Modaajat saivat Coffee Lake -prosessorin toimimaan MSI:n Z170-emolevyllä

[Kaotik]

Intelin päätös rajoittaa Coffee Lake -prosessorit uusille 300-sarjan piirisarjoilla ja samalla estää vanhempien prosessoreiden toiminta uusilla piirisarjoilla huolimatta samasta LGA1151-kannasta on herättänyt ihmisissä paljon närää. Intelin asettamia rajoja on pidetty yleisesti keinotekoisina ja Asuksen Andrew Wu onkin varmistanut, että ainakin Z270-emolevyt voisivat tukea Coffee Lake -prosessoreja jos Intel vain antaisi emolevyvalmistajille luvan sille.

Japanista kantautuvan raportin mukaan kiinalaiset modaajat ovat nyt onnistuneet modaamaan vielä Z270-piirisarjaa vanhemman MSI Z170A XPower Gaming -emolevyn tukemaan Coffee Lake -prosessoreita muokkaamalla sen BIOSia. Kuvien mukaan Core i3-8350K -prosessori tunnistuu ja toimii näennäisesti hyvin, mutta artikkelin mukaan emolevyn ensimmäinen PCI Express -paikka ja prosessoriin integroitu grafiikkaohjain eivät toimi lainkaan.

Lähde: NichePCGamer

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

 

[M.M.M]

Noniin, nyt sormet ristiin ja odottelemaan lisää modibiosseja

 

[FlyingAntero]

Ei kai tämä ollut kuin ajan kysymys, että milloin saavat modatut biosit aikaiseksi. Toivottavasti saavat noilla aikaan vielä vakaita kokoonpanoja .

 

[Sothis]

No ei se nyt kuitenkaan toimi tarkoitetulla tavalla, kun toinen PCI-E -paikka ja iGPU ovat mykkänä.

 

[Härkönen]

No ei se nyt kuitenkaan toimi tarkoitetulla tavalla, kun toinen PCI-E -paikka ja iGPU ovat mykkänä.

Ei toimi, VIELÄ. Se on vain ajan kysymys kun saadaan modibiosit joilla (toivottavasti) toimii kaikki oninaisuudet.

 

[Sothis]

Ei toimi, VIELÄ. Se on vain ajan kysymys kun saadaan modibiosit joilla (toivottavasti) toimii kaikki oninaisuudet.

Ehkä, mutta jos modaajat pääsivät tuohon pisteeseen saakka, olisivat he varmaan vieneet homman maaliin saakka jos se olisi ollut biospuukotuksilla mahdollista. Katsotaan.

 

[Härkönen]

Ehkä, mutta jos modaajat pääsivät tuohon pisteeseen saakka, olisivat he varmaan vieneet homman maaliin saakka jos se olisi ollut biospuukotuksilla mahdollista. Katsotaan.

No on tuokin jo iso askel että ylipäätään saivat toimimaan edes jotenkin, kun noiden piti olla kokonaan lukittuja ettei toimi vaikka haluaisi.

Odotellaan jatkoa.

 

[notebox]

Ehkä, mutta jos modaajat pääsivät tuohon pisteeseen saakka, olisivat he varmaan vieneet homman maaliin saakka jos se olisi ollut biospuukotuksilla mahdollista. Katsotaan.

Niin, ja siis kuten kaikki muukin IT-maailmassa, tuodaan ulos vasta kun tuote on valmis?

 

[Sothis]

Niin, ja siis kuten kaikki muukin IT-maailmassa, tuodaan ulos vasta kun tuote on valmis?

Joo, ehkä he eivät jaksaneet muokata paria viimeistä kohtaa ja ajattelivat, että on parempi tuoda tämä homma julki nyt heti.

 

[antero]

Niin, ja siis kuten kaikki muukin IT-maailmassa, tuodaan ulos vasta kun tuote on valmis?

Eli kuten esim ps2 emulaattorit, ehkä ensi vuonna julkaistaisiin. Vaikka on ollu olemassa 10v edes jollainen.
Biokset on nykyään hyvin suojattuja, joten tuo saavutus oon huippu hyvä ja se todennäköisesti suljetaan seuraavassa päivityksessä.

No ei se nyt kuitenkaan toimi tarkoitetulla tavalla, kun toinen PCI-E -paikka ja iGPU ovat mykkänä.

Johtuu hyvin todennäköisesti siitä syystä että igpu on eri ja olisivat joutuneet koodaamaan tuen alusta asti.
Bios kun ei ole open source, niin käytännössä mahdoton homma. Ainahan voi käyttää ulkoista GPU:a
Prossulle ei käytännössä ole tarvinnu lisätä kuin tunnistus ja asetus arvot.

 

[aZZeRi]

Nyt en oikein ymmärrä, miksi intel jarruttaa tätä asiaa? Ymmärtäisin jos emolevy valmistajat jarruttais, että sais joka sukupolvella uuden lankun myytyä, mutta eikös intel saisi todnäk enemmän myyntiä jos olis taaksepäin sopivia uudet kivet. Itte ainakin ostaisin 8700k jos se z170 suoraa menis.

