten NVMe levy

Moisen kanssa tosin joutuu pohtimaan ottaako USB-A vai USB-C version ja mihin suuntaan televisiossa USB portit on sijoitettu, sillä jos ne törröttää seinään päin, niin tuon tikun kanssa ei televisiota lähelle seinää saa.
Ulkoisen levyn kanssa saa valita piuhan pään ja piuha tarvittaessa taipuu ahtaampaankin paikkaan.
 
Väärä ketju keskustella muistitikuista...

 

Statistiikka

Viestiketjut
253 826
Viestejä
4 411 053
Jäsenet
73 260
Uusin jäsen
Avaruuslapsi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom