Mitä tapahtuu markkinoiden ei-Windows 11 läppäreille?

[timppeli]

Ehkä kysyn liian etuajassa kun Windows 10 on vielä elinikää yli vuosi, mutta tuli tuossa mieleen että kertyykö jo nyt jonnekin yritysten ja miksei yksityistenkin vanhempia läppäreitä joille ei voi asentaa Windows 11? Vai onko kyse niin marginaalisesta ilmiöstä eli kaikki 8 v uudemmat läppärit kyllä hanskaavat Windows 11 ja loput päätyvät tai ovat jo päätyneet kierrätykseen?

Tuli vain mieleen kun minullekin taitaa olla päätynyt kaksi vanhempaa Acer-halpisläppäriä joille ei Windows 11 saa asennettua ainakaan normimetodein, vanhemmalle niistä en viitsinyt asentaa edes Windows 10 4GB muistin takia. Sille asensinkin Linux Mint XFCE, toisella pyörii vielä Windows 10 Home mutta ensi vuonna voisi senkin tilalle asentaa Linuxin, ja se jatkaa perheessä elämäänsä Linux-läppärinä.

Onko odotettavissa että ensin vuonna, ja ehkä jo nyt, käytettyjen markkinat täyttyvät läppäreistä joissa ei Windows 11 pyöri? Voisihan niitä Linux-läppäreiksi muutaman ostaa jos halvalla saisi? Varsinkin jos on joku parempitasoinen yritysläppäri?

Noita vanhoja läppäreitä kunnostavia ja jälleenmyyviähän puljuja on, mutta tekevätkö hekään mitään tuollaisilla läppäreillä jos niillä ei pyöri Windows 11, eli niiden kautta on turha sellaisia bongata?

 

[Marquette]

ChromeOs Flex on myös tavallaan kärkkymässä siivua noista ei-win11 läppäreistä. Jos käyttäjä on iäkäs tai huonosti tietokone-asioita osaava niin tuo on kevyt ja siinä on Chrome ja päivityksiä tulee ties minne saakka. Se on kevyen tuntuinen jopa johonkin Debian+Kde tyyliseen Linuxiin verrattuna.

Yhteen vanhaan 12v läppäriin se ei asentunut, kuvaruutu ei tullut järkiinsä vaan siinä oli vain häiriötä.

Toiseen vanhaan läppäriin se asentui hyvin ja vielä vanhaan pöytäkoneeseenkin, missä oli joku 2-ydin Celeron prossu ja Gigantista ostettu 11+ vuotta sitten.

 

[KLF]

Se popcnt raja toimimattomissa prosessoreissa on ~16 vuoden takaa... ekat edelleen toimivat prossut tuli 2008. Eli käytännössä kaikki Core i3, i5, i7 koneet ja AMD:t Phenom 2:ta uudemmat toimii. Käyttäjäkokemus ei välttämättä ole kovin sulava, jos on jotain 6GB muistia tms hienoa

 

[Obi-Lan]

Suurin osa läppäreistä 2018 eteenpäin taisi olla virallisesti Win11 tuettu? Osa yrityksistä on todennäköisesti jo dumpannut nämä koneet 3v tai 5v kohdalla.

 

[OGKiiski]

Kaikissa vanhemmissa koneissa ei ole TPM 2.0 tukea, joka sitten täytyy kiertää erikseen jos haluaa Win11 vanhemmalle raudalle.

 

[timppeli]

Suurin osa läppäreistä 2018 eteenpäin taisi olla virallisesti Win11 tuettu? Osa yrityksistä on todennäköisesti jo dumpannut nämä koneet 3v tai 5v kohdalla.

Dumpannut = menneet varaosiksi ja kierrätykseen, tai jotain vastaavaa? Mietin juuri sitä että varsin suuri massa läppäreitä yms. muuttuu Windowsin kannalta turhiksi kun Windows 10 tuki loppuu ja 11 ei asennu joko TPM tai CPU vaatimusten takia. Ovatko ne sitten niin vanhoja että ovat käytännössä jo rikki ja poistettu kokonaan käytöstä, ilman mahdollisuutta uuteen elämään?