 

[Luumi]

Nyt en oikein ymmärrä, miksi intel jarruttaa tätä asiaa? Ymmärtäisin jos emolevy valmistajat jarruttais, että sais joka sukupolvella uuden lankun myytyä, mutta eikös intel saisi todnäk enemmän myyntiä jos olis taaksepäin sopivia uudet kivet. Itte ainakin ostaisin 8700k jos se z170 suoraa menis.

Riippuu miten katsoo, ehkä joo prossuja myytäisin hieman enemmän mutta Z370-emoissa on myös Intelin tuote eli piirisarja.

 

[Griffin]

Nyt en oikein ymmärrä, miksi intel jarruttaa tätä asiaa? Ymmärtäisin jos emolevy valmistajat jarruttais, että sais joka sukupolvella uuden lankun myytyä, mutta eikös intel saisi todnäk enemmän myyntiä jos olis taaksepäin sopivia uudet kivet. Itte ainakin ostaisin 8700k jos se z170 suoraa menis.

Coffeelake I7 (6C12T) on luonnollisesti virransyötön suhteen selkeästi vaativampi , kuin edellisen sukupolven I7 (4C8T).
Edelliset emot oli speksattu ja vaatimukset asetettu s.e. ne kykenivät syöttämään edellisen sukupolven prossuja.

Nyt jos olisi tehty "yhteensopiva" prossu, olisi joko jouduttu laskemaan kelloja selkeästi tai jouduttu hyväksymään se, että osalla emoista kone kaatuilee ja toimii mitensattuu, koska prossun virransyöttö ei riitä ja voi hajota, vieden äkkiä prossun mukanaan.

Koko ongelmavyyhti ratkaistaan helposti julkaisemalla "uusi" alusta, jonka speksit ovat mm. tyon virransyötön suhteen kovemmat. Tällöin on selvä, että ko prossu toimii ko alustalla (sikäli, kun se on tehty intelin uusien ohjeiden mukaan.).

 

[Melbac]

Joo, ehkä he eivät jaksaneet muokata paria viimeistä kohtaa ja ajattelivat, että on parempi tuoda tämä homma julki nyt heti.

Z170 vs Z370 taitaa olla jotain hw muutoksia joiden takia noita ei ehkä saa toimimaan ollenkaan eli

/mutu
Eikös noissa ole se pcie controlleri myös prossussa nykyään?.Sen igpun kohdalla taas voi olla ne hdmi/dp sekä hdcp ottaa vastaan vanhemmissa emoissa.Uusin kahvi tukee hdcp 2.2:ta.

Z270 vs Z170: What is the Difference?

Z370 vs Z270: What is the Difference?

Z370 on 24 pcie 3.0 linea kun taas Z170 vain 20.Z370 on tuki usb 3.1 ja pcie raidille kun taas z270:ssa ei ole(jos oikein käsitin).Tb3 tuki Z370:ssa.

/offtopic
käsittääkseni hdcp 2.2 takia netflixin 4k toisto ei toimi selaimella win10:ssä kuin intelin prossuilla tällä hetkellä.

 

[Luumi]

Myös kaby lake toimii Z370-emoilla. @Kaotik @Sampsa

 

[jabbadap]

Niin eikös nuot i3:set olleet ihan kabylaken siruilla, eikä niinkään leikattuja Coffeelakeja(Jokos se @Sampsa korkkasi coffeelake i3:sen). Eli Neliytimisille z170:sen virransyöttöpinnit saattaa vielä löytyä... Mutta kuusytimiselle ei kaikille ytimille virtapinnejä sitten olekkaan, vaikka fyysisesti onkin sama socketti.

 

[Sampsa]

Niin eikös nuot i3:set olleet ihan kabylaken siruilla, eikä niinkään leikattuja Coffeelakeja(Jokos se @Sampsa korkkasi coffeelake i3:sen). Eli Neliytimisille z170:sen virransyöttöpinnit saattaa vielä löytyä... Mutta kuusytimiselle ei kaikille ytimille virtapinnejä sitten olekkaan, vaikka fyysisesti onkin sama socketti.

Joo kyllä Coffee Lake Core i3 == Kaby Lake Core i5.

 

[Härkönen]

Coffeelake I7 (6C12T) on luonnollisesti virransyötön suhteen selkeästi vaativampi , kuin edellisen sukupolven I7 (4C8T).
Edelliset emot oli speksattu ja vaatimukset asetettu s.e. ne kykenivät syöttämään edellisen sukupolven prossuja.

Nyt jos olisi tehty "yhteensopiva" prossu, olisi joko jouduttu laskemaan kelloja selkeästi tai jouduttu hyväksymään se, että osalla emoista kone kaatuilee ja toimii mitensattuu, koska prossun virransyöttö ei riitä ja voi hajota, vieden äkkiä prossun mukanaan.

Koko ongelmavyyhti ratkaistaan helposti julkaisemalla "uusi" alusta, jonka speksit ovat mm. tyon virransyötön suhteen kovemmat. Tällöin on selvä, että ko prossu toimii ko alustalla (sikäli, kun se on tehty intelin uusien ohjeiden mukaan.).

Ja höpöhöpö, Z370 laudoista löytyy heikemmällä virransyötöllä olevia malleja kuin mitä Z170 ja Z270 lankkujen kärkikasteissa on joten ihan huuhaata tuo ettei virransyöttö riittäisi. Perusmallitkaan Z170/270 lankuista eivät eroa radikaalisti Z370 emoista.
Rahastusta tuo on eikä mitään muuta.

 

[Anvi]

esim. ASUS Maximus IX Z270 emolevyillä ei jäisi ainakaan virransyöttö pullonkaulaksi..

Hyvin Intel jekuttaa meitä kuluttajia.
Pärjäisipä AMD paremmin pelitesteissä, niin ei tarvitsisi joka kerta tukea Inteliä.

 

[Luumi]

esim. ASUS Maximus IX Z270 emolevyillä ei jäisi ainakaan virransyöttö pullonkaulaksi..

Hyvin Intel jekuttaa meitä kuluttajia.
Pärjäisipä AMD paremmin pelitesteissä, niin ei tarvitsisi joka kerta tukea Inteliä.

Ei ole mitään rajoitteita virransyötössä hyvillä emoilla. 8 coren oc potentiaaliin voi uusi socketti vaikuttaa sitten.

 

[Dudem]

Ei kyllä tekisi mieli mitään modi BIOSeja alkaa asentelemaan ja prosessoria emolle, joka ei sitä virallisesti tue ja vielä koneeseen joka on kokoajan käytössä. Siinä kun kyrvähtää molemmat tai toinen tai kone on epävakaa, niin aika turhaa yrittää syytellä muita kuin itseään. Toki säätäjiltä löytynee nurkista ylimääräistä rautaa jolla leikkiä.

 

[Threadripper]

Coffeelake I7 (6C12T) on luonnollisesti virransyötön suhteen selkeästi vaativampi , kuin edellisen sukupolven I7 (4C8T).
Edelliset emot oli speksattu ja vaatimukset asetettu s.e. ne kykenivät syöttämään edellisen sukupolven prossuja.

Nyt jos olisi tehty "yhteensopiva" prossu, olisi joko jouduttu laskemaan kelloja selkeästi tai jouduttu hyväksymään se, että osalla emoista kone kaatuilee ja toimii mitensattuu, koska prossun virransyöttö ei riitä ja voi hajota, vieden äkkiä prossun mukanaan.

Koko ongelmavyyhti ratkaistaan helposti julkaisemalla "uusi" alusta, jonka speksit ovat mm. tyon virransyötön suhteen kovemmat. Tällöin on selvä, että ko prossu toimii ko alustalla (sikäli, kun se on tehty intelin uusien ohjeiden mukaan.).

Annatko lähteen tälle "virransyötön suhteen selkeästi vaativampi" -väitteelle?

 

[Baldrick]

I3 8100:n on varmasti aivan ylivoimainen virtavaatimuksiltaan kellotettuun 7700K:hen verrattaessa joten uuden emolevyn vaatiminen on hyvinkin kohtuullista.

 

[jabbadap]

I3 8100:n on varmasti aivan ylivoimainen virtavaatimuksiltaan kellotettuun 7700K:hen verrattaessa joten uuden emolevyn vaatiminen on hyvinkin kohtuullista.

Molemmissa on sama siru sisällä... i7/i5 prossuissa on sitten se "oikea" coffee lake siru.

 

[Baldrick]

Molemmissa on sama siru sisällä... i7/i5 prossuissa on sitten se "oikea" coffee lake siru.

Eihän se voi olla, kun Intel ilmoitti ettei Coffee laket voi toimia vanhoilla emolevyillä virransyötön rajoituksien takia.

Porukka on niin fiksautunut noihin Coffee laken avx-kulutuksiin täällä, että ei jaksa edes naurattaa. Normikuluttaja ei kellota prosessoriaan tappiin, poista virrankulutusrajoituksia emolta ja ajele sen jälkeen avx-kuormia 24/7. Kaikki ei k-mallit toimisivat heittämällä kaikilla vanhoilla emoilla, ja muun väittäminen on puhdasta paskapuhetta. K-mallitkin toki toimisivat, mutta kellotus joillain halpisemoilla saattaisi tappaa virransyötön melko nopeasti.

 

[jabbadap]

Eihän se voi olla, kun Intel ilmoitti ettei Coffee laket voi toimia vanhoilla emolevyillä virransyötön rajoituksien takia.

Porukka on niin fiksautunut noihin Coffee laken avx-kulutuksiin täällä, että ei jaksa edes naurattaa. Normikuluttaja ei kellota prosessoriaan tappiin, poista virrankulutusrajoituksia emolta ja ajele sen jälkeen avx-kuormia 24/7. Kaikki ei k-mallit toimisivat heittämällä kaikilla vanhoilla emoilla, ja muun väittäminen on puhdasta paskapuhetta. K-mallitkin toki toimisivat, mutta kellotus joillain halpisemoilla saattaisi tappaa virransyötön melko nopeasti.