Mulla on kotona aktiivikäytössä esim. Acer Aspire E5-575G läppäri (Intel i5-7200U CPU, 8GB RAM jne.) johon mielestäni Windows 11 ei suostunut ainakaan suoraan asentumaan joten siinä pyörii nyt Windows 10 ainakin vielä vuoden, ja jos sen jälkeen vielä toimii, ehkä siihen voisi Linuxin asentaa. En muista tarkalleen kuinka monta vuotta vanha se on mutta on nykyisin pojan Roblox- ja Team Fortress 2 peliläppärinä.

Muistaakseni sain siihen asennettua Windows 11 käyttäen jotain netistä löytämääni kiertokikkaa, mutta palautin Windows 10 kun siinä ilmeni jotain kummallista ongelmaa Windows 11:ssä, tyyliin näytön kirkkautta tms. ei pystynyt mitenkään hallitsemaan tms.

 

[leffo]

Sinne ne menee samaan kasaan kuin Vista läppärit, eli ser kierrätykseen.

 

[Juxu2]

Windows 11 toimii kyllä vähän vanhemmissakin läppäreissä aika ok, itsellä vanhassa Fujitsun läppärissä joka on jotain intelin 4xxx sarjan mobiiliprossulla varustettu ja 4 Gigaa muistia, toimii siinäkin hyvin kun ssd levy vaan on. siihen oli aika helppo ohituskeino sillä 1 rekisterimuutoksella jolla asennus menee kyllä läpi, vaikka tpm 2 piiriä ei olekkaan

 

[KLF]

Dumpannut = menneet varaosiksi ja kierrätykseen, tai jotain vastaavaa?

Jotain sellaista, riippuu siitä kuka sen ottaa vastaan. Kierrätyskään ei välttämättä tarkoita että kone pistetään paloiksi/murskataan vaan voihan se päätyä kierrätettynä (refurbish oikeastaan) myyntiinkin...
Varaosakoneeksikaan ei kelpaa ihan mitä tahansa, vain sellaiset mitä on sillä hetkellä käytössä.

 

[timppeli]

Jotain sellaista, riippuu siitä kuka sen ottaa vastaan. Kierrätyskään ei välttämättä tarkoita että kone pistetään paloiksi/murskataan vaan voihan se päätyä kierrätettynä (refurbish oikeastaan) myyntiinkin...

Niin tuota "refurbish" juuri mietin, päätyykö sinne oikeasti läppäreitä joihin ei voi asentaa Windows 11, eli niistä ei tulekaan ongelmajätettä joka kelpaa enintään varaosiksi tai kullan ja muiden mineraalien irroittamiseen piirilevystä yms.? Voisi kuvitella että useimmille se olisi syy olla ostamatta ko. läppäriä, kun ei vuoden kuluttua voi enää ajaa ainoaa tuettua Windows-versiota? Vai onko kaltaisiani "voishan sille Linuxin tai ChromeOS asentaa tilalle" sitten kuitenkin niin paljon että hyvin käyvät nekin kaupaksi?

Muutaman sellaisen hankkiminen voisi kiinnostaa jos ovat halpoja (koska ei voi asentaa Windows 11), Linux-läppäreitä niistä luultavimmin tulisi. Voisi toki ihan mielenkiinnosta kokeilla ChromeOS:kin kun joku nyt sen mainitsi, mutta enemmän kiinnostaa Linuxin käyttö.

 

[KLF]

Niin tuota "refurbish" juuri mietin, päätyykö sinne oikeasti läppäreitä joihin ei voi asentaa Windows 11, eli niistä ei tulekaan ongelmajätettä joka kelpaa enintään varaosiksi tai kullan ja muiden mineraalien irroittamiseen piirilevystä yms.? Voisi kuvitella että useimmille se olisi syy olla ostamatta ko. läppäriä, kun ei vuoden kuluttua voi enää ajaa ainoaa tuettua Windows-versiota? Vai onko kaltaisiani "voishan sille Linuxin tai ChromeOS asentaa tilalle" sitten kuitenkin niin paljon että hyvin käyvät nekin kaupaksi?