Siru voi olla sama, hartsialustassa mihin siru on istutettu reititys voi olla eri. Ongelma ei ole virrankulutus itsessään vaan se miten se virta on sille prossulle reititetty.

 

[Baldrick]

Siru voi olla sama, hartsialustassa mihin siru on istutettu reititys voi olla eri. Ongelma ei ole virrankulutus itsessään vaan se miten se virta on sille prossulle reititetty.

Asuksen kaveri totesi, että bios-päivityksellä toimisi. Haluavat vaan myydä emon kylkeen, jotta päivitys maksaisi enemmän.

 

[Griffin]

Annatko lähteen tälle "virransyötön suhteen selkeästi vaativampi" -väitteelle?

On se mainittu aikaisemmin jo täällä iotechissäkin ja jos ei ole täysi pökkelö, niin ymmärtää kyllä, 6:n coren vievän enemmän mehua, kuin 4:n, samalla valmistustekniikalla..

 

[Härkönen]

On se mainittu aikaisemmin jo täällä iotechissäkin ja jos ei ole täysi pökkelö, niin ymmärtää kyllä, 6:n coren vievän enemmän mehua, kuin 4:n, samalla valmistustekniikalla..

Ja samalle kannalle on myös pentiumit yms alemman pään prossut jotka vievät vähemmän virtaa. 6 core ei ole mikään syy, aiempien emojen virransyötöt olisivat olleet täysin riittävät.

 

[Griffin]

Ja samalle kannalle on myös pentiumit yms alemman pään prossut jotka vievät vähemmän virtaa. 6 core ei ole mikään syy, aiempien emojen virransyötöt olisivat olleet täysin riittävät.

Tottakait on, ei ole mitään järkeä julkaista uutta sukupolvea s.e. se sisältäisi vain 6core prossut. Ja vanhoille emoille voi ostaa niitä vanhoja prossuja.

 

[Threadripper]

On se mainittu aikaisemmin jo täällä iotechissäkin ja jos ei ole täysi pökkelö, niin ymmärtää kyllä, 6:n coren vievän enemmän mehua, kuin 4:n, samalla valmistustekniikalla..

Ensinnäkin valmistustekniikka ei ole sama. Toisekseen TDP:ssa on eroa 8700K:n ja 7700K:n välillä "huikeat" 4 wattia. Selitys ei kelpaa.

Tottakait on, ei ole mitään järkeä julkaista uutta sukupolvea s.e. se sisältäisi vain 6core prossut. Ja vanhoille emoille voi ostaa niitä vanhoja prossuja.

Mikä tästä tekee uuden sukupolven? 6-ytimisten prosessoreiden lisäksi? Valmistustekniikka.

Mikä olisi estänyt julkistamasta vanhalle kannalle uuden sukupolven prosessoreita? Ei mikään.

 

[Griffin]

Ensinnäkin valmistustekniikka ei ole sama. Toisekseen TDP:ssa on eroa 8700K:n ja 7700K:n välillä "huikeat" 4 wattia. Selitys ei kelpaa.



Mikä tästä tekee uuden sukupolven? 6-ytimisten prosessoreiden lisäksi? Valmistustekniikka.

Mikä olisi estänyt julkistamasta vanhalle kannalle uuden sukupolven prosessoreita? Ei mikään.

Kuten on jo aikaisemmin todettu, tu tdp ei ole se juttu, johtuen sen epämääräisestä esittämisetä.

Intel ei halunnut, että sasimme nauttia epävakaista emoista ja kärähtelevistä prossukannoista ym ongelmista.
Kannattaa pistää esim kuvahakuun "burnt cpu socket".

 

[simonix]

Suhteellisen kovat intel-fanitukset menossa...

 

[Threadripper]

Kuten on jo aikaisemmin todettu, tu tdp ei ole se juttu, johtuen sen epämääräisestä esittämisetä.

Intel ei halunnut, että sasimme nauttia epävakaista emoista ja kärähtelevistä prossukannoista ym ongelmista.
Kannattaa pistää esim kuvahakuun "burnt cpu socket".

Epämääräinen esitys tai ei, 4 watin TDP ero ei ole prosessorikannan suhteen millään tavalla merkittävä ero.

Kyllähän jokaiselle on täysin selvää tämän johtuvan Intelin halusta vanhentaa alustoja nopeammin ja myydä enemmän piirisarjoja. Kaikki selittely on mainittua Intel-fanitusta.

 

[Griffin]

Epämääräinen esitys tai ei, 4 watin TDP ero ei ole prosessorikannan suhteen millään tavalla merkittävä ero.

Kyllähän jokaiselle on täysin selvää tämän johtuvan Intelin halusta vanhentaa alustoja nopeammin ja myydä enemmän piirisarjoja. Kaikki selittely on mainittua Intel-fanitusta.

TDP on haluttu mainoksissa näyttämään pieneltä, mutta itseasiallinen keskimääräinen kulutus nousi senverran huomattavasti, jotta intel tajusi vallanhyvin tarpeen korottaa virransyöttövaatimuksia, lisätä virtapinnejä selkeästi ja pistää ulos uuden version, joka ei ole yhteensopiva vanhan kanssa.