Muutaman sellaisen hankkiminen voisi kiinnostaa jos ovat halpoja (koska ei voi asentaa Windows 11), Linux-läppäreitä niistä luultavimmin tulisi. Voisi toki ihan mielenkiinnosta kokeilla ChromeOS:kin kun joku nyt sen mainitsi, mutta enemmän kiinnostaa Linuxin käyttö.

No ei ole päätynyt enää moneen, moneen vuoteen.
Niin vanhat koneet on laitettu kiertoon jo ~10 vuotta sitten. NYT pois laitetaan koneita vuosimallia 2019-2022...

 

[timppeli]

Windows 11 toimii kyllä vähän vanhemmissakin läppäreissä aika ok, itsellä vanhassa Fujitsun läppärissä joka on jotain intelin 4xxx sarjan mobiiliprossulla varustettu ja 4 Gigaa muistia, toimii siinäkin hyvin kun ssd levy vaan on. siihen oli aika helppo ohituskeino sillä 1 rekisterimuutoksella jolla asennus menee kyllä läpi, vaikka tpm 2 piiriä ei olekkaan

Mulla on aktiivikäytössä kaksi vanhaa Acer-halpisläppäriä joista kumpaankaan ei Windows 11 asennu ainakaan ilman lisätemppuja.

Uudempaan ja kyvykkäämpään niistä kahdesta (yllä mainitsemani Acer Aspire E5-575G läppäri (Intel i5-7200U CPU, 8GB RAM jne.)) taisin pystyä sen asentamaan jollain netin ihmekikalla, mutta siinä sitten ilmeni kuitenkin jotain ongelmia jonkun keskeisen ominaisuuden kanssa, jota ei ilmennyt Windows 10:ssä, joten palautin siihen Windows 10 takaisin. En muista tarkalleen miksi siihen ei Microsoftin mielestä voinut asentaa Windows 11, oliko CPU väärän mallinen vai oliko TPM:stä kiinni; jotenkin mulla oli muistikuva että ongelmana olisi ollut ettei siinä ollut SecureBoot-mahdollisuutta, ja ehkä juuri sen vaatimuksen ohitin jollain tapaa?

Vielä vanhempi ja mopompi Acer Aspire E5-475 (dual core Intel i3-7130U, 4GB RAM jne) johon muistaakseni Windows 11 ei suostunut asentumaan millään, ja/tai saatoin jättää leikin sikseen jo 4Gt muistin takia. Siinä pyörii nykyisin Linux Mint 12.3 XFCE hienosti, käytän sitä melkein mihin tahansa muuhun (jopa töissä apukoneena joskus koska se on niin kivan pieni ja kevyt, ja akkukin riittää normikäytössä edelleen useaksi tunniksi) paitsi raskaiden pelien ajamiseen; jotain vanhempia ja vähemmän vaativia pelejäkin on tullut sillä ajettua, esim. Team Fortress 2 (Steamin kautta) tai Planescape Torment Enhanced Edition (GOG.com Windows-versio WINE:n kautta).

On näitä kiva olla "ylimääräisiä" talossa jo senkin takia että lapset ja joskus vaimokin haluavat välillä jonkun läppärin tms. omaan käyttöön, nyt toinen poika pelaakin esim. Robloxia Acer Aspire E5-575G-koneella, tosin ei Linuxissa vaan Windows 10:ssa. En ole vielä kokeillut saako Robloxin toimimaan miten(kään) Linuxissa, jos saa voisin laittaa Linuxin tilalle siihenkin koneeseen.

Varmaan pitäisi koittaa asentaa uudestaan Windows 11 tuohon mopompaan Aceriin jotta en puhu palturia asentuuko Windows 11 sinne vai ei. En nyt muista varmaksi koitinko asentaa sitä siihen (eikä onnistunut), vai luovuinko ajatuksesta koska on vain 4Gt RAM ja uudemmallakin Acerilla tuli ongelmia.

 

[timppeli]

No ei ole päätynyt enää moneen, moneen vuoteen.
Niin vanhat koneet on laitettu kiertoon jo ~10 vuotta sitten. NYT pois laitetaan koneita vuosimallia 2019-2022...

Varmaan sitten noin jos ja kun yritysläppäreistä luovutaan muutaman vuoden jälkeen (mulla edelleen käytössä melkein 6 vuotta vanha Dell Precision 3530 läppäri työkäytössä, en ole vielä halunnut vaihtaa uudempaan kun toimii edelleen hienosti (Windows 11), jo vuosi sitten tarjottu mahdollisuutta vaihtaa uudempaan jossa olisi ollut pienempi SSD ja muutenkin paljon halvemman oloinen halpisyritysläppäri (vain Intel HD graphics jne.).

Sinänsä turhaan kai sitten kyselen jos sinne ei enempää ei-Windows11 läppäreitä päädy, ja nykytarjonnan voi katsoa taitonetti.fi ja kannettavatietokone.fi käytettyjä läppäreitä halvimmista päästä alkaen. Taitonetissä useimmissa halvimmissakin mainitaan Windows 11, yhden näin äkkivilkaisulla jossa ei mainita mitään Windows-versiosta joten josko siihen ei sitten 11 asennu, mutta ei se edes ollut halvin vaihtoehto. kt.fi:nä näkyi pari joissa oli asennettuna Ubuntu, oletan niiden sitten olevan jollain tasolla kykenemättömiä ajamaan Windows 11.

Ei ollut pahoja hintoja kun halvin maksaa 229€, on 8Gt RAM / 256Gt SSD ja sekin pystyy ilmeisesti ajamaan Windows 11... Case closed kai sitten, turha olettaa että löytyy vielä tuota halvempia käytettyjä läppäreitä "koska ei pysty ajamaan Windows 11".

 

[Mika__]

Mietin juuri sitä että varsin suuri massa läppäreitä yms. muuttuu Windowsin kannalta turhiksi kun Windows 10 tuki loppuu ja 11 ei asennu joko TPM tai CPU vaatimusten takia. Ovatko ne sitten niin vanhoja että ovat käytännössä jo rikki ja poistettu kokonaan käytöstä, ilman mahdollisuutta uuteen elämään?

Ei tämmöistä ’suurta massaa’ ole olemassa kuin jo jossain kierrätyskeskuksissa.

Ei yksikään isompi yritys käytä käytännössä viittä vuotta vanhempia läppäreitä tuottavassa työssä. Suurin osa isoista organisaatioista muutenkin liisaa koneensa 2-4 vuodeksi kerrallaan. Kolme vuotta on semmoinen aika ns. Sweet spot tehdä vaihdot perustoimistokäyttäjälle, kolmen vuoden onsite-huoltosoppari on myös houkuttelevasti hinnoiteltu vs pari lisävuotta.

Harvoilla asiantuntijoilla voi olla lyhyemmät kahden vuoden syklit että rauta on tehokasta mutta suurin osa raudasta on sitä Officen pyörittämistä johon 3-4 vuotta on optimi vaihtoaika.

Kun kolmesta vuodesta lipsutaan eteenpäin lisääntyy ylläpitokulut ja katkokset ja häiriöt työnteossa + työntekijöiden tyytyväisyys laskee merkittävästi. Nämä havaintoina konsulttiuran varrelta noin 1998-2021.

 

[timppeli]

Ei tämmöistä ’suurta massaa’ ole olemassa kuin jo jossain kierrätyskeskuksissa.