Vaikka kuinka vänkäät, niin edelleen uskon intelin insinöörien tietävän selkeästi mutuilujasi paremmin, jota tunnetusti jatkat vaikka postaa linkit intelin teknisiin dokumentteihin, jotka eivät käy ollenkaan yhteen vänkäämäsi asian kanssa.

Jokatapauksessa tuota TDP eroa on siis täysin turha tuijotella.
Noissa halppisalustoissa, joita 115x alustat ovat mennään aina mahdollisimman rimaa hipoen:
- I/O kapasiteetti ei riitä juuri mihinkään ylimääräiseen.
- Prossunkannan virranantokyky ei ole mitenkään ylimitoitettu, vaan lähinnä päinvastoin (rajussa kellotuksessa kannan kypsyminen ei ole uusi ilmiö).
Nyt kun virranlouhinta pomppasi esim cinebench testissä:100w ->131w, niin jotain oli vain tehtävä, jotta vältyttiin takuufiaskolta.
Esim testi:
Intel Core i7 8700K / i5 8600K / i5 8400 'Coffee Lake' review: affordable six cores!.

Kunnon kelloilla tuo tilanne vielä pahenee tuosta selkeästi.

 

[Threadripper]

TDP on haluttu mainoksissa näyttämään pieneltä, mutta itseasiallinen keskimääräinen kulutus nousi senverran huomattavasti, jotta intel tajusi vallanhyvin tarpeen korottaa virransyöttövaatimuksia, lisätä virtapinnejä selkeästi ja pistää ulos uuden version, joka ei ole yhteensopiva vanhan kanssa.

Vaikka kuinka vänkäät, niin edelleen uskon intelin insinöörien tietävän selkeästi mutuilujasi paremmin, jota tunnetusti jatkat vaikka postaa linkit intelin teknisiin dokumentteihin, jotka eivät käy ollenkaan yhteen vänkäämäsi asian kanssa.

Se virrankulutus ei noussut läheskään niin paljon kuin annat ymmärtää. Sitäpaitsi onhan AMD:lla myös erikseen emolevyjä korkeamman virransyötön prosessoreille vaikka itse prosessorikanta on täysin sama.

Intelin asettamia rajoja on pidetty yleisesti keinotekoisina ja Asuksen Andrew Wu onkin varmistanut, että ainakin Z270-emolevyt voisivat tukea Coffee Lake -prosessoreja jos Intel vain antaisi emolevyvalmistajille luvan sille.

Asuksen insinööri väitti tietävänsä asian paremmin kuin Intelin insinöörit sinun mukaasi tietävät (ja oli vieläpä oikeassa), joten en pitäisi väitteitäsi Intelin insinöörien tietotasosta minkään arvoisena.

Jokatapauksessa tuota TDP eroa on siis täysin turha tuijotella.
Noissa halppisalustoissa, joita 115x alustat ovat mennään aina mahdollisimman rimaa hipoen:
- I/O kapasiteetti ei riitä juuri mihinkään ylimääräiseen.
- Prossunkannan virranantokyky ei ole mitenkään ylimitoitettu, vaan lähinnä päinvastoin (rajussa kellotuksessa kannan kypsyminen ei ole uusi ilmiö).
Nyt kun virranlouhinta pomppasi esim cinebench testissä:100w ->131w, niin jotain oli vain tehtävä, jotta vältyttiin takuufiaskolta.
Esim testi:
Intel Core i7 8700K / i5 8600K / i5 8400 'Coffee Lake' review: affordable six cores!.

Kunnon kelloilla tuo tilanne vielä pahenee tuosta selkeästi.

- I/O kapasiteetti ei tietenkään riitä ylimääräiseen, koska mitä paremmin se riittää, sitä harvempi ostaa HEDT alustoja.
- Tässä ei ole kyse yhteensopivuudesta rajussa kellotuksessa vaan yhteensopivuudesta ylipäätään. Kellotus on aina omalla vastuulla.

Tuosta kun otetaan pois 8700K (ja jätetään muut 6-ytimiset jäljelle), ei näytä millään tavalla merkittävältä erolta. Ts. voisi julkaista erikseen 8700K yhteensopivat emolevyt, koska muut Coffee Laket toimisivat mainiosti LGA1151 v1 emoilla.

 

[Griffin]

Se virrankulutus ei noussut läheskään niin paljon kuin annat ymmärtää. Sitäpaitsi onhan AMD:lla myös erikseen emolevyjä korkeamman virransyötön prosessoreille vaikka itse prosessorikanta on täysin sama.



Asuksen insinööri väitti tietävänsä asian paremmin kuin Intelin insinöörit sinun mukaasi tietävät (ja oli vieläpä oikeassa), joten en pitäisi väitteitäsi Intelin insinöörien tietotasosta minkään arvoisena.



- I/O kapasiteetti ei tietenkään riitä ylimääräiseen, koska mitä paremmin se riittää, sitä harvempi ostaa HEDT alustoja.
- Tässä ei ole kyse yhteensopivuudesta rajussa kellotuksessa vaan yhteensopivuudesta ylipäätään. Kellotus on aina omalla vastuulla.