Ei yksikään isompi yritys käytä käytännössä viittä vuotta vanhempia läppäreitä tuottavassa työssä. Suurin osa isoista organisaatioista muutenkin liisaa koneensa 2-4 vuodeksi kerrallaan. Kolme vuotta on semmoinen aika ns. Sweet spot tehdä vaihdot perustoimistokäyttäjälle, kolmen vuoden onsite-huoltosoppari on myös houkuttelevasti hinnoiteltu vs pari lisävuotta.

Harvoilla asiantuntijoilla voi olla lyhyemmät kahden vuoden syklit että rauta on tehokasta mutta suurin osa raudasta on sitä Officen pyörittämistä johon 3-4 vuotta on optimi vaihtoaika.

Kun kolmesta vuodesta lipsutaan eteenpäin lisääntyy ylläpitokulut ja katkokset ja häiriöt työnteossa + työntekijöiden tyytyväisyys laskee merkittävästi. Nämä havaintoina konsulttiuran varrelta noin 1998-2021.

Niin kai sitten.

Vielä kun saisi noiden käytettyjen kannettavien myyjiltä suoraan tiedon minkäkuntoinen akku niissä on. Sen näkisi yhdellä komennolla sekä Windowsissa että Linuxissa (mikä oli akun alkuperäinen kapasiteetti, ja nykyinen), mutta eiväthän ne noilla sivuilla niitä listaa tai kerro että akku on uusittu (sanotaan että on "kunnostettu", kuulemma jotkut liikkeet ulkomailla eivät edes avaa läppäriä pölyjen poistoa varten ja silti laittavat "refurbished"-tarran päälle, jokainen lisätyö tai vaihdettu osa syö katetta...). Onko halvassa yritysläppärissä akun kapasiteetista 95% vai 50% jäljellä, mene ja tiedä, muuta kuin pääsisi itse paikan päälle tarkistamaan sillä komennolla.

Pelkästään koneen iästä ei voi päätellä akun kuntoa koska siihen vaikuttaa niin moni muukin asia kuin akun ikä, kuten jo se jos sitä on jatkuvasti pidetty 100% täyteen ladattuna, joka laskee akun elinikää roimasti ajan myötä (verrattuna jos sitä on toimistokäytössä pidetty yleensä 80% tai 60% täynnä).

 

[Karonkka]

Poliittisilla päätöksillä ryhdytään kuljettamaan ser-sertifikaatein päällystettyä jätettä rahtilaivoilla Afrikkaan entistä tarmokkaammin. Siellä köyhälistö sitten polttaa ne avotulella hengittäen savukaasut, jotta saavat eroteltua muovin metalleista ja myytyä ne kiinalaisille meklareille.

 

[OskuK]

Missäs välissä niitä poliittisia päätöksiä olisi tarvittu? Tuota on tehty jo ainakin kolmekymmentä vuotta. Poliittiset nykypäättäjät toki haluaisivat että tuota tehtäisiin täällä Päijänteen rannoilla, mutta toivottavasti ei...

 

[Juxu2]

Mulla on aktiivikäytössä kaksi vanhaa Acer-halpisläppäriä joista kumpaankaan ei Windows 11 asennu ainakaan ilman lisätemppuja.

Uudempaan ja kyvykkäämpään niistä kahdesta (yllä mainitsemani Acer Aspire E5-575G läppäri (Intel i5-7200U CPU, 8GB RAM jne.)) taisin pystyä sen asentamaan jollain netin ihmekikalla, mutta siinä sitten ilmeni kuitenkin jotain ongelmia jonkun keskeisen ominaisuuden kanssa, jota ei ilmennyt Windows 10:ssä, joten palautin siihen Windows 10 takaisin. En muista tarkalleen miksi siihen ei Microsoftin mielestä voinut asentaa Windows 11, oliko CPU väärän mallinen vai oliko TPM:stä kiinni; jotenkin mulla oli muistikuva että ongelmana olisi ollut ettei siinä ollut SecureBoot-mahdollisuutta, ja ehkä juuri sen vaatimuksen ohitin jollain tapaa?