Tuosta kun otetaan pois 8700K (ja jätetään muut 6-ytimiset jäljelle), ei näytä millään tavalla merkittävältä erolta. Ts. voisi julkaista erikseen 8700K yhteensopivat emolevyt, koska muut Coffee Laket toimisivat mainiosti LGA1151 v1 emoilla.

Asuksen insinööriä tuskin kiinnostaa intelin maine, joten voi ihan hyvin väittää vaikka saavansa kuun taivaalta, koska intel..

Jolloin torvelot ja huijarit modaisivat halvempia emoja s.e. 8700K "toimisi" niissä ja todettaisiin, että on ne intelin prossut paskoja, kun kaatuilee. Nyt kusetukset on aikahelppo huomata ja modaaminenkin on senverran työlästä, että tietää tehneensä ka paska toimivuus / ongelmat menevät sitten omaan piikkiin..

Muista vallanhyvin esimerkiksi AMD:n järjestämän katastrofin bulldozerien kanssa, kun piti oikeasti katsella netistä, missä emossa on tarpeeksi hyvä virransyöttö, että huippumalli toimii edes suurinpiirtein vakaasti. Mopoemoilla kärähtäminen oli vain vaihtoehto rankalle epävakaudelle kuormituksessa. Kukaan semifiksu valmistaja ei käy ottamaan tuollaisia riskejä.

 

[Hessu]

Kyllähän se vaan nyt niin on, että intel olisi oikein hyvin voinut uskoa tuon rajoittamisen suoraan emon valmistajille. Asusilla varmasti oltaisiin tiedetty rajat mille emolevymallistoille olisi voitu antaa tuki kahvijärvelle ja sen ylikellotukselle, kuten myös muutkin emovalmistajat. Maximus sarja, asrockin taichi ja OC formula jne olisi leikiten kestäneet kahvijärven kanssa. Kannattaa ihan btw lueskella noita kaby lake ja coffee lake OC ketjuja niin sieltä saa vähän tositetta väitteeseeni.

E: intelin insinöörit tuntuu lähinnä tietävän vain sen miten nyhdetään viimeisetkin pennit kuluttajalta.

 

[Threadripper]

Asuksen insinööriä tuskin kiinnostaa intelin maine, joten voi ihan hyvin väittää vaikka saavansa kuun taivaalta, koska intel..

Jolloin torvelot ja huijarit modaisivat halvempia emoja s.e. 8700K "toimisi" niissä ja todettaisiin, että on ne intelin prossut paskoja, kun kaatuilee. Nyt kusetukset on aikahelppo huomata ja modaaminenkin on senverran työlästä, että tietää tehneensä ka paska toimivuus / ongelmat menevät sitten omaan piikkiin..

Muista vallanhyvin esimerkiksi AMD:n järjestämän katastrofin bulldozerien kanssa, kun piti oikeasti katsella netistä, missä emossa on tarpeeksi hyvä virransyöttö, että huippumalli toimii edes suurinpiirtein vakaasti. Mopoemoilla kärähtäminen oli vain vaihtoehto rankalle epävakaudelle kuormituksessa. Kukaan semifiksu valmistaja ei käy ottamaan tuollaisia riskejä.

Asuksen insinööri esitti väitteen joka nyt osoitettiin täysin oikeaksi. Eli Asus > Intel.

Miksi sitä ei nyt voisi tehdä? Ja millä ihmeen perusteella kusetukset on muka helppo huomata? Prosessorikanta on fyysisesti (=ulkoisesti) täysin sama ja sillä on sama nimikin. Ei tuollaista huijausta kovin helppo olisi huomata.

Tuo ei ollut mikään katastrofi vaan emolevyvalmistajien vika. Onhan Intelin kaikille LGA halpiskannoillekin saatavissa emolevyjä joiden virransyöttö ei riitä järeimpiin prosessoreihin. Onko se samalla tavalla Intelin vika jos 65W max emoon lykätään 95W prosessori?

 

[Griffin]

Asuksen insinööri esitti väitteen joka nyt osoitettiin täysin oikeaksi. Eli Asus > Intel.

Miksi sitä ei nyt voisi tehdä? Ja millä ihmeen perusteella kusetukset on muka helppo huomata? Prosessorikanta on fyysisesti (=ulkoisesti) täysin sama ja sillä on sama nimikin. Ei tuollaista huijausta kovin helppo olisi huomata.

Tuo ei ollut mikään katastrofi vaan emolevyvalmistajien vika. Onhan Intelin kaikille LGA halpiskannoillekin saatavissa emolevyjä joiden virransyöttö ei riitä järeimpiin prosessoreihin. Onko se samalla tavalla Intelin vika jos 65W max emoon lykätään 95W prosessori?

I3:lla testaus ei riitä vielä yhtään mihinkään.
Huomattavasti useampi asia ei täsmää, esim kun tutkii piirisarjan ID:n.
Kyllä niitä "AMD romuja kiroiltiin ainankin meilläpäin useamman toimesta. Emoja lahosi 1 vuodessa ja "toimiminen" oli aina sellaista etenemistä ohjelman kaatumisesta toiseen, tyypeillä joiden jakelu ei vetänyt, että vain tietyt alle 5 kpl emot olivat edses jotenkuten kelvollisia raskaampien (bulldozer) prossujen kanssa. Sen tasoinen toimimattomuus kyllä karkoittaa asiakkaat oikein tehokkaasti ja jos ei olisi tehty uusia määrityksiä, niin oltaisiin Intel puolella nyt samassa tilanteessa..

Mitkäs Intel puolen normaalit pöytäkone emot ei tue esim I7:aa? kasoppa esim JIMMSiltä muutama esimerkki.

 

[Threadripper]

Jo i3:lla testaus osoittaa ettei prosessorikannassa ole merkittävää eroa, eli yhteensopimattomuus on keinotekoinen.

Kuinka "helppoa" on tutkia piirisarjan ID? Ei kovinkaan helppoa.

Miten AMD voi vaikuttaa siihen millaisia emolevyjä valmistajat laittavat ulos? Jos valmistajat nyt päättävät laittaa ulos emolevyjä jotka kyykkäävät vakiokelloilla käyvän i7-8700K:n kanssa, mitä Intel sille voi tehdä? Ei kovin nopeasti yhtään mitään. Muutenkin emolevyjen virransyötöt ovat nyt ihan eri tasoa kuin 6 vuotta sitten.

Mitkäs Intel puolen normaalit pöytäkone emot ei tue esim I7:aa? kasoppa esim JIMMSiltä muutama esimerkki.

Merkkikonepuolelta löytyy vaikka kuinka monta.

 

[Griffin]

Jo i3:lla testaus osoittaa ettei prosessorikannassa ole merkittävää eroa, eli yhteensopimattomuus on keinotekoinen.

Kuinka "helppoa" on tutkia piirisarjan ID? Ei kovinkaan helppoa.

Miten AMD voi vaikuttaa siihen millaisia emolevyjä valmistajat laittavat ulos? Jos valmistajat nyt päättävät laittaa ulos emolevyjä jotka kyykkäävät vakiokelloilla käyvän i7-8700K:n kanssa, mitä Intel sille voi tehdä? Ei kovin nopeasti yhtään mitään. Muutenkin emolevyjen virransyötöt ovat nyt ihan eri tasoa kuin 6 vuotta sitten.



Merkkikonepuolelta löytyy vaikka kuinka monta.

Eli ei ole osoitettu esim kannan kestämistä yhtään pidemmässä käytössä 6C12T I7:n kanssa.. Eli kuten arvelinkin: Ei siis todista mitään järkevää. Kellekään ei pitänyt olla enää salaisuus, että piirisarjat sinällään ovat samat ja prossukantaankin on tullut vain kevyehköjä muutoksia.
Ainiin, eihän tuossa ilmeisesti toimi edes GPU..

Ohjelmallisesti hyvinkin helppoa VS esim sen tarkistaminen, millainen prossun virtalähdeosa on.

Ahas, eli siis yleisesti toimivat, ihan niinkuin pitääkin, toisin kuin AMD:lla bulldozerien kanssa oli.

AMD olisi voinut julkaista uuden alustan, jossa olisi ollut poweriosan määritykset tiukemmat ja todeta, että jos on olevinaan ko alustan emo, niin silloin speksit täytetään tai AMD ei vastaa yhtään mistään ongelmista, eikä ko emoa saa myydä, väittäen sen oleva ko alustaa.

Ja onko merkkikoneissakaan muuta, kuin kenties liianpieni koppa ja jäähy? Lisäksi merkkikoneitahan ei perinteisesti ole tarkoitettu päivitettäväksi, kun ja vain ainoastaan OEM osilla, eli siihen koneeseen takuukäyvät osat eivät tule esim Inteliltä, vaan koneen valmistajalta. Intelin prossun sinne lykkää täysin omalla vastuulla ja takuu loppuu yleensä välittömästi.

 

[GHz1]

esim. ASUS Maximus IX Z270 emolevyillä ei jäisi ainakaan virransyöttö pullonkaulaksi..

Hyvin Intel jekuttaa meitä kuluttajia.
Pärjäisipä AMD paremmin pelitesteissä, niin ei tarvitsisi joka kerta tukea Inteliä.

Kyllähän se varmaan alkais pärjään paremmin jos jengi ei olis niin intel lampaita ja ostais aina sitä inteliä sen parin fps takia ja tyrkkäis väkisin sitä rahaa intelille. Itse olen vaihtanut leiriä jo aikapäiviä sitten.. eikä maailmani ole edelleenkään kaatunut kun käytössäni on AMD:n kivi, eikä Intelin.

 

[svk]

Virransyötön ongelmiin on turha vedota. Markkinoilla on varmasti lankkuja jotka sen pystyisi hanskaamaan, joten on mahdollista tuoda tuki sellaisille lankuille ja jättää heikomman virransyötön omaavat ilman.

 

[Griffin]

Virransyötön ongelmiin on turha vedota. Markkinoilla on varmasti lankkuja jotka sen pystyisi hanskaamaan, joten on mahdollista tuoda tuki sellaisille lankuille ja jättää heikomman virransyötön omaavat ilman.