Vielä vanhempi ja mopompi Acer Aspire E5-475 (dual core Intel i3-7130U, 4GB RAM jne) johon muistaakseni Windows 11 ei suostunut asentumaan millään, ja/tai saatoin jättää leikin sikseen jo 4Gt muistin takia. Siinä pyörii nykyisin Linux Mint 12.3 XFCE hienosti, käytän sitä melkein mihin tahansa muuhun (jopa töissä apukoneena joskus koska se on niin kivan pieni ja kevyt, ja akkukin riittää normikäytössä edelleen useaksi tunniksi) paitsi raskaiden pelien ajamiseen; jotain vanhempia ja vähemmän vaativia pelejäkin on tullut sillä ajettua, esim. Team Fortress 2 (Steamin kautta) tai Planescape Torment Enhanced Edition (GOG.com Windows-versio WINE:n kautta).

On näitä kiva olla "ylimääräisiä" talossa jo senkin takia että lapset ja joskus vaimokin haluavat välillä jonkun läppärin tms. omaan käyttöön, nyt toinen poika pelaakin esim. Robloxia Acer Aspire E5-575G-koneella, tosin ei Linuxissa vaan Windows 10:ssa. En ole vielä kokeillut saako Robloxin toimimaan miten(kään) Linuxissa, jos saa voisin laittaa Linuxin tilalle siihenkin koneeseen.

Varmaan pitäisi koittaa asentaa uudestaan Windows 11 tuohon mopompaan Aceriin jotta en puhu palturia asentuuko Windows 11 sinne vai ei. En nyt muista varmaksi koitinko asentaa sitä siihen (eikä onnistunut), vai luovuinko ajatuksesta koska on vain 4Gt RAM ja uudemmallakin Acerilla tuli ongelmia.

Juu, uskoisin että toimii tuohonkin kun paljon vanhempiinkin vehkeisiin tuon olen saanut laitettua. "Windows 11 on unsupported XDA" hakuun ja siinä puolessavälissä on rekisterijuttu, jolla onnistuu ihan päivitys 10->11 ilman muita kommervenkkejä (kunkan asennuspaketti tietysti on jossain tikulla tms. saatavilla). Toki puhtaalla asennuksella pääsee aina parhaimpaan lopputulokseen....
Roblox on hakukoneen mukaan toiminut linux+wine yhdistelmällä aikaisemmin, mutta ei enään, kun Roblox blokkasi Winen...

 

[OskuK]

1) miksi vanhaan koneeseen pitäisi saada win 11?
2) eikö se ole kiva jos ihmiset luopuvat halvalla hyvistä koneistaan? ;-)

 

[Juxu2]

1) miksi vanhaan koneeseen pitäisi saada win 11?
2) eikö se ole kiva jos ihmiset luopuvat halvalla hyvistä koneistaan? ;-)

Rautaa on monella nurkat täynnä, miksi sitä hylkäisi, jos ajaa asiansa eli sen homman mihin tarvitaan. Win 11 on päivitykset taas muutamaksi vuodeksi tiedossa, eikä se ainakaan aluksi ole hirveän raskas.
Itse ostan mieluusti rautaa, joka kestää enemmän kun pari vuotta, ser jätettä on maailmassa jo liikaa.
Kohta 2 on tavallaan totta, monet myyvät ihan toimivia koneita halvallakin tämän takia...

 

[Obi-Lan]

Dumpannut = menneet varaosiksi ja kierrätykseen, tai jotain vastaavaa?

Osa ottaa rahoituksella, sopparin lopussa kone palautuu rahoitusyhtiölle mikä luultavasti myy ne sitten eteenpäin ja ne päätyvät taitoneteille ym myyntiin. On myös jotain käytettyjen laitteiden ostopalveluita, jos firman IT tyypit ovat viitseliäitä. Sitten osalla ne taas varmaan jää epämäääräisiin läjiin, mahdollisesti myydään/annetaan työntekijöille tai lopulta kuusakosken ser häkkiin.