Jolloin oltaisiin taas päästy kysymykseen:
1. Tukeeko lankku X prossua Y.
2. Vaikka virransyötön muut komponentit kestäisivätkin, niin kestäisikö prossukanta ilman niitä lisävirtapinnejä, jotka otettiin käyttöön vai olisiko vuoden päästä huomattava määrä kärähtäneitä emo+I7 coffeelake yhdistelmiä ja kaikki huutamassa naama punaisena, minkälaista paskaa ne intel vehkeet on, kun socketitkaan ei kestä. (Kärähtäneitä prossukantoja on nykyiselläänkin esim googlen kuvahaussa reippaasti.)

Nyt homma on kohtuu simppeliä: Jos kloonimikron alustan versio on tämä nykyinen, niin se tukee uusia prossuja ja ne toimivat siinä.

 

[svk]

Jolloin oltaisiin taas päästy kysymykseen:
1. Tukeeko lankku X prossua Y.
2. Vaikka virransyötön muut komponentit kestäisivätkin, niin kestäisikö prossukanta ilman niitä lisävirtapinnejä, jotka otettiin käyttöön vai olisiko vuoden päästä huomattava määrä kärähtäneitä emo+I7 coffeelake yhdistelmiä ja kaikki huutamassa naama punaisena, minkälaista paskaa ne intel vehkeet on, kun socketitkaan ei kestä. (Kärähtäneitä prossukantoja on nykyiselläänkin esim googlen kuvahaussa reippaasti.)

Nyt homma on kohtuu simppeliä: Jos kloonimikron alustan versio on tämä nykyinen, niin se tukee uusia prossuja ja ne toimivat siinä.

Toki on realistista että kanta ei ehkä kestä. Toki sen pystyy teoriassa kiertämään rajoittamalla turboja, mutta onko sekään ihan fine

 

[antero]

Jolloin oltaisiin taas päästy kysymykseen:
1. Tukeeko lankku X prossua Y.
2. Vaikka virransyötön muut komponentit kestäisivätkin, niin kestäisikö prossukanta ilman niitä lisävirtapinnejä, jotka otettiin käyttöön vai olisiko vuoden päästä huomattava määrä kärähtäneitä emo+I7 coffeelake yhdistelmiä ja kaikki huutamassa naama punaisena, minkälaista paskaa ne intel vehkeet on, kun socketitkaan ei kestä. (Kärähtäneitä prossukantoja on nykyiselläänkin esim googlen kuvahaussa reippaasti.)

Nyt homma on kohtuu simppeliä: Jos kloonimikron alustan versio on tämä nykyinen, niin se tukee uusia prossuja ja ne toimivat siinä.

Samaa voi spekuloida jotta, miksi intel jätti ne 10 x-pinniä pois kaikista uusista prossuista. No ettei ne toimi ensivuonna julkaistavilla levyillä.
Sen sijaan että toistaisit sinulle opetettua valmiiksi pureskeltua markkinointi propagandaa, voisit miettiä itesekkin jotain faktaa.

 

[Griffin]

Samaa voi spekuloida jotta, miksi intel jätti ne 10 x-pinniä pois kaikista uusista prossuista. No ettei ne toimi ensivuonna julkaistavilla levyillä.
Sen sijaan että toistaisit sinulle opetettua valmiiksi pureskeltua markkinointi propagandaa, voisit miettiä itesekkin jotain faktaa.

Mitkä 10 pinniä?
Siellä on ollut noita NC pinnejä enemmän tai vähemmän kokoajan. Virransyöttöpinnejä jouduttiin lisäämään, kun kelloja ei haluttu tiputtaa 6c12t prossuilla.

 

[svk]

Mitkä 10 pinniä?
Siellä on ollut noita NC pinnejä enemmän tai vähemmän kokoajan. Virransyöttöpinnejä jouduttiin lisäämään, kun kelloja ei haluttu tiputtaa 6c12t prossuilla.

Mitä katoin, niin ohan 7700k:n ja 8700k:n vakiokelloissa puolen gigahertsin ero. n 1/8 pienempi, kun piti tdp:tä kaunistella

 

[mango]

Mitkä 10 pinniä?
Siellä on ollut noita NC pinnejä enemmän tai vähemmän kokoajan. Virransyöttöpinnejä jouduttiin lisäämään, kun kelloja ei haluttu tiputtaa 6c12t prossuilla.

Kova näyttää olevan halu selitellä Intelin prossukantoja.

Mitenkäs siis onko Intelin insinöörit muka niin tyhmiä, että ne tajuaa aina nää pinniasiat vasta sitten kun uusi prosessori on suunniteltu kokonaan. Joka kerta muuttavat prossukantaa tai pinnien järjestystä niin, että seuraavaan prosessoriin pitää sitten suunnitella uusi kanta, koska eivät koskaan ajattele asioita pidemmälle?

Aivan, eiköhän siellä ajatella nimenomaan asioita pidemmälle, mutta ainoastaan omasta näkökulmasta